Объятия Зимней войны

Отзывы о поездках в Финляндию. Финляндия отзывы отдых. Новый год в Финляндии. Рыбалка в Финляндии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Форум Винского рекомендует
Бронирование отелей в Финляндии по умным ценам и без предоплаты отели Хельсинки
Аренда коттеджа : Поиск и аренда коттеджа в Финляндия без предоплаты - лучшие цены, заезд большими и маленькими группами, без предоплаты. Фото, отзывы туристов
Аренда авто: Поиск и бронирование автомобилей в Rent Car агентствах по лучшим ценам
Авиабилеты : Найти и купить дешевые авиабилеты
Нужна туристическая страховка?: Оформление туристической страховки онлайн - Узнай сколько стоит твоя страховка и оформи не отходя от компьютера!

Объятия Зимней войны

Сообщение: #1

Сообщение Leshiy&Yolochka » 28 сен 2018, 20:28

Тема войны и тема природы встречается в Финляндии всё время. Мы года три планировали съездить в одно место, которое было и осталось самым трагичным и поэтому самым неизвестным местом в войне 1939-1940 годов.
Любители могут погуглить и почитать подробнее...
Суть такова...
Наше командование рассчитывало расчленить Финляндию на две части для дальнейшей победы. Для этого тайно в лесах Карелии строилась дорога, прямо к границе. С той стороны границы начиналась дорога прямо в сердце Финляндии. Финны прошляпили, нашу подготовку и после начала войны наши сразу перешли границу и зашли на эту дорогу....всё....с этого момента пошёл отсчет, когда героизм, предательство, трусость и смелость, разделят наших и финнов на живых и мёртвых. Кто хочет во всё это вникнуть-запрос "Раатская дорога"
Мы хотели доехать до этих мест и проехать по этой дороге. План мы перевыполнили, мы нашли молчаливых чучел, водопады, красивые озера и реки на которых лет сто не ступала нога человека...Это красиво...
Завтра фото с рассказом

Монумент "Раскрытые объятия"

Объятия Зимней войны
Последний раз редактировалось Leshiy&Yolochka 29 сен 2018, 09:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
Аватара пользователя
Leshiy&Yolochka
участник
 
Сообщения: 106
Фото: 1659
Регистрация: 24.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 9

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #2

Сообщение Leshiy&Yolochka » 28 сен 2018, 20:59

До цели нашего путешествия было километров 700 и мы разбили его на несколько остановок и заездов. В этот раз граница проходилась с трудом. Мы всё время вставали не в те очереди...они еле ползли....но так или иначе, через три часа после выезда из Питера мы, купив в Дьютике бутылочку Баллантинса, выехали на дороги Финляндии.
Был конец июля и в лесах было полно ягод

Объятия Зимней войны

Как всегда за час до предполагаемой ночевки, начали искать место. Свернули на лесную дорожку

Объятия Зимней войны

В этот раз получилась вот такая скала с высокой смотровой вышкой.

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Вокруг сгущались тучи и мы приготовили ужин и устроились под крышей

Объятия Зимней войны

С вышки открывалась красота

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Почти медитация, на вершине

Объятия Зимней войны
Аватара пользователя
Leshiy&Yolochka
участник
 
Сообщения: 106
Фото: 1659
Регистрация: 24.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 9

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #3

Сообщение Leshiy&Yolochka » 28 сен 2018, 21:15

Вечер добрый
Продолжу....
Проснулись, сделали кашку с ягодами залезли на вышку и еще раз насладились видами озёр и лесов вокруг. Оставили запись в блокноте. Не торопясь собрались и двинулись дальше.

Объятия Зимней войны

Часа через полтора пролетели Несте и стоящий на ней паровоз . Не смогли удержаться и развернулись, чтобы посмотреть на это чудо...да и подкрепиться и ещё кое что уже пора было

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Доступ во все дырки паровоза открыт и мы час наверное по нему лазили....правда подождали пока маленькие финны с него слезут...не стали их шокировать, что мы тоже не прочь там полазить и покрутить ручки

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Немного в сторонке стоял всамделишный маленький экскаватор и я погреб немного песочек в песочнице ...Класс!!!! Ну почему таких игрушек не было у нас...

Объятия Зимней войны

В конце концов заправка со своими интересностями нас отпустила и мы поехали дальше.

Уже давно, я нашел на картах интересный водопад и мы, съехав с трассы, начали к нему пробираться. Мы вообще любим ездить по разным просёлкам...там очень много интересного. В Финляндии просёлок, кстати, иногда быстрее трассы Камер нету

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны


На водопаде стояла старая мельница...похоже она даже была рабочая, но на двери висел замок и мы в неё не попали....только в дырочку посмотрели

Объятия Зимней войны

Мы хотели там заночевать...там даже баня была по чёрному, но решили ещё проехать немного, чтобы с утра уже быть рядом с целью нашей поездки.
Последний раз редактировалось Leshiy&Yolochka 28 сен 2018, 22:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Leshiy&Yolochka
участник
 
Сообщения: 106
Фото: 1659
Регистрация: 24.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 9

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #4

Сообщение Leshiy&Yolochka » 28 сен 2018, 22:03

Переночевали на берегу озера. Утром половили в озере рыбу, выпустили её и поехали дальше

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

В планах было найти поле с чучелами...что это такое?...Сейчас увидите


Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Кому интересно, что это такое, набираем "Тихий народ"
Чучелки сделаны из палок, их два раза в год наряжают ребята и девчонки из соседней коммуны. Головы у них из болотной кочки Попав туда чувства противоречивые.....Особенно говорят зимой. Одежда кстати ничего себе так...наш СекондХенд отдыхает ))
Я всё хотел нарядить наше чучелко...российское, с футболкой "Россия", но положил её в стирку дома... В следующий раз обязательно нарядим....
Ограничились тем, что Юля сплела веночек и нарядила чучелко-девочку ))

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны


Объятия Зимней войны

Мы там потратили часа три наверное...ну так интересно, а потом ещё блины там оооочень вкусные...на огне готовят, не смогли отказаться.


Объятия Зимней войны

Планы все съехали почти на сутки, мы еще нашли интересную деревню и заехали в неё...так что сегодня отложили на завтра....Хорошо, когда ты сам себе хозяин и временем распоряжаешься сам .
Итак деревня....Сначала мы въехали в городок и остановились у кирхи, она была интересная и мы туда сходили.
Вот так выглядят все кирхи в Финляндии....Все кто не вернулся домой живым, обязательно вернулся вот так, причем именно в свой город или деревню....А если пропал без вести, то у каждой кирхи есть памятник не вернувшимся....

Объятия Зимней войны

Ну а потом случайно увидели указатель и поехали в деревню...Это такая деревушка, оставленная с прошлого-позапрошлого века и там вся утварь и обстановка...Таких много в Финляндии.

Объятия Зимней войны

Но в этой было очень оживленно, причем они похоже это всё для себя делали. Стояли столы со всякими побрякушками, а на крыльце одного дома, мужчина и женщина играли на баянах и пели....по фински. Вы знаете что??? Песни военных лет..наши....да-да.

Голос за кадром в исполнении Ёлочки

phpBB [media]


Деревушка была небольшая и мы ходили заглядывая в каждый дом и слушали музыку...хорошо играли. Я усмехнулся и сказал, что "Катюши" не хватает)) Через пять минут они заиграли "Катюшу" А мы, что сделали??? Правильно...спели)) Девушка в национальном костюме, с улыбкой принесла нам путеводитель по деревушке на русском...Так что продвигаем там русскую культуру ))

Объятия Зимней войны

В кузне, кузнец делал финку

Объятия Зимней войны

Печка в одном из домов деревни

Объятия Зимней войны

Рамы б/у на продажу....5 евро за штуку Если бы я продал свои, когда менял на пластик, то озолотился бы...а ведь всем соседям на даче предлагал.... даром, никому не надо

Объятия Зимней войны

В общем интересно было...
Вышли на трассу и уж было разогнались, но тут набежали олени
Они безопаснее наших лосей...медленно выползают на дорогу и идууут, а потом так же медленно уходят, вправо или влево....это где ягель вкуснее.

Объятия Зимней войны

Ну и всё... день подошел к концу и мы поехали искать место для ночёвки
Аватара пользователя
Leshiy&Yolochka
участник
 
Сообщения: 106
Фото: 1659
Регистрация: 24.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 9

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #5

Сообщение Trolll » 29 сен 2018, 06:13

И на грунтовках камеры встречаются. по крайней мере, предупреждения есть. Видел и даже сфоткал
Объятия Зимней войны
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 23309
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Возраст: 49
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #6

Сообщение Leshiy&Yolochka » 29 сен 2018, 21:11

Болота и леса, вот то место, к которому мы ехали. Постоянно попадаются небольшие и совсем маленькие монументы и памятники. Выходим и вникаем в финские надписи, потом в интернете ищем, что было в конкретном месте....Тут погибли одни, тут стояли другие, здесь....там....камни с металлическими табличками....много...и нашим и финнам.
Проезжаем памятник побольше, останавливаемся. Памятник украинский..."Украина молится за погибшие души" Едем дальше. Вот и монумент, он впечатляет. Огромное поле заставленное камнями...говорят по числу погибших. В середине стоит сам монумент «Широкое объятие» из четырех деревянных дуг, четырех частей света и на них играют на ветру 105 медных колокольчиков, по одному на каждый день Зимней войны. День безветренный и мы стоим и ждем порыва ветра, чтобы услышать звук колокольчиков....услышали....трогает...
В общем, до сюда дошла 163 дивизия, потом её окружили и уничтожили, ей на помощь послали легендарную 44 дивизию ...чем она легендарна?....В далёкие годы ей командовал Щорс. Так вот она растянулась по дороге на 30 км и встала в пробке....была разрезана финнами на куски и уничтожена. По версии финнов наших погибло 20000, финнов 300, по версии наших 7000-9000+раненные 1500 и пропавшие без вести, финнов 310.

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны


Тут есть музей...он государственный. Стоит не гуманные 10 евро. Правда много чего есть интересного. На улице можно всё обойти свободно. В музее есть фильм на русском...Несколько раз заставлял нас морщиться, но в основном всё исторически верно... Есть моменты абсолютно тупые...типа, что русские везли с собой несколько грузовиков презервативов, чтобы трахать женщин в Хельсинки...ну да Бог им судья...Правда сначала хотелось куда-то бежать, что-то доказывать...Потом прошло. В отдельной комнате крутится фильм про украинскую делегацию, которая приезжала на места боёв и привозила с собой ветеранов....Досмотрели до конца...Суть кина в том...."Украина маленькая и независимая страна, такая же как Финляндия. Украина всегда даст отпор, так же как и Финляндия, для защиты своей независимости, любому агрессору, живущему рядом. Украинские солдаты все как один перешли на сторону Финляндии в том сражении, а которые не перешли, были одурачены красными командирами и комиссарами и потом всё равно поняли, что были неправы" Всё это полная чушь! Этот фильм, как мы там узнали был снят к приезду Порошенко...Он приезжал открывать памятник украинским солдатам, погибшим здесь...Памятник кстати хороший...

Объятия Зимней войны

Ну и сам музей...

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны


От комплекса идет сама дорога, по которой от границы шли наши. Сейчас она в две полосы, а в то время была 3 метра шириной. На ней не далеко стоит памятник нашим воинам. Он красив и печален, финны за ним ухаживают.

Объятия Зимней войны

Около самой границы есть небольшой музей, он частный...сын сделал музей в память об отце, который участвовал в войне. Много фото, писем и вещей....Этот музей рекомендуем для посещения...
Мы разговорились с хозяином....Когда он услышал русскую речь, сразу сменил финскую военную кепку на пилотку со звездой Музей осматривали по детским билетам)) Из общения...."Что было, то было", "Война это плохо" Хороший мужик...с ним бы пива попить...

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны
Аватара пользователя
Leshiy&Yolochka
участник
 
Сообщения: 106
Фото: 1659
Регистрация: 24.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 9

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #7

Сообщение Leshiy&Yolochka » 30 сен 2018, 10:22

Обратный путь был с расчетом...отъедем и заночуем. Но как-то место куда мы ехали оказалось занято и нам пришлось поехать поглубже в леса...там по карте получались реки и озера и глушь, правда могли попасть в погран зону...это так....едешь по лесной дороге, стоит табличка, типа, Ахтунг-стреляют...в принципе она не запрещает...просто предупреждает
Ну в общем-то так и получилось...дорога по карте шла дальше, а по факту был мост через прекрасную речку и он был искусственно сужен...можно только пешком или на квадрике, а рядом неплохая и тихая стояночка.

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

С одной стороны шумит речка, а с двух сторон озера...Прогулялись вечерком в сторону границы Нашли остатки финского хутора и озеро с наползающим туманом

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны


На утро позавтракали и двинулись в обратный путь...
Были планы заехать в музей камня...Интересный музейчик. Понравились диваны из камня, как настоящие, даже похожи на мягкие

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны


Хотели заехать в парк Коли, но как-то из-за дождя решили отложить на следующий раз и искали ночевку рядом, но в парк не пошли. С ночевкой были проблемы, но потом попался неплохой охотничий домик и поискав еще немного что-нибудь рядом с озером мы вернулись обратно и остановились в нем.


Объятия Зимней войны


Рядом было два брошенных лет 30 назад хутора, кто-то пытался поддерживать там жизнь, но она ушла оттуда...Вообще-то жутко...висят белые занавесочки наполовину сопревшие, на столах вышитые скатерти с вазой, а сверху провалившийся потолок и текущая вода. У вешалки стоят домашние тапочки и висит зонтик, от которого остался только железный скелет. Во дворе стоит машина, покрытая мхом, на сиденье лежат кожаные перчатки, а сиденья сгнили....Жутко.... Я один там ходил, искал колодец, воды набрать, а Юля ужин готовила.

Ну вот и утро...сегодня предстоит просто перегон по 6 трассе, но даже там мы умудрились найти что-то новое, хоть она уже вся изъезжена нами вдоль и поперек...Мимо промелькнула прикольная композиция из ствола дерева и я успел прочитать что-то типа музей дерева. Разворачиваемся и ищем отворотку. Там действительно музей...нас встречает белый самоед...он бешенно крутит хвостом и не дает выйти из машины Охранник ))
На горушке стоит сказочная изба, совсем не в финском стиле. Оказывается это русские, вернее русская женщина, которая лет 20 назад приехала и вышла замуж за Мастера, а теперь всё на ней, и даже курсы мастеров резчиков по дереву.

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны


Ну и всё...дальше граница, до неё километров 200, так что заезжаем в магазин и купив перекус, устраиваемся на озере на обед.
На границе нас встречает радуга, прямо на капоте и пустой бак, после границы есть заправка и на ней заправляемся и едем домой. Было интересно. Надеюсь и вы не скучали ))


Объятия Зимней войны

Объятия Зимней войны
Аватара пользователя
Leshiy&Yolochka
участник
 
Сообщения: 106
Фото: 1659
Регистрация: 24.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 9

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #8

Сообщение Кыгорь » 30 сен 2018, 23:39

Leshiy&Yolochka писал(а) 30 сен 2018, 10:22:Надеюсь и вы не скучали ))

Конечно, не скучали. Тема сложная, трагическая, противоречивая.
Вспомнилось, как школьный военрук Алексей Афанасьевич (ныне, увы, покойный), участник тех событий, рассказывал о своём первом бое: как бежали, вернее, пытались бежать, по пояс в снегу при штурме какого-то хутора, как, услышав свет пуль рядом, от страха выпалил все четыре патрона в воздух, а потом лежал и вжимался в снег... Как ели конину, как замерзали, брошенные на снег... Как небольшие финские отряды лыжников вырезали по ночам целые роты...
Но и говорил, что всё же польза хоть какая-то (помимо перенесения границы) была: после тех событий в рацион бойца РККА были введены сухари, отменены "буденовки"...
Сен-Женевьев-де-Буа. "Русские буквы. Французский погост..."
Кыгорь
путешественник
 
Сообщения: 1495
Фото: 62
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #9

Сообщение Автопутешественник » 01 окт 2018, 06:07

Кыгорь писал(а) 30 сен 2018, 23:39:что всё же польза хоть какая-то (помимо перенесения границы)

Это польза? Оттяпать чужую территорию. И мотивация классная - отодвинуть границу.
По всей Финляндии множество монументов, посвященных этой Войне. Очень много у нас в Ханко. Правдивого описания этого очередного акта агрессии СССР на русском языке практически нет.
Жаль наших бойцов. Мой дед тоже воевал в финскую, до того участвовал во вторжении в Румынию в 1938-м и в Польшу в 1939-м. И всегда рассказывал с большой неохотой.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15153
Фото: 1067
Регистрация: 19.01.2012
Город: Ханко - Санкт Петербург
Благодарил (а): 1420 раз.
Поблагодарили: 1779 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #10

Сообщение Кыгорь » 01 окт 2018, 08:31

Человек, о котором я написал, был кадровым офицером (на Финской оказался во время срочной службы рядовым), простым и честным солдатом. Поэтому его восприятие не могло быть таким, как Ваше в 2018 году. Он и Великую Отечественную прошёл, закончил её в Праге капитаном. И не рассказывал нам небылицы про войну, а говорил честно, как оно было (именно это и пытался передать в своём посте неподготовленность, плохое обеспечение и командование; выделенное мною слово "все" - тоже ирония ). А сухари и шапки-ушанки, действительно, помогли нашим бойцам, которых и Вам жалко.
Любая империя стремится к расширению. Наша - не исключение.
Сен-Женевьев-де-Буа. "Русские буквы. Французский погост..."
Кыгорь
путешественник
 
Сообщения: 1495
Фото: 62
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #11

Сообщение Автопутешественник » 01 окт 2018, 09:02

Знаете, и дед мой в финскую уже офицером был. И я кое-какое представление о службе имею. Представление сформировалось у меня еще в конце 90-х, когда сам на пенсию ушел. А сейчас не перестаю удивляться, как бережно те же финны хранят память об Отечественной (в их справедливом понимании) войне. Тем не менее, они чтят память всех погибших, с обеих сторон.
А еще, во время уже Великой Отечественной войны, Маннергейм отказался переходить бывшие границы Финляндии, несмотря на требования германского командования. Финская армия так и стояла у своих границ.
Любая война это огромная беда для всех народов, втянутых в нее. И очень важно, чтобы мы все это помнили. Потому автору отчета огромное спасибо.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15153
Фото: 1067
Регистрация: 19.01.2012
Город: Ханко - Санкт Петербург
Благодарил (а): 1420 раз.
Поблагодарили: 1779 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #12

Сообщение Sapphire86 » 01 окт 2018, 09:42

Автопутешественник писал(а) 01 окт 2018, 09:02:А еще, во время уже Великой Отечественной войны, Маннергейм отказался переходить бывшие границы Финляндии, несмотря на требования германского командования.

Какой герой! Ленинградцы рукоплещут его офицерской чести. Очевидно, памятника во весь рост заслуживает. Объятия Зимней войны
Автопутешественник писал(а) 01 окт 2018, 09:02:отказался переходить бывшие границы Финляндии

Для тех, кто никогда не интересовался вопросом "бывших границ", не лишним будет напомнить, что эти самые "бывшие границы" стали результатом захватнических действий новоиспечённой независимой Финляндии, наглым образом воспользовавшейся хаосом гражданской войны в России и под шумок оттяпавшей "немножечко" землицы (естественно исконно их, финской, как ими объяснялось)
Аватара пользователя
Sapphire86
полноправный участник
 
Сообщения: 248
Фото: 586
Регистрация: 03.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 32
Страны: 25
Отчеты: 4

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #13

Сообщение Buratinos » 01 окт 2018, 09:48

В качестве точки зрения
В марте 1938 Третий Рейх присоединил к себе Австрию, уже в апреле СССР предложил Хельсинки оружие, боеприпасы, войска, флот в помощь, для того, чтобы Финляндия гарантировала СССР своё сопротивление вермахту, если тот совершит на неё нападение. Хельсинки отказали.

Москва стала искать другие варианты, с целью обезопасить вторую столицу. К осени СССР предложил защитить Балтийским флотом финский берег, если Германия нападёт на Финляндию. Хельсинки отказали.

30 сентября 1938 года подписан Мюнхенский договор, Германии отдана Судетская область Чехословакии, без боя. В октябре 1938 года Москва предложила Финляндии помочь построить военную базу на острове Гогланд, и если финны не смогут её защитить, то помочь в обороне. Хельсинки отказали.

СССР просит финское правительство отдать в аренду на 30 лет 4-ре островка в Финском заливе. Хельсинки отказали.

СССР просит обменять их на свою территорию. В марте 1939 Рейх захватывает Чехословакию. Москва просит отдать ему в аренду на 30 лет участок земли на мысе Ханко (он располагается у входа в Финский залив). Также предлагает обменять территорию Карельского перешейка, до оборонительной «линии Маннергейма», на большие по величине советские земли. Причём главный упор делался на аренду земли на полуострове Ханко. Значимость переговоров для СССР подтверждает тот факт, что переговоры с финской делегацией вёл Сталин. СССР был готов, кроме территориальных уступок, пойти на значительные экономический преференции. Когда финны заявили, что на их территории не будет иностранных военных баз, то Москва сразу предложила несколько новых вариантов – предложили выкопать поперёк мыса канал и сделать базу островом, предложили купить участок земли и сделать её территорией СССР. Предложили купить несколько необитаемых островков у мыса Ханко. Хельсинки всё отвергли! Им не нужны были ни экономические выгоды, ни союз с СССР, ни увеличение своих территорий. Финская элита пошла против здравого смыла.
Ахеджакнуло так, что еле хамоном откачали(с)
Buratinos
активный участник
 
Сообщения: 681
Фото: 0
Регистрация: 09.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #14

Сообщение Автопутешественник » 01 окт 2018, 10:09

Sapphire86, зачем писать о том, о чем не имеете ни малейшего представления?
Просто посмотрите на название населенных пунктов в Ленинградской области. И поймете, чьи это территории. Или почитайте хотя бы немного про историю Финляндии, историю инкери. Только не в учебниках для российских школ.
Нельзя все однобоко рассматривать. Особенно с точки зрения великоросского восприятия и имперских амбиций. Так-то и Польша наша, и еще много чего.
Sapphire86 писал(а) 01 окт 2018, 09:42:Очевидно, памятника во весь рост заслуживает.

Как и Колчак, и Деникин, и многие другие настоящие офицеры. Маннергейм, кстати, был офицером еще при царе-батюшке. А еще одним из его учеников был самый выдающийся советский полководец, сосланный после Войны в Одессу. Знали об этом? Но вот доску памятную Маннергейму сняли в Санкт-Петербурге. Я ни в коем случае не идеализирую его фигуру. Своих приколов и тараканов там хватало. Почитайте про коктейль-виллу в Расепуури, про камень Маннергейма. Посетите его музей-вагон в Миккеле.
Про Ханко. Была там наша база перед войной, договорились с финнами. Кто не верит - приезжайте, все покажу на месте.

Объятия Зимней войны

Более того, линия финской обороны находилась в 20 км от мыса Ханко, сейчас там как раз музей.


А еще почитайте, как наши брошенных 55 ребят держали знаменитую "Оборону Ханко". Не от финнов. Прочитайте про высадку 1942 года.
К сожалению, некоторые вообще считают, что Финляндия напала на СССР. В чем ее вина? В том, что не захотела отдавать (продавать, менять) свою территорию?
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15153
Фото: 1067
Регистрация: 19.01.2012
Город: Ханко - Санкт Петербург
Благодарил (а): 1420 раз.
Поблагодарили: 1779 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #15

Сообщение Sapphire86 » 01 окт 2018, 10:28

Автопутешественник писал(а) 01 окт 2018, 10:09:Просто посмотрите на название населенных пунктов в Ленинградской области. И поймете, чьи это территории

Что уж мелочиться. Петербург тоже в этот список надо заносить. Там куда не посмотри, всё не наше. А так-то можно ещё поглубже копнуть и вспомнить откуда вообще финны пришли, да и венгры тоже.
Аватара пользователя
Sapphire86
полноправный участник
 
Сообщения: 248
Фото: 586
Регистрация: 03.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 32
Страны: 25
Отчеты: 4

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #16

Сообщение Nik111 » 01 окт 2018, 10:36

Граница у Ленинграда оставалась там же , где и была во времена автономии, так что никто там " нагло "не захватывал. А по договору 20 года в Тарту финны получили район Петсамо и вернули России район Реболы. Но договор был нарушен ( догадайтесь, кем?) и Петсамо отобрали в Зимнюю войну.
Nik111
активный участник
 
Сообщения: 650
Регистрация: 25.07.2006
Город: Vantaa
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 62
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #17

Сообщение Leshiy&Yolochka » 01 окт 2018, 10:38

Пошло-поехало...
Предполагал такое развитие темы...Есть тематические форумы, там эти вопросы уже давно решены.
Аватара пользователя
Leshiy&Yolochka
участник
 
Сообщения: 106
Фото: 1659
Регистрация: 24.04.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 9

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #18

Сообщение Nik111 » 01 окт 2018, 10:41

Польза ?- получить ещё одного врага? Это аукнулось в 41.
Nik111
активный участник
 
Сообщения: 650
Регистрация: 25.07.2006
Город: Vantaa
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 62
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #19

Сообщение Автопутешественник » 01 окт 2018, 10:55

Да уж. Давайте с политикой завязывать.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15153
Фото: 1067
Регистрация: 19.01.2012
Город: Ханко - Санкт Петербург
Благодарил (а): 1420 раз.
Поблагодарили: 1779 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Объятия Зимней войны

Сообщение: #20

Сообщение Автопутешественник » 01 окт 2018, 19:34

Leshiy&Yolochka писал(а) 28 сен 2018, 21:15:Часа через полтора пролетели Несте и стоящий на ней паровоз .

Шикарная заправка на 5-й дороге (Е63) между Ийсалми и Куопио. Там же интересный сувенирный магазинчик.
Попросил бы Автора давать ссылки на посещенные места в виде карт или хотя бы адресов или координат.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15153
Фото: 1067
Регистрация: 19.01.2012
Город: Ханко - Санкт Петербург
Благодарил (а): 1420 раз.
Поблагодарили: 1779 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕвропа ::: туристический форум о ЕвропеФинляндия. Всё о Финляндии от А до ЯФинляндия отзывы, отдых в Финляндии





Включить мобильный стиль