На авто из Москвы на 2 недели, покритикуйте пожалуйста

[box187]

Всем доброго времени суток и хорошего настроения! Буду признателен любым советам и предложениям/корректировкам запланированного маршрута.
Есть 2 недели, выезд из Москвы. Двое взрослых и ребенок 8 лет. Фактически все взрослые. Длинные перегоны не пугают, не в первый раз.
Понятно, что всю страну за это время не посмотреть, поэтому выбор сделан пользу севера (от Лофотенских островов и на юг)

Вопросы – чего добавить в маршрут, чего убавить?
Имеет ли смысл заехать в Тромсо, в Берген? Или лишний день на Лофотенах?
Остановиться пообедать можно на любой полянке или искать кемпинг?

Общее описание маршрута:
Была идея заехать на этот маршрут с юга (с парома) но мне она не понравилась тем, что нужен хороший запас времени перед паромом с учетом рисков простоять на таможне. В итоге этот запас либо будет выброшен либо истрачен, в любом случае неэффективно расходован. Поэтому решено ехать на север на машине, не боясь опоздать на паром или поезд. А на обратном пути перед паромом нет таможни, определенности больше и запас времени большой не нужен.
С собой берем туристический столик, стулья, плитку, посуду, газовые баллоны. Планируем готовить на природе. Часть продуктов берем с собой, часть купим там. Интересно же попробовать местные.
Ночевать планируем в местах с душем и горячей водой, бронировать заранее, по крайней мере первую половину маршрута. Дальше - по ситуации, интернет купим.

День 0
Вечером выезд из Москвы в Новгород, ночевка в Новгороде
День 1
Из Новгорода утром в стороны Иматры, рассчитываю пройти таможню часам к 15.
На час задержаться в Призме в Иматре, перекусить и купить симкарту (как я понимаю тарифы на интернет Финляндия-Норвегия теперь едины?)
Затем выехать в сторону Оулу, и пусть поздно, но заночевать в районе Оулу
День 2
Из Оулу в Нарвик около 540 км. Заночевать в районе Нарвика, т.к. в ночи на Лофотены заезжать не охота.
День 3
Нарвик – Лекнес, не спеша, с остановками и прогулками. Ночевка в районе Лекнеса или Свольвера.
День 4
Поездки и прогулки по Лофотенам, ночевка там же.
День 5
Паром Москенес-Буде
Буде проходим стороной, города не особо интересны (поправьте если там есть что-то очень особенное)
Паром дневной, соответственно ночевка в районе Буде или в самом городе.
День 6
Подгадав под расписание Saltstraumen выезжаем на шоссе в сторону Тронхейма, первую часть дороги вдоль побережья по Fv17. Возможно заедем в местечко Storglomvatnet
По дороге навещаем Namsskogan Family Park и ночуем в этом районе
День 7
Через Тронхейм в Кристиансунн, заночевать в районе Кристиансунна.
День 8
Атлантической дорогой и затем сделать крюк через Лестницу троллей и в ОлесуннНочевка в Олесунн или рядом.
День 9
Океанариум в Олесунне (или днем раньше)
Олесунн-Гейрангер через смотровые по дороге. Крюк через 258 дорогу
Ночевка в районе Гейрангера
День 10
Гейрангер-Флом через Bjorgavegen. Ночевка Флом.
День 11
Флом – Стокгольм (окрестности) Ночевка в окрестностях Стокгольма.
День 12
Утро в Стокгольме, затем паром.
День 13
Хельсинки, погулять по городу и с Москву
Далее все скучно)
Спасибо за комментарии.

[m.e.g]

Имеет ли смысл заехать в Тромсо, в Берген?

Тромсе - маленький Париж. И время на посещение следует выделить соответственно маленькое - полдня. Мост, церковь, пара центральных улочек, сувенирный магазин, красивый вид с горы.
Про Берген - примерно то же самое: набережная, старинный квартал, фуникулер, рыбный рынок, туристинфо с картами и буклетами регионов.

С собой берем туристический столик, стулья, плитку, посуду, газовые баллоны. Планируем готовить на природе.

Поэтому не планируйте ночевки вблизи городов и даже городков. Вдали от них найдете всегда хорошую полянку с видом на озеро, фьорд, на берегу горного ручья.
Особенно, если слегка поднимитесь в горы по второстепенной дороге.

Остановиться пообедать можно на любой полянке или искать кемпинг?

На дорогах часто встречаются елки-парковки со столиками, иногда даже с туалетом, бывает и с горячей водой.
Мы тоже возили с собой столик и стулья, но такое обустроенное место - удобнее.
Но и никто не запрещает на елке или любом уширении дороги поставить и свой столик. Или заехать на полянку. Не следует только делать это при наличии явных запрещающих знаков или загородок, в прямой видимости или просто близко от жилого дома.

Есть 2 недели, выезд из Москвы...от Лофотенских островов и на юг

Вообще-то времени в обрез, чтобы только посмотреть и насладиться регионом фьордов. Ведь 4 дня уйдет просто на дорогу!
Перегон от Лофотен до Региона фьордов - тоже для Вас пустой и длинный, если не заезжаете на ледник Свартисен.
Я бы рекомендовал ограничиться за это время только регионом фьордов. Зато не будет только одной дороги весь день, а масса интереснейших мест.

Была идея заехать на этот маршрут с юга (с парома) но мне она не понравилась тем, что нужен хороший запас времени перед паромом с учетом рисков простоять на таможне. В итоге этот запас либо будет выброшен либо истрачен, в любом случае неэффективно расходован. Поэтому решено ехать на север на машине, не боясь опоздать на паром или поезд. А на обратном пути перед паромом нет таможни, определенности больше и запас времени большой не нужен.

Эта идея может быть и оспорена. Последний переезд перед Стокгольмом - длинный и неожиданности бывают. Поэтому нужен запас - не меньше, чем на погран-переход. Например, проколотое колесо в воскресенье чинить абсолютно негде. Бывают большие пробки перед въездом в Стокгольм.
Запас времени при прохождении границы Россия-Финляндия потом легко и с удовольствием тратится на шопинг в Финляндии. Купить оборудование и продукты лучше всего в Финляндии.
Боязнь парома при движении в Норвегию - идея фикс. Имхо.

Ночевать планируем в местах с душем и горячей водой, бронировать заранее

Забронируйте ночлег в особо популярных местах. Но не на каждый день - тогда у Вас будет большое преимущество в свободном планировании маршрута - в зависимости от настроения, погоды...

Подгадав под расписание Saltstraumen

Я не видел свидетельств, что внешняя картина водоворота существенно меняется. И мой опыт это подтверждает - мы ждали на водовороте чуда, но не увидели никаких существенных изменений. Не срывайте график путешествия по этой причине.

Атлантической дорогой и затем сделать крюк через Лестницу троллей и в Олесунн Ночевка в Олесунн или рядом.
Океанариум в Олесунне (или днем раньше)
Олесунн-Гейрангер через смотровые по дороге. Крюк через 258 дорогу
Ночевка в районе Гейрангера

Непонятные передвижения туда-сюда. Лестница Троллей рядом с Гейрангером. Вы уезжаете в Олесунн, потом возвращаетесь. Уезжаете на 258-ую дорогу, потом опять возвращаетесь в Гейрангер.
-----

Буду признателен любым советам и предложениям/корректировкам запланированного маршрута.

В целом вторая половина маршрута меня сильно разочаровала. Вы пересечете Регион фьордов, но пропустите самое интересное. Красивейшие фьорды и водные прогулки по ним, самые интересные водопады, ледники, горные дороги и горные озера. Почитайте Канва маршрута по Норвегии. Для первой поездки от 5 и более дней - там фотографии и ссылки на отчеты форумчан. Может, что-то Вас заинтересует.
У меня так нет сомнения, что два часа на моторной лодке по Гейрангер-фьорду, например, мимо водопадов и круизных судов запомнятся Вашему сыну/дочке гораздо больше, чем целый, откровенно скучный день Тронхейм-Кристиансунд. Или двухчасовая прогулка к леднику, который можно потрогать!
Или Снежная дорога с сугробами выше автобуса!

P.S. Но и на Заполярных островах Вы пропускаете почти половину. Если не заезжаете на интереснейший остров Сенья.

[Автопутешественник]

Из Новгорода утром в стороны Иматры, рассчитываю пройти таможню часам к 15.
На час задержаться в Призме в Иматре,

Не надо туда ехать. Дорога на Светогорск убитая. Езжайте через Брусничное-Миккеле.

как я понимаю тарифы на интернет Финляндия-Норвегия теперь едины?

С чего бы? Норвегия не в ЕС. Да и в целом не все так просто.

От Оулу до Нарвика есть что посмотреть.
Пока что вижу, что имеете весьма поверхностное представление. Наверное, есть смысл почитать отчеты. И да, маршрут бы развернул все же.

[box187]

Спасибо за советы. Предварительное решение - увеличить пребывание в Заполярье, посетить Тромсо и Сенью.
Регион фоьордов явно остается "на потом", личное желание начать с Лофотен.
Тем не менее заехать в регион фьордов планирую чтобы не возвращаться тем же путем обратно.
Сегодня попробую перепланироать маршрут, сократив число точек пребывания но увеличив длительность.
Наверное до Гейрангера доеду.

PS Изучил тарифы elisa.fi - ценник на мегабайт в Норвегии и Финляндии совпадает - около 0,9 евроцента.

PPS Еду с дроном. Спасибо норвежцам за внятное и простое законодательство в этом плане. Даже комикс нарисовали.

[Автопутешественник]

ценник на мегабайт в Норвегии и Финляндии совпадает - около 0,9 евроцента.

Так у Вас такого тарифа не будет. Смотрите Saunalahti prepaid.
А в Норвегии впервые? Тогда точно с юга стоит начинать.

[box187]

А в Норвегии впервые? Тогда точно с юга стоит начинать.

Есть желание съездить на Лофотены, по личным интересам регион Фьордов привлекает меньше.

Подскажите пожаулйста тариф чтобы работал в Норвегии. Кстати какая там связь 3G / 4G?

[Автопутешественник]

Единственный тариф, доступный нерезидентам - препэйд. Покупается в R-kioski или в салонах Elisa. Работать будет.

[box187]

Всем огромное спасибо за советы. Особенно за напоминание об о. Сенья. Маршрут скорректировал. Фактически я еду на север, с коротким посещением региона фьордов. Планирую второй раз ехать именно на юг. Но сейчас - именно на север, очень уж душа требует.

Покритикуйте пожалуйста такой маршрут

День 1
10-00 Великий Новгород – 14-00 Брусничное (4 часа, 360 км)
15-00 Брусничное – 23-00 Оулу (или окрестности) (7 часов, 600 км)
Ночевка в окрестностях Оулу

День 2
10-00 Оулу – 21-00 в район Сенья - Тромсё. (750 км, 11 часов)
Ночевка регион Тромсё.

День 3
Маршрут Сенья-Тромсе. Ночевка в том же месте регион Тромсё.

День 4.
Покидаем отель, еще полдня на Сенье. Дальше в сторону Лофотен.
Постараемся подгадать под паром Gryllefjord – Andenes
Ночевка на Лофотенах (пока уточняется)

День 5.
Пездки, прогулки по Лофотенам, музей Викингов, пляжи и тп

Ночевка на Лофотенах (тоже место или другое, уточняю)

День 6.
Полдня на Лофотенах, затем паром в Буде.
Ночевка в пригороде Буде.

День 7.
Из Буде через Saltstraumen по FV17 до Му-и-Рана.
Ночевка в районе Му-и-Рана

День 8
Му-и-Рана – Тронхейм по Е6, с остановкой в familiepark

День 9
Тронхейм-Кристиансунн-Атлантическая дорога – Олесунн

День 10
Олесунн-Гейрангер
Целый день в Гейрангере, водная прогулка по возможности.
Ночевка в окрестностях

День 11
Еще полдня в Гейрангере или в этом районе. Посоветуйте пожалуйста что тут еще посмотреть.
Ближе ко второй половине дня – захавтив в FV258 выезжаем на 15 шоссе и дальше Е6 и через Лиллехаммер домой.

Заранее благодарю за дополнительные советы

[axohom]

PS Изучил тарифы elisa.fi - ценник на мегабайт в Норвегии и Финляндии совпадает - около 0,9 евроцента.

почему не посмотреть на дримсим? В обеих странах 0,01 за Мб

[Автопутешественник]

10-00 Великий Новгород – 14-00 Брусничное (4 часа, 360 км)
15-00 Брусничное – 23-00 Оулу (или окрестности) (7 часов, 600 км)
Ночевка в окрестностях Оулу

Оптимистично. Вы не иначе, по гуглям время смотрите? От Новгорода до Оулу за день? Цинично пожелаю удачи.

23-15=8, это про Брусничное-Оулу.
Ну и дальше все в том же духе. Цель погонять? Явно регионом ошиблись. Галоп какой-то. Доехали до Сеньи. А там что? И в Тромсё сразу? Ну как минимум наоборот. Если дальше на юг. Дальше даже смотреть не хочу. Профанация. не обижайтесь. Почитайте отчеты.
Вот, например. Если хочется с севера на юг Галопом по фьордам (Норвегия от Нордкапа до Прекестолена, июнь 2012, много фото)

[box187]

Профанация. не обижайтесь. Почитайте отчеты.

Если бы мой план был идеален, я бы его не выкладывал к обсуждению. Так что спасибо за критику. Тем не менее, хотелось бы чуть более развернуто и конструктивно получить пару ответов. Как говориться "критикуя - предлагай"

1. Дорога до Оулу - для меня не представляет интереса и в планах преодолеть ее в кратчайшее время. На какое реальное время расчитывать с минимумом остановок? Какие факторы задержки?
2. В чем проблема поселиться где-то между Сеньей и Тромсе на два дня и за два дня изучить этот район. Аналогично 2 дня на Лофотенах.
3. Прочитал Ваш отчет. По сути, маршрут от Тромсе до Бергена у Вас занял порядка 10 дней. Мой маршрут порядка 9 дней с учетом того, что я не поднимаюсь на Свартиссен и не еду в Берген. То есть темп примерно тот же. Если что-то скорректировать "внутри" этого маршрута - с удовольствием прислушаюсь. Скорее всего буду сам по ходе дела корректировать.

Маршрут составлен в виде ключевых вех, а их детализация будет по ходу пьесы. Скорее всего перегон до Оулу будет использован для проработки ближайших маршрутов, включая пешеходные. К сожалению на все нет времени, работа. Так что приходится бросаться в бой, а дальше разберемся))

Еще раз спасибо за любой конструктив, отнеситесь уж с пониманием)))

[Автопутешественник]

На какое реальное время расчитывать с минимумом остановок? Какие факторы задержки?

Просто увидите. Не стоит идеализировать ситуаци. Выехать из Новгорода, сколько времени?
Новгород-СПб. 180 км. Далее, не имея транспондера, по ЗСД до Брусничного часа 2..2.5. Поскольку дорога не представляет из себя идеального хайвэя. У Вас же

10-00 Великий Новгород – 14-00 Брусничное (4 часа, 360 км)

360\4=90 км\час средняя скорость. То есть, без задержек-остановок, не взирая на населенные пункты типа Любань, все Бабино, не смотря на ремонты дорог поливаем всю дорогу 110. Тогда 90 средняя получится. Надо продолжать?
Брусничное-Оулу то же самое. И что ни поесть, ни, простите, пописать?
Так зачем выкладывать заведомо не реализуемый в принципе план?

Начните отсюда Как составить маршрут по Норвегии

[Trolll]

Очень неконкретно по северу. И регион Тромсе, и Сенья, и Лофотены. Только общие названия.

В целом, вообще, выехал бы на побережье в Алте. И уже оттуда бы спускался на юг

[box187]

Новгород-СПб. 180 км. Далее, не имея транспондера, по ЗСД до Брусничного часа 2..2.5. Поскольку дорога не представляет из себя идеального хайвэя. У Вас же

180 км - легко проезжается за 2 - 2.5 часа. Дальше Вы пишите до Брусничного 2-2,5. Итого имеем 4-5 часов. Ок, моя оценка по нижней границе. О чем спор?

Мне бы хотелось по Норвегии получить комментарии. А если нужен запас на проезд по Финляндии - то сделаю по ситуации. Не тот вопрос мы обсуждаем.

[box187]

В целом, вообще, выехал бы на побережье в Алте. И уже оттуда бы спускался на юг

Рассматривал такой вариант. По моим расчетам минимум +1 день к маршруту, но много интересного я там не нашел. Приходится сознательно что-то пропускать...

По северу да, неконкретно. Реальный план - заселиться на 2 ночи где-то между Тромсе и Сеньей, а маршруты двухдневные планировать по ситуации. Двух дней, в целом, достаточно я думаю?

[Trolll]

но много интересного я там не нашел

Плохо искали. Очень красивый кусок побережья от Алты до Шиботна. А почти оттуда на пароме и по 91-ой дороге на Тромсе

Двух дней, в целом, достаточно я думаю?

Только если всё время ехать. С кратчайшими остановками. Без подробностей

[box187]

Поразмыслил над комментариями, поменял маршрут. Выходит так
- взял побольше времени на пересечение Финляндии
- заезжаю через Алту и по побережью еду в сторону Тромсе
- Сенья-Тромсе примерно 2,5 дня, конкретные планы по ситуации. Без рыбалки.
- Лофотены 2,5 дня без рыбалки.
- Дальше варианты - очень хочется вернуться паромом и минимально захватить фьорды. Хотя бы Гейрангер.
Как я уже говорил, с расчетом на вторую поездку.
Какой маршрут здесь посоветовали бы от Буде? Выкинуть Атлантическую дорогу, Олесунн - и ехать сразу в Гейрангер?

Мой вариант примерно такой вышел (посоветуйте пожалуйста, чего выкинуть чтобы сократить на 1-2 дня).

День 1
10-00 Великий Новгород – 15-00 Брусничное (5 часов, 360 км)
16-00 Брусничное – 21-00 Куопио или что-то в этом районе (5 часов, 350 км)

День 2
Куопио – Граница с Норвегией, 800 км, на весь день. Ночевка.
Да, пробег хороший. Справимся. С появлением красивых мест пробег сильно сокращается.

День 3
Граница – Алта. 3 часа. 200 км. 13-00.
2 часа на город (15-00), дальше вдоль побережья еще 350 км за 5-6 часов.
К 10-11 вечера (да поздно, но хочется уже поселиться к одном месте) прибываем в район между Троме и Сеньей. Там нашел исключительно приятный, пусть недешевый коттедж. Продлю его до 3 ночевок

День 4, День 5
Сенья, Тромсе – маршруты по ситуации запланирую.

День 6
выезд на Лофотены, можно еще полдня на Сенье и уплыть на пароме.
Ночевка на Лофотенах, место ищу

День 7
Лофотены, поездки, прогулки, пляжи, музей викингов, просто неспешная езда с остановками.
Ночевка 2 на Лофотенах

День 8
Полдня на Лофотенах, затем паром в Буде. Ночевка в окрестностях Буде

День 9
Из Буде через Saltstraumen по FV17 до Му-и-Рана.
317 км на весь день
Ночевка в районе Му-и-Рана
??? возможно стоит увеличить пробег за этот день и уехать дальше?
Насколько прекрасна FV17? Пожертвовать ей в пользу сокращения маршрута?

День 10
Му-и-Рана – Тронхейм по Е6, с остановкой в familiepark
478 км, день немного напряженный и скучный.

День 11
Тронхейм-Кристиансунн-Атлантическая дорога – Олесунн
363 км на весь день

День 12
Олесунн-Гейрангер по 63 дороге 100 км, 3 часа.
Приезд в Гейрангер в 13-00.
Полдня в Гейрангере, 90 минут fjord sightseeing при наличии места и погоде.
Выезд из Гейрангера в 16-00.
Вторая половина дня - Выезд из Гейрангера по 63 дороге с захватом смотровых по пути и 258 дороги.
Ночевка в районе Лиллехаммера
300 км, 5 часов на дорогу + 2 часа на остановки. 7 часов.
При условии выезда в 16-00, в Лиллехаммере я в 23 часа.

День 14
Дорога до Стокгольма на весь день. Ночевка – Стокгольм или рядом
На случай опоздания и отклонения от графика – еду ночью до упора.
618 км за день.

День 15.
Полдня в Стокгольме, затем паром

День 16. Хельсинки
День 17 Дом

Заранее благодарю

[box187]

Тему закрываю, поездка отменена по погодным условиям Алта-Тромсо-Лекнес накрывает беспробудный ливень, рисковать не хочу.
Будет маршрут на юг, и отдельная поездка на север.

[Trolll]

Тему закрываю, поездка отменена по погодным условиям Алта-Тромсо-Лекнес накрывает беспробудный ливень, рисковать не хочу.
Будет маршрут на юг, и отдельная поездка на север.

И где ливень?
https://www.yr.no/sted/Norge/Finnmark/A ... arsel.html
https://www.yr.no/sted/Norge/Troms/Trom ... arsel.html
https://www.yr.no/sted/Norge/Nordland/V ... arsel.html

Обычная норвежская летняя погода. Только в Тромсе и вижу один день с дождём

2 часа на город

Что в городе?

дальше вдоль побережья еще 350 км за 5-6 часов

Обратно на Е6? А почему не в Соммарой и оттуда на пароме на Сенью?

Продлю его до 3 ночевок

Там нет ничего интересного. Тем более на 3 дня. Тем более, если переправляться на Сенью на пароме

выезд на Лофотены, можно еще полдня на Сенье и уплыть на пароме

В Анденес на китовое сафари не пойдёте? Ехать на Лофотены лучше по западной стороне Андойи

Ночевка в окрестностях Буде

Определяйтесь заранее. Место проходное, кемпинги могут быть забиты или дОроги
В Будё в музей авиации не пойдёте?

Насколько прекрасна FV17? Пожертвовать ей в пользу сокращения маршрута?

Интереснее, чем Е6. Но + 2 парома. На Свартисен не собираетесь?

Олесунн-Гейрангер

На дорогу троллей не поедете?

Полдня в Гейрангере

Маловато, конечно. Хоть на катере покатайтесь

При условии выезда в 16-00, в Лиллехаммере я в 23 часа.

Согнефьорд, Хардангер, Лисефьорд и всё интересное вокруг оставляете на потом?

[Otta08]

Тему закрываю, поездка отменена по погодным условиям Алта-Тромсо-Лекнес накрывает беспробудный ливень, рисковать не хочу.

box187, если вы будете строить планы на основании прогнозов погоды, то не съездите на север НИКОГДА!
Перед поездкой в июне на Лофотены, я весь май мониторила прогноз- он менялся практически каждый день! Обещали- то солнце на неделю, то- переменно, то- снег, то- ливни на 10 дней...
В реале- один день пасмурный со снегом и дождем, остальные семь дней - без дождя и много солнца.