К черту эти бонусные программы

[Camenante]

ИМХО, самый главный принцип бонусных программ - не надо ничего специально копить. Если есть много полетов по командировкам, или много оплат по картам, то мили сами незаметно накопятся. Это действительно будет приятный бонус. А летать специально за свои деньги, чтобы накопить мили - глупость конечно.

[JackD]

Camenante
А летать специально за свои деньги, чтобы накопить мили - глупость конечно.

Это как специально? Не надо, но полечу? Кмк специально - это выбор на нужном тебе маршруте того перевозчика, который наилучшим образом совместит для тебя удобство и стоимость. Причем участие в программах делает задачку, где при приблизительно одинаковом уровне преемлемости нескольких перевозчиков, ранее были только цена и время (длительность стыковок, время вылета/прилета), более сложной. Прихожится еще мили считать и возможные выгоды от них.

[Jrik]

Просто целенаправленное накопление миль, за свой счет (без командировок) - нефига не бесплатное.
И в итоге бонусный билет - получается не бесплатным.

Бесплатно ли (просто летая как получится и кто дешевле) - копить очень долго (билет в пару лет)

[FlamingWind]

Camenante
А летать специально за свои деньги, чтобы накопить мили - глупость конечно.

Это как специально? Не надо, но полечу?

Некоторые летают именно что - специально . Не хватает несколько тысяч миль до следующего уровня? Фигня вопрос - слетаю RT на одном и том же борту во Владивосток . Либо удостоверюсь, что борт задерживается с отправкой и прогуляюсь подольше по дьюти-фри игнорируя возгласы "матюгальника" о last call моей фамилии, авось отправят другим маршрутам с 5-тью стыковками и уже новыми классами.

[Camenante]

Camenante
А летать специально за свои деньги, чтобы накопить мили - глупость конечно.

Это как специально? Не надо, но полечу? Кмк специально - это выбор на нужном тебе маршруте того перевозчика, который наилучшим образом совместит для тебя удобство и стоимость. Причем участие в программах делает задачку, где при приблизительно одинаковом уровне преемлемости нескольких перевозчиков, ранее были только цена и время (длительность стыковок, время вылета/прилета), более сложной. Прихожится еще мили считать и возможные выгоды от них.

Ну вот я и говорю, что такой вариант считаю глупостью. Считать мили при перелетах - лишнее.
Если это командировка за чужой счет - то на цену не смотрим, летаем за мили, копим.
Если за свои, то берем по принципу удобство/цена и мили не считаем. Я, например, летаю за свои относительно часто, но за 10 лет накопить милей на билет так и не удалось.
А прицепив к накоплениям карточку, на билет накопилось очень быстро.

[volkfox]

жадность не знает границ, мало уже пассажирам стало 5-10% вознаграждения для лояльности (например, один полет эконом RT SVO-JFK ~7000миль, при стоимости такого полета в 70000 миль).

Хм. Вы когда-нибудь вообще билет за мили брали?

Мало того что его оформление не бесплатно - так кроме того присутствуют ограничения (блэкаутс) и куча прочих фиговин, из-за которых практически никогда нельзя разменять мили по цене дороже двух центов. А если учесть что практически всегда другая компания летает дешевле тем же рейсом, на выходе имеем 1-1.5 цента выхлопа с мили. А если вспомнить что сам обычно летаешь в сильно экзотные места куда альянсы слабо суются то и меньше цента с мили.

О том и сабж - если Вы летаете за корпоративный счет, то честь Вам и хвала, просаживайте бабло в одной программе и будет Вам счастье. А если за свои - то я к милям равнодушен, положили их на счет ну и хорошо, а лояльности у меня никакой за них нет.

хе-хе. а она думала что за кобренд мили ей статус дадут, тогда бы уже пол форума были сенаторами и голд мемберами тут и искать к чему придраться не нужно, чтобы "завернуть"; правила программ надо читать)

Ко-бренд это стопроцентная разводка для лохов.

Сейчас нужно ну очень постараться открыть кредитку в приличном банке чтобы на ней не было минимум 1 процент кэшбэк плюс всякие другие мелочи. Разменяв этот один процент живых денег на мили из расчета 30 рублей расходов = одна миля вроде бы получаем то же самое что и по расчету выше, но намного менее ликвидным материалом.

Я кобрендовые кредитки таки да, открываю - но только если бесплатно и если ъ есть начальный и щедрый подарок миль на счет. Выполнив минимальные условия, тут же закрываю. Названий банков и алъянсов не привожу ибо против рекламы на форуме.

[FlamingWind]

Ко-бренд это стопроцентная разводка для лохов.

Сейчас нужно ну очень постараться открыть кредитку в приличном банке чтобы на ней не было минимум 1 процент кэшбэк плюс всякие другие мелочи. Разменяв этот один процент живых денег на мили из расчета 30 рублей расходов = одна миля вроде бы получаем то же самое что и по расчету выше, но намного менее ликвидным материалом.

Я кобрендовые кредитки таки да, открываю - но только если бесплатно и если ъ есть начальный и щедрый подарок миль на счет. Выполнив минимальные условия, тут же закрываю. Названий банков и алъянсов не привожу ибо против рекламы на форуме.

Все же не то же самое... Например по бонусной программе Трансов балл (даже для бонусного эконома) будет стоит 1,5-2 рубля. Что на той же платиновой ВТБ, которая дает 2,5 балла за 90 рублей, даст очень неплохой процент! Хотя да, ликвидность баллов Трансов для многих может быть под сомнением, маршрутная сеть специфичная, а вероятность получения бонусных билетов выше за "пару дней до вылета", чем за несколько месяцев.

Из ликвидного псевдо ко-бренда могу посоветовать RSB Travel Premium. Фактический кэш-бэк по ней 2% по картам MC и 2,5% по AMEX. Не очень много, зато баллы тратятся после оплаты билета на любую АК и/или оплаты брони и услуг отеля и/или рент-салона. В итоге ликвидность очень высокая. Для более-менее регулярно путешествующих фактически эквивалентна стандартному денежному кэш-бэку.

[Jrik]

Мало того что его оформление не бесплатно - так кроме того присутствуют ограничения (блэкаутс) и куча прочих фиговин, из-за которых практически никогда нельзя разменять мили по цене дороже двух центов. А если учесть что практически всегда другая компания летает дешевле тем же рейсом, на выходе имеем 1-1.5 цента выхлопа с мили. А если вспомнить что сам обычно летаешь в сильно экзотные места куда альянсы слабо суются то и меньше цента с мили.

От класса и маршрута зависит.
С экономом да, дороже 1 цента за милю очень сложно.
Хотя от маршрута зависит..
Однто дело брать Москва-СанктПетербург-Москва...или Москва-НЮ-Москва (то есть маршруты, где дофига дешевых перевозчиков)
Другое дело брать Москва-Париж-Куба (стоповер) - Кункан..опенджоу..Гватемала-Амстердам-Москва.. при таком билете да же в экономе мили меняются где-то на 3-4 цента 1 миля..

Ну и есть еще другие классы.
Например билет в 1-м классе Москва-Азия стоит где-то 500-600 тыс..
Беря такой билет за мили - получается обмен 1 миля = 20-30 центов )

Или например Трансаер Импереал.
Цена за деньги Москва-Маврикий-Москва в Импереале 500+ тыс.
На такой билет на 20.000 миль..итого 1 миля = 1 бакс почти

[Jrik]

Про скидочные билеты мы же не говорим..
Если летать четко по скидкам, то мильные билеты вообще редко выгодными бывают.
Турки уже сейчас не проверишь (у них 1-го уже нет).
Но например Люфты 1-м москва-сеул-москва на март стоят 360-380 тыс рублей (смотря какие даты)

[cremedecreme]

Это в какую Азию билеты в первом по 500-600 тысяч? Во первых, в самые ебеня типа Гуама паервого вообще нет, а в крупные хабы билеты из Москвы в первом редко превыщают 10 000 долларов, тем более что первый сегмент вообще в большинстве случаев в бизнесе придется лететь.

Жаль, у Алиталии в России нет кобрендов. Я за 5 перелетов в бизнесе по Европе поимел у них 80 000 миль, которых хватило на Москва-Милан-Нью-Йорк и обратно опять же в бизнесе. При этом на участках Москва-Милан-Москва я лечу Аэрофлотом, у котрого бизнес по Европе лучше. А трансатлантика на новом 330-м Алиталии с кроватями, не хуже, чем у Этихада.

[JackD]

Camenante
Считать мили при перелетах - лишнее.

Ну если посчитать несложно, то почему не посчитать? Вот крайний пример. Выбираю опен-джо Мале/Бангкок. На мои даты Эмиратами вылезало 25 т. с учетом купона (что там с милями даже не разбирался еще, только вступил) из плюсов был доступен вариант очень большой дневной стыковки в Дубае (в 6 утра прилет, поздно ночью вылет, я там не был, специально не поеду, можно было бы воспользоваться), Этихадами 25 т. с откатом миль в карту Бангкок Эр (кста в таблицу про вес Абу-Даби - Мале что т забыли, но не может его не быть, баллов 30 наверное) с ориентировочной "реализационной стоимостью" (если брать самое ходовое BKK-USM) тыщи на 3..4. Одна ночная стыковка с правом на отель.
Катарами 22, да еще стыковки по час-два и время прилета в Мале лучше, чем у других. Ну ессно взял Катаров, хоть мне их мили никуда.

[Test]

Этихадами 25 т. с откатом миль в карту Бангкок Эр (кста в таблицу про вес Абу-Даби - Мале что т забыли, но не может его не быть, баллов 30 наверное) с ориентировочной "реализационной стоимостью" (если брать самое ходовое BKK-USM) тыщи на 3..4.

А мили Бангкок Эйр сгорают?

[seropey]

Я за 5 перелетов в бизнесе по Европе поимел у них 80 000 миль, которых хватило на Москва-Милан-Нью-Йорк и обратно опять же в бизнесе

Извините, я правильно Вас понял, что 5 рейсов по Европе были или командировками, или Вам по своим личным делам захотелось/удалось найти не шибко дорогие билеты в бизнес-класс? В том смысле, что Вы эти 5 перелетов не просто так от скуки совершили. Правильно?

[Test]

Жаль, у Алиталии в России нет кобрендов. Я за 5 перелетов в бизнесе по Европе поимел у них 80 000 миль, которых хватило на Москва-Милан-Нью-Йорк и обратно опять же в бизнесе. При этом на участках Москва-Милан-Москва я лечу Аэрофлотом, у котрого бизнес по Европе лучше. А трансатлантика на новом 330-м Алиталии с кроватями, не хуже, чем у Этихада.

А правда ли говорят, что у Алиталии каждые 5 лет их программа делает "перезагрузку", обнуляя балансы всем участникам? И это якобы согласно итальянскому законодательству.

[Виктор из Ростова]

Что-то я про 1 % кэш-бэка не очнь понял ... По Голду СБ - Аэрофлот я могу получить 100 000 миль , потратив 2 миллиона рублей . Правильно ? 1 % процент кэш-бэка -- это 20 000 денег . Даже если 1,5 % -- это , всё равно , только 30 000 рублей . Мне кажется , 100 000 миль лучше , чем даже 30 000 рублей . Бизнес в Мексику стоит 110 000 , на Кубу - 120 000 . Сборы , думаю , тысяч 15 будут . За 45 тысяч рублей вряд ли можно взять бизнес хоть в Мексику , хоть на Кубу .
Плюс , где-то ещё читал ( на банки.ру , наверное ) , что с чистого кэш-бэка удерживают 13 % налога , как с дохода . То есть , реальных денег получается ещё меньше .
Получается , что мили --- выгоднее , чем деньги . Или я где-то что-то не так посчитал ? ? ?

[Dima73]

Про скидочные билеты мы же не говорим...

Даже если Первый класс по скидочным тарифам, он по любому дает 300% миль в нормальных программах.

[Dima73]

Это в какую Азию билеты в первом по 500-600 тысяч?

Согласен, больше десятки надо поискать, но есть варианты.
Например, LH и NH из FRA/MUC в NRT.

[Test]

Плюс , где-то ещё читал ( на банки.ру , наверное ) , что с чистого кэш-бэка удерживают 13 % налога , как с дохода . То есть , реальных денег получается ещё меньше .
Получается , что мили --- выгоднее , чем деньги . Или я где-то что-то не так посчитал ? ? ?

Действительно, удерживают 13 процентов - сами же банки как налоговые агенты, это тоже нужно учитывать. Для государства это доход в чистом виде - наличные деньги. А мили - это не доход, а скидка от цены (ваучер, купон).

[Виктор из Ростова]

Вот я и говорю , что кэш-бэк должен быть 3 % , примерно , чтобы можно было задуматься : " Деньги или мили ? " Так Сбер сейчас и даёт эти 3 % Спасибами , плюс мили , как обычно .
А про 3 % деньгами я не слышал , если честно .

[Jrik]

Что-то я про 1 % кэш-бэка не очнь понял ... По Голду СБ - Аэрофлот я могу получить 100 000 миль , потратив 2 миллиона рублей . Правильно ? 1 % процент кэш-бэка -- это 20 000 денег . Даже если 1,5 % -- это , всё равно , только 30 000 рублей . Мне кажется , 100 000 миль лучше , чем даже 30 000 рублей . Бизнес в Мексику стоит 110 000 , на Кубу - 120 000 . Сборы , думаю , тысяч 15 будут . За 45 тысяч рублей вряд ли можно взять бизнес хоть в Мексику , хоть на Кубу .

понимаете, тут уже это писали..
не всем нужен как бы бизнес класс.
кешбек есть 1.9% (Авангард Аеробонус)...или РМС Русского стандарта (2%).

С 2 лямов оборота я получу 35.000 кешбека на покупку билета..
На эти 35.000 рублей я куплю 2-а билета в экономе люфтами по акции в мексику и слетаю туда 2-а раза (то есть билеты мне не будут стоить ничего).
ну или без акции просто куплю за 35.000рублей билет на любую дату (столько он стоит без всяких распродаж).

В Сбербанке я наберу 100.000 миль...и смогу за них взять 1 билет (80.000 миль)...и при этом мне еще надо будет оплатить сборы своими деньгами (где-то 12-13 тыс рублей).
+ при этом билет за мили мне еще надо будет постораться найдти (далеко не на все даты они есть).
+ еще надо своими деньгами оплатить сборы (13-14 тыс).

Итого в сбере я получу билет на 12.000 рублей дороже и один (а кешбеком или два - если ждать акцию или один в любой момент)

[Jrik]

Да. Если нужен бизнес или 1-ый класс, то мили намного лучше кешбека.
Но в компании лично мне, не проблема слетать куда-то 8-10 часов...попивая виски из дютика и общаясь о жизни (читая книжку, смотря фильмы)..
Ради экономии 20 тыс меня это вообще не напрягает.

[comnen]

Просто целенаправленное накопление миль, за свой счет (без командировок) - нефига не бесплатное.
И в итоге бонусный билет - получается не бесплатным.

Бесплатно ли (просто летая как получится и кто дешевле) - копить очень долго (билет в пару лет)

Не знаю, не знаю. Летаю для себя (выходные, как правило), отпуск, изредка (4-5 раз в год - командировки). Да, летаю часто, но по деньгам ограничен (среднемосковской зарплатой). Однако получить платину у Турок, голд у аэрофлота - без проблем. + мили по кобренду в ММ. Мили все идут как приятный бонус к путешествиям. И весьма полезны, скажу я вам!

[cremedecreme]

Я за 5 перелетов в бизнесе по Европе поимел у них 80 000 миль, которых хватило на Москва-Милан-Нью-Йорк и обратно опять же в бизнесе

Извините, я правильно Вас понял, что 5 рейсов по Европе были или командировками, или Вам по своим личным делам захотелось/удалось найти не шибко дорогие билеты в бизнес-класс? В том смысле, что Вы эти 5 перелетов не просто так от скуки совершили. Правильно?

Я летаю бизнесом с пересадкой в Италии. В Италию лечу Аэрофлотом, а оттуда - куда надо, благо недалеко - Париж, Мадрид, Афины, Брюссель, Германия. Билеты беру на оба плеча Алиталией. Они дают 300 процентов миль. Стоимость билета обычно порядка 40 тысяч рублей. В итоге получается, что за 160 тысяч я имею четыре перелета по Европе и одна трансатлантика. Между тем, как у Аэрофлота до Нью-Йорка билет порядка сотни, а миль нужно уж точно не 80. Хотя если прспичит, я могу у Алиталии взять тот же Аэрофлот до Нью-Йорка за 80 тысяч миль, но не буду - у них кресла хреновые.

[Jrik]

2 comnen
Я летаю то же для себя (где-то 70-80 полетов в году)..И не особо выходит набрать )..
Да, если все полеты складывать в одну программу (правда тогда придеться летать не самыми дешевыми и удобными рейсами) - одну голду набрать выйдет..сейчас я прост летаю кем удобнее и дешевле - поэтому мили падают во все программы.
Как летая за свой счет (экономом) - набрать две голды в году..хз..
Разве что летая бизнесом за свой счет

[cremedecreme]

Что-то я про 1 % кэш-бэка не очнь понял ... По Голду СБ - Аэрофлот я могу получить 100 000 миль , потратив 2 миллиона рублей . Правильно ? 1 % процент кэш-бэка -- это 20 000 денег . Даже если 1,5 % -- это , всё равно , только 30 000 рублей . Мне кажется , 100 000 миль лучше , чем даже 30 000 рублей . Бизнес в Мексику стоит 110 000 , на Кубу - 120 000 . Сборы , думаю , тысяч 15 будут . За 45 тысяч рублей вряд ли можно взять бизнес хоть в Мексику , хоть на Кубу .

понимаете, тут уже это писали..
не всем нужен как бы бизнес класс.
кешбек есть 1.9% (Авангард Аеробонус)...или РМС Русского стандарта (2%).

С 2 лямов оборота я получу 35.000 кешбека на покупку билета..
На эти 35.000 рублей я куплю 2-а билета в экономе люфтами по акции в мексику и слетаю туда 2-а раза (то есть билеты мне не будут стоить ничего).
ну или без акции просто куплю за 35.000рублей билет на любую дату (столько он стоит без всяких распродаж).

В Сбербанке я наберу 100.000 миль...и смогу за них взять 1 билет (80.000 миль)...и при этом мне еще надо будет оплатить сборы своими деньгами (где-то 12-13 тыс рублей).
+ при этом билет за мили мне еще надо будет постораться найдти (далеко не на все даты они есть).
+ еще надо своими деньгами оплатить сборы (13-14 тыс).

Итого в сбере я получу билет на 12.000 рублей дороже и один (а кешбеком или два - если ждать акцию или один в любой момент)

Это не наш метод. Нафига эксперименты над собственным здоровьем ставить, летая в экономе на такие расстояние. Есть некоторые, кто и в Рио да Жанейро так летает по 14 часов. Но мне кажется, что гораздо приятнее не попивать виски из горла, а лететь в нормальной кровати, посапывая. Именно поэтому я знаю кучу людей, которые лоббируют сейчас введение первого у Аэрофлота, хотя бы на некоторых направлениях.

[Jrik]

Я летаю бизнесом с пересадкой в Италии. В Италию лечу Аэрофлотом, а оттуда - куда надо, благо недалеко - Париж, Мадрид, Афины, Брюссель, Германия. Билеты беру на оба плеча Алиталией. Они дают 300 процентов миль. Стоимость билета обычно порядка 40 тысяч рублей. В итоге получается, что за 160 тысяч я имею четыре перелета по Европе и одна трансатлантика. Между тем, как у Аэрофлота до Нью-Йорка билет порядка сотни, а миль нужно уж точно не 80. Хотя если прспичит, я могу у Алиталии взять тот же Аэрофлот до Нью-Йорка за 80 тысяч миль, но не буду - у них кресла хреновые.

Распишу Вам другой вариант )
- 4ре раза экономом в Европу (в бизнесе за 3и часа особого смысла нет) + прямой эконом....не уверен что лететь в берлин через рим (хоть и бизнесом) интереснее, чем прямой эконом.. = 4* 10.000 = 40.000 рублей. Тем более бизнес АлИталии по европе мрачноватый.
- купить 120.000 миль аерофрота тут на форуме (это где-то 40.000-50.000 рублей) и взять билет на АлИталию в США за мили.
Итого 80.000 рублей (экономия 80.000 рублей).

При том в этом варианте будет выбор Кем лететь экономом (просто выбирается самый удобный по времени рейс прямой), а не через рим.
+ будет выбор какие мили купить (опять же будет выбор кем лететь за мили), а не только скайтимом
и ничего копить не надо..

[comnen]

2Jirk

Я бы хотел летать бизнесом, да не получается: не зарабатываю столько! В среднем - 30-35 тыс в месяц на билеты трачу. За 2011 - 125 перелетов. Маршруты, правда, все "кривые", берутся сильно заранее. Спецпредложений (сочетающихся с большим начислением миль) достаточно, чтобы статус получить, не особо за ним стремясь. у АБ беру билеты Европа-Москва-Азия. Тариф Т, 150% миль, Стамбул-Москва-Петропавловск 28.000, например.

[cremedecreme]

Не вариант. Во-первых, торговля милями незаконна. Во-вторых, важен доступ в залы и возможность выпить на борту. Не мальчик я уже, чтобы меня стюардессы гоняли.

[JackD]

А мили Бангкок Эйр сгорают?

сгорают, но срок смерти вроде гуманный. В зачет на повышение статуса идут только полеты ими. Этихады, за опросы, подарочные баллы не вошли.
вот из выписки за декабрь

Current Statement Balance 31/12/2011 : 265
Qualifying Points required toward Premier Level : 250
Qualifying points accumulated in 2011 :80
Points expiring on : 31/12/2011 :0
Points expiring on : 31/12/2012 :0
Points expiring on : 31/12/2013 :0
Points expiring on : 31/12/2014 :265

набрано все было за один год, причем перелетами только 200, остальное подарки и за участие в опросах, и 250 я уже реализовал. в соответствующей теме отчитался.

[hompin]

@cremedecreme
сборы при покупке премиалки большие были?

[JackD]

кстати, а кто кроме этихадов, дает за мили в дьютике отовариваться?

[SergCFC]

Именно поэтому я знаю кучу людей, которые лоббируют сейчас введение первого у Аэрофлота, хотя бы на некоторых направлениях.

Присоединюсь к куче. Соскирдовал под 500 тыщ миль. Жду 777-е.

[volkfox]

Это не наш метод. Нафига эксперименты над собственным здоровьем ставить, летая в экономе на такие расстояние. Есть некоторые, кто и в Рио да Жанейро так летает по 14 часов. Но мне кажется, что гораздо приятнее не попивать виски из горла, а лететь в нормальной кровати, посапывая. Именно поэтому я знаю кучу людей, которые лоббируют сейчас введение первого у Аэрофлота, хотя бы на некоторых направлениях.

Мсье любит кидать понты при том, что явный нищеброд?

Выявить такого персонажа очень просто - достаточно невзначай спросить, не желает ли он заработать за сутки 6-10 килобаксов физическим трудом. Если действительно неинтересно, то да, клиент созрел для первого класса.

А вот если виден интерес к бонусным программам и прочим побрякушкам - значит все что клиент умеет это откатывать свои командировочные себе же на счет чтобы раз в год слетать "на юга" в куцый отпуск. Для таких людей собс-на и существуют программы лояльности.

А вы - "la creme" ;))

[volkfox]

+ будет выбор какие мили купить (опять же будет выбор кем лететь за мили), а не только скайтимом
и ничего копить не надо..

О том и речь.

Мили всегда были и будут всего лишь распиловкой командировочных. Те, кто утверждает что они - мегаклиенты бонусных программ за собственный счет, как минимум любят приврать

[cremedecreme]

@cremedecreme
сборы при покупке премиалки большие были?

Где-то 12 тысяч рублей

[cremedecreme]

+ будет выбор какие мили купить (опять же будет выбор кем лететь за мили), а не только скайтимом
и ничего копить не надо..

О том и речь.

Мили всегда были и будут всего лишь распиловкой командировочных. Те, кто утверждает что они - мегаклиенты бонусных программ за собственный счет, как минимум любят приврать

Так разница то в 9 процентов как налог на дивиденды. Конечно, выгоднее командировку оформить хоть на Гавайи, чем собственными деньгами оплачивать, так как 9 процентов экономится. Все так делают.

[cremedecreme]

Это не наш метод. Нафига эксперименты над собственным здоровьем ставить, летая в экономе на такие расстояние. Есть некоторые, кто и в Рио да Жанейро так летает по 14 часов. Но мне кажется, что гораздо приятнее не попивать виски из горла, а лететь в нормальной кровати, посапывая. Именно поэтому я знаю кучу людей, которые лоббируют сейчас введение первого у Аэрофлота, хотя бы на некоторых направлениях.

Мсье любит кидать понты при том, что явный нищеброд?

Выявить такого персонажа очень просто - достаточно невзначай спросить, не желает ли он заработать за сутки тысяч 6-10 килобаксов физическим трудом. Если действительно неинтересно, то да, клиент созрел для первого класса.

А вот если виден интерес к бонусным программам и прочим побрякушкам - значит все что клиент умеет это откатывать свои командировочные себе же на счет чтобы раз в год слетать "на юга" в куцый отпуск. Для таких людей собс-на и существуют программы лояльности.

А вы - "la creme" ;))

Так нищеброды тоже первым классом летать хотят. Нас таких большинство в первом, кстати. Где-то видел статистику Квантаса, что у них за деньги реализуется только 40 процентов билетов в первый класс. Остальные летят либо за мили, либо апгрейдятся из бизнеса. А что поделаешь? Когда денег нет, приходиться выкручиваться.

Что сделать за десять тысяч нужно?

[Navigator]

Браво! Обоим!

[pragrom]

Посчитал тут PointPower всех своих заработанных миль/баллов/поинтов (замечательные ресурсы предоставили в соседней ветке г-да Odyssey и nektotrishin, риспект и уважуха).
Вышло что совокупная ценность всех имеющихся бонусов в программах авиакомпаний, отелей и рентакаров составляет: "you have $20,679 in PointPower", Это с учетом того, что, имхо, они сильно дисконтируют баллы Трансаэро Привилегии. Видимо, из-за того, что ТСО пока не входит ни в какой мировой альянс.
По моему мнению, в последнее время, программы лояльности многих участников рынка, особенно, авиакомпаний, в определенной степени ухудшились. Возможно, это борьба за кост редакшн, проводимая как в результате, так и в предверии новых рецессий. Некоторые программы ухудшились до того, что отдельные летающие пассажиры в прямом смысле используют лозунг, озаглавливающий тему.
В моей ситуации, могу сказать, что использую программы лояльности теперь только сугубо как бонусные программы. Т.е., если раньше, я годами летал одной компанией, имел элитные статусы и даже приглашался на узкие мероприятия этой а/к. Привел в а/компанию и ее бонусную программу десятки человек. Был архилояльным. Теперь, когда эта а/к вытерла ноги о мою, в частности, лояльность, я тоже использовал ноги. Проголосовал ими. Теперь я элитный пассажир еще в трех достойных а/к)). Диверсификация в вопросе выбора бонусных программ никогда не повредит). Аналогично и для отельных программ, где тоже есть статусы: мой минимум Марриотт Ревардс - по Америке, Европе, Рэдиссон/Клаб Карлсон - Европа, Азия, Аккор/А-Клаб - Европа.
Типа, как то так).
P.S. Вот этот ресурс мне понравился больше https://www.pointhub.com/
(хоть и по прямому назначению использовать его практически очень сложно)

[volkfox]

Посчитал тут PointPower всех своих заработанных миль/баллов/поинтов "you have $20,679 in PointPower"

А Вы обратили внимание что на milewise например практически на любом маршруте рейтинг билета за кэш выше билета за мили?

Это как раз и означает что даже в их базе - цена 1.5 сента за милю слишком высока. Иными словами - мили да, очень приятный бонус когда летаешь на корпоративном бюджете.
Суетиться же с милями за свои деньги - это строго

[alyonam]

кстати, а кто кроме этихадов, дает за мили в дьютике отовариваться?

Муму

[pragrom]

А Вы обратили внимание что на milewise например практически на любом маршруте рейтинг билета за кэш выше билета за мили?
Суетиться же с милями за свои деньги - это строго

Это да. Некорректно работают и milewise и pointhub. Имхо, их целесообразно использовать пока только как единое место для хранения всех бонусных счетов. А "за свои деньги" мой друг давно забил на все программы и летает, в частности, распродажными тикетами Люфтов и др. Пол-мира посетил.

[alt22]

Если летать за свои деньги в бизнесе, пусть всего несколько раз в году, то если грамотно составить маршрут и выбрать правильного перевозчика, можно отбить за счет миль до половины стоимости билета. Естественно, только ради этого летать в бизнесе не стоит. Тут дело в общем объеме денег, которые ты за год готов потратить на перелеты. К примеру, я подсчитал, что в 2011 году, учитывая набранные и потраченные мили и компаньон ваучеры, себестоимость одного сегмента составила около 8 тысяч рублей, при этом на дальних рейсах я летел в бизнесе в 100% случаев, и дальние рейсы составили 80% от кол-ва перелетов. Всего налетал 54 сегмента. Смысл в том, что если пролетать в экономе те же 54 сегмента, цена сегмента получится около 6 тысяч рублей, то есть разница минимальная. И тут весь вопрос, опять же, в том, сколько готов человек переплатить за бизнес. Условно, 54*8=432 тысячи. 54*6=324 тысячи. То есть, "переплата" за бизнес составила за год 108 тысяч. Кто-то готов переплатить, кто-то не готов.
И, опять же, весь вопрос в том, сколько человек тратит на перелеты в год.
Если летать до 20 сегментов в год в экономе, то, наверное, с милями вообще не стоит заморачиваться, а летать по распродажным тарифам или лоукостами вообще. И это будет самый верный выбор.

[Джомама]

Непрочитанное сообщение alt22 » 4 минуты назад
Если летать за свои деньги в бизнесе, пусть всего несколько раз в году, то если грамотно составить маршрут и выбрать правильного перевозчика, можно отбить за счет миль до половины стоимости билета. Естественно, только ради этого летать в бизнесе не стоит

мне кажется что это все таки очень оптимистическая оценка
разве что программа Эмирейтса -она довольно щедра к летающим бизнес-классом но все равно не в таких объемах
грубо говоря за два полета бизнесом москва-бангкок можно получить эконом в дубай - по моим прикидкам правда

[strannix]

Если летать до 20 сегментов в год в экономе, то, наверное, с милями вообще не стоит заморачиваться, а летать по распродажным тарифам или лоукостами вообще. И это будет самый верный выбор.

Считаю это рассуждение неверным.
1) Не все летают в бизнесе по определению
2) Смотря какие сегменты и какой тариф - если летать на дальняк, и малым количеством полетов можно набирать приличные мили (мой пример - Владивосток из Челябинска АФЛ принес 14 с лишним тыс миль, тариф Т, но стоил он всего на 2 тыс дороже бюджетного тарифа L (7 тыс миль), его просто в продаже не было, когда я билет покупал. Но это неважно, важно, что не намного дороже)
3) А кто сказал что мильные билеты надо брать пять раз в год и даже каждый год? В конце концов, мильный билет - это бонус. Ну получу я этот бонус раз в два года, но я его получу!
4) Особенно с учетом кобренда, милями можно накопить на премиальный бизнес, для того человека, который не готов тратить на бизнес свои кровные, и кому этот бизнес не оплачивает работодатель ( ), и получить вожделенное ощущение (почувствуй себя человеком (с) )
5) А что, мили карман тянут, если они потихоньку копятся? Почему не заморачиваться? Или они денег просят, когда просто лежат и потихоньку копятся?

[Jrik]

К примеру, я подсчитал, что в 2011 году, учитывая набранные и потраченные мили и компаньон ваучеры, себестоимость одного сегмента составила около 8 тысяч рублей, при этом на дальних рейсах я летел в бизнесе в 100% случаев, и дальние рейсы составили 80% от кол-ва перелетов. Всего налетал 54 сегмента. Смысл в том, что если пролетать в экономе те же 54 сегмента, цена сегмента получится около 6 тысяч рублей, то есть разница минимальная. И тут весь вопрос, опять же, в том, сколько готов человек переплатить за бизнес. Условно, 54*8=432 тысячи. 54*6=324 тысячи. То есть, "переплата" за бизнес составила за год 108 тысяч. Кто-то готов переплатить, кто-то не готов.

Интересно было бы увидеть как это было посчитанно.
Смею предположить, что расчеты были такие:

- слетал за деньги, набрал мили на перелет.
- купил за мили билет в бизнесс классе, который стоит за деньги 200.000 рублей = значить мили мне съекономили 200.000 рублей.

Это немного странный расчет (имхо конечно).
Если так считать, то накопление лично мне очень выгодно.
Слетал пару раз - потом купил за мили билет 1-ым в азию на люфтах...а 1-ый стоит 380.000 рублей за деньги..если потом пересчить выгоду - она будет очень офигенной )
Итого мили копить выгодно.
Нечестный он потому, что экономая эта виртуальная, так как эти 400.000 за деньги я бы никогда не потратил, и никогда не полетел бы 1-ым за деньги .

[volkfox]

4) Особенно с учетом кобренда, милями можно накопить на премиальный бизнес, для того человека, который не готов тратить на бизнес свои кровные, и кому этот бизнес не оплачивает работодатель ( ), и получить вожделенное ощущение (почувствуй себя человеком (с) )

А подсчитать нетрудно.

У меня есть одна долларовая карточка амекс, на которой я из года в год просаживаю порядка 60 тысяч. Кэшбэком в конце года идет 700-800 баксов. Я спокойно могу обменять ее на аналог но с милями - получу 60 тыс миль и бесполезный ваучер на компаньона в титульной компании.

Ваучер можно сразу выбросить - ибо он действителен только на full-price тариф при покупке первого билета за кэш - то есть тупой развод. С милями положим я попаду на промоушн если подсуечусь и возьму один эконом на дальняк. Сверху выложу 10-15 тысяч на сборы и налоги. За мой кэшбэк плюс те же 15 тыс я возьму билет в любой компании и вообще без головняка, потому всегда выбираю деньги а не мили.

[Cutie Pie]

Во многом я тоже согласна с Jrik, что экономия кагбэ совсем уж виртуальная. Когда нужна реальная экономия, то мили вообще не в кассу.
Вот нужем мне сейчас билет (люой, хоть бизнесом, хоть экономом) из Рио на Игуасу и из Рио в Боа Вишту. Официально там есть перевозчик старовский - ТАМ. В чате муму есть количество необходимых миль. Их есть у меня. Но забронировать там можно только в классе Х, который отсутствует в мумушной системе бронирования. Т.е. формально сотрудничество есть, но де-факто премиалка на ТАМ за мили муму не существует. Вот и вся выгода, когда она нужна. Придётся покупать драконовский эйрпасс за кэш.
Кстати, аналогично было со SpanAir. Тоже он кагбэ есть, но его кагбэ нет.

[denukr]

кстати, а кто кроме этихадов, дает за мили в дьютике отовариваться?

Муму

Панорама (прога Международных авиалиний Украины) в а/п Киев (Борисполь).

[alt22]

К примеру, я подсчитал, что в 2011 году, учитывая набранные и потраченные мили и компаньон ваучеры, себестоимость одного сегмента составила около 8 тысяч рублей, при этом на дальних рейсах я летел в бизнесе в 100% случаев, и дальние рейсы составили 80% от кол-ва перелетов. Всего налетал 54 сегмента. Смысл в том, что если пролетать в экономе те же 54 сегмента, цена сегмента получится около 6 тысяч рублей, то есть разница минимальная. И тут весь вопрос, опять же, в том, сколько готов человек переплатить за бизнес. Условно, 54*8=432 тысячи. 54*6=324 тысячи. То есть, "переплата" за бизнес составила за год 108 тысяч. Кто-то готов переплатить, кто-то не готов.

Интересно было бы увидеть как это было посчитанно.
Смею предположить, что расчеты были такие:

- слетал за деньги, набрал мили на перелет.
- купил за мили билет в бизнесс классе, который стоит за деньги 200.000 рублей = значить мили мне съекономили 200.000 рублей.

Нет, расчет у меня немного другой, совсем простой и, на мой взгляд, самый честный)) Виртуальная стоимость билета тут вообще не берется в расчет.
Принцип расчета:
1. За 2011 год приобрел за деньги 42 сегмента за 400 тысяч рублей.
2. Отлетал все полеты, получил за это N-ое количество миль, прибавил мили за траты по карте.
3. Потратил эти мили на 12 бесплатных сегментов, заплатил сборы 32 тысяч рублей.
4. Итого я за год отлетал 54 сегмента, заплатив 432 тысячи рублей, то есть средняя стоимость сегмента составила 8 тысяч рублей.
О соотношении бизнес/эконом и дальних/коротких рейсов я уже писал ранее.
P.S. Мили за траты по карте составили не более 20% от общих полученных миль. Себестоимость одного сегмента от этого сильно не поменялась.