Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[ilbl]

Я предсказываю, что тесты ПЦР с нами навсегда

Если Вы про КОВИД - то и это пройдет. Не через год - так через 2-3.
Но если Вы про ПЦР как ВИД анализов, то - ДА, конечно навсегда. Тест отлично себя зарекомендовал в клинической медицине, чрезвычайно чувствительный даже на малые количества патогена. Гонорею, Хламидию, половую Микоплазму уже много лет рутинно диагностируют именно способом ПЦР, думаю, что и ВИЧ со временем тоже будут.

[tausert]

Что-то пример Израиля не подтверждает Ваш оптимизм. Они там массово привились - а как раньше нагнетали обстановку, что не дай бог что, так и сейчас нагнетают.

А через пару месяцев в Израиле видимо появятся сообщения, что у первых групп привитых пропадают антитела, поэтому все сидим дальше и прививаемся по новой)

[alvd]

. У нас уже давно почти совсем нормальная жизнь

Это у вас. А в России в целом миллионы людей должны не снимая носить маски и перчатки весь рабочий день. Ничего нормального в этом нет.

[Irisha_white]

alvd, кто эти миллионы? Я офисная, у нас нет такого дибилизма. Да даже в продуктовых уже продавцы без перчаток и с масками на бороде. Есть те, кто по доброй воле не желает расставаться с карнавальными атрибутами. Остальные уже себе вольно разрешили.

[alvd]

alvd, кто эти миллионы? Я офисная, у нас нет такого дибилизма. Да даже в продуктовых уже продавцы без перчаток и с масками на бороде.

Продавцы, кассиры. В тех продуктовых, где я бываю, кассиры в перчатках сидят. И в масках, само собой.

Билеты на электричку беру - все кассирши в перчатках и в масках. Вряд ли добровольно - им-то вообще незачем, они за прозрачной перегородкой с щелочкой внизу, я через нее никак не заражу даже при желании.

Видимо, их запугали наказанием за нарушение режима, ничем иным объяснить не могу.

[tsmith]

А через пару месяцев в Израиле видимо появятся сообщения,

Не знаю что будет через три месяца но я смотрела в начале марта количество заражений в Израиле - уровень был такой же как и в Швейцарии ( при примерно одинаковом количестве народа ( это да, напрягало так как уровень вакцинированных там уже был высоким). Сейчас же в Израиле 312 случаев а в Швейцарии потихоньку все же растет - 2226. При этом в Израиле вакцинировано больше 50 процентов народа а в Швейцарии лишь 8,5 процента полностью вакцинированы ( народ да, в очереди стоит, но пока лишь борются с тем чтобы не было высокого уровня смертей - уровень заражений не могут особо контролировать.

[alvd]

Сегодня в Санкт-Петербурге официально отменили ношение перчаток.
Что ж, как говорится, лучше поздно, чем никогда.
Мои поздравления тем, кого до сегодняшнего дня заставляли их носить под страхом наказания.

p.s. Но и большая ложка дегтя в сообщении тоже присутствует: маски по-прежнему обязательны пока.
https://rueconomics.ru/region/spb/51243 ... go-rezhima

[tsmith]

Меры вступающие в силу в Швейцарии с понедельника. Вернее что с понедельника разрешено делать ( ниже что еще запрещено). Народ рассказывает что в России полная свобода ( типа открыты дискотеки и рестораны). Видимо меры которые были приняты принесли свои плоды? У нас пока все не так прекрасно ( по мнению Федерального совета)

[alvd]

Для Швейцарии закрытие дискотек тем более никакого смысла не имеет. Старшее поколение защищено вакциной, молодые перенесут уж как-нибудь, если еще остались непереболевшие каким-то чудом.
Не дать молодежи знакомиться и вступать в близкие отношения никакой запрет дискотек все равно не сможет, это имитация мер по борьбе.

[Midnight Dancer]

Del

Товарища выставили на посмешище, потому что sooqa сэкономил 2750₽ на тесте ПЦР.

УДАЛЕНО

[Алена1976]

Midnight Dancer, трагикомедия какая-то. Вашему знакомому искренне сочувствую.
Маразму этому не конца ни края не видать.

[exit]

Вам же сейчас надо будет самоизолироваться на территории России. Не дольше трёх дней.

В течение трех дней с момента прибытия сдать ПЦР и загрузить результат на госуслуги - срочный тест ПЦР 1 сутки, например https://otripromo.ru/ 2 тыс. Требования находиться 3 дня в изоляции нет - до получения результатов. Тоже самое, что давно существует для прибытия из за границы воздушным транспортом. Загрузка на гос. услуги результатов и свободен для вакцинации. 1 ночь в отеле/хостеле. Можно договориться на одну ночь с друзьями или родными, если таковые имеются .

И на деньги платить за ПЦР он тоже не рассчитывал.

Много кто на что не рассчитывал год назад. Траты непредвиденные всегда неприятны, но вопрос вкуса, конечно , что человек решил сэкономить небольшие объективно деньги на хостел и ПЦР, решившись на серьёзное дело - вакцинацию и бросив его на полпути.

[Midnight Dancer]

Загрузка на гос. услуги результатов и свободен для вакцинации

Вы уже прокрутили в голове, что будет с "эстонцем", у которого тест оказался, пусть ложно-положительным, но положительным?
Вы уже подумали над тем, что у этого человека нет ни аккаунта на госуслугах, ни СНИЛС, ни паспорта гражданина России, кроме паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации?

То же самое, что давно существует для прибытия из за границы воздушным транспортом

Вы обратили внимание, что человек не летел воздушным транспортом и не знал о правиле?

1 ночь в отеле/хостеле

Он не рассчитывал на эти расходы, сколь малы, по вашему мнению, они бы ни были. Даже если это €20.

Траты непредвиденные всегда неприятны

Конечно. €20 на отель, €30 на тест ПЦР, уже пятьдесят. У него не столь большая зарплата, как у нас с вами, а цены в Эстонии, кроме сливочного масла и коровьего молока, куда выше российских. Почти на всё.
Он - не путешественник, он не с этого сайта. Он не мотается на Мальдивы, Сейшелы и в ОАЭ.

решившись на серьёзное дело - вакцинацию

Человек ОДУРАЧЕН пропагандой. Здесь, в Эстонии, как и в Латвии, многие ею одурачены. Спутник, Спутник, Спутник, Спутник... Тромбы от Астра Зенеки, Пфайзера нет, от Янссен Силаг тоже тромбоз, все умерли, все умирают, все умрут. Спутник, Спутник, Спутник, Спутник... Купила Аргентина! Везём в Венгрию! Теперь в Словакию. Стопэ, Словакия оказалась той ещё сволочью. Сволочь, верни Спутник обратно, мы его приличным людям отдадим. Вот твои тридцать тетрадрахм взад, SWIFT прилагается.
Вокруг все разговоры о вакцине Спутник. Смотрите, как у России всё получилось. У них торговые центры открыты (см. выше по странице здесь же, в этом же треде), магазины работают. Кафе и рестораны забиты народом. Кинотеатры выиграли от пандемии (публикация), в спортзалах не продохнуть.

Один компонент - уже хорошо. Я его успокоил, что он сможет прийти к семейному врачу, объяснит ситуацию, и ему позволят в апреле получить в виде второго компонента Янссен Силаг или Астра Зенека. Так тоже можно.

человек решил сэкономить небольшие объективно деньги на хостел и ПЦР

Ещё раз. Риск "тест оказался положительным" не рассматриваем? Заведомо отвергаем как невероятный?

Мой пост, собственно, нёс иную нагрузку. Три недели назад Россия так громко, так громко закричала, что проживающие в Эстонии, Латвии и Финляндии просто должны приехать в Ленинградскую область, что аж губернатор Ленинградской области обратился к Мишустину с просьбой внести поправки в правила пересечения границы, чтобы можно было повторно выехать из России обратно после второго компонента, если вдруг человек оказался одиноким и не имеющим жены и иных близких родственников в той стране, из которой он в Россию приехал за драгоценной вакциной.

И тут - на тебе! Подорвала Анна Юрьевна все усилия Раша Тудей. Прямо одни убытки на пропаганду. Из федерального бюджета оплаченную. За наши с вами уплаченные налоги. Вы платите их, я надеюсь, с таким менталитетом ))

[verusik77]

Сия презабавная история развивается прямо сейчас, я её наблюдаю в эфире, и лично мне она кажется печальным итогом нецелесообразности принимаемых мер и ограничений и неадекватности тех лиц, которые их устанавливают

Или печальным итогом личной безалаберности. Мы уже более года живем в ситуации постоянно меняющихся правил и прочих "мер". По крайней мере при пересечении границы стоит поинтересоваться какие сейчас правила.

[Midnight Dancer]

По крайней мере при пересечении границы стоит поинтересоваться какие сейчас правила

Вот тому персонажу, про которого я поведал печальную сагу выше, ровно до пересечения границы дали понять, какие с 16 числа правила. Сегодня восемнадцатое, и ему те телеканалы и СМИ, что трубили о том, как хорош Спутник, которым он обязан привиться, о новости не сказали. Либо сказали, а он подумал, что уж его-то, привитого и приглашённого самим губернатором, под патронажем самого Мишустина, новые правила не касаются.

Я не выяснял у него, каким местом он вообще думал, что решился на сию авантюру. Можно ж привиться и испытывать побочку на обратном пути до дому такую, что не сможешь руль в руках удержать. Меня после первой дозы сильно колбасило.

[alvd]

Я не выяснял у него, каким местом он вообще думал, что решился на сию авантюру

Да вообще непонятно, что вдруг так торкнуло - и его, и всех прочих, кто спешит привиться побыстрее.
Больше года прожил в условиях эпидемии, ничего с ним не случилось. А сейчас почему вдруг должно случиться?
Риск заразиться уж всяко меньше, чем в прошлом году был.

[exit]

Вы уже прокрутили в голове, что будет с "эстонцем", у которого тест оказался, пусть ложно-положительным, но положительным?

А если бы у него после вакцины случилось поствакцинальное осложнение, а если бы пока он делал вакцину, закрыли для всех границы, а если бы..что угодно может быть. Он с 20 евро последними в кармане ехал без ОМС и ДМС и ни на что не рассчитывал? Также как не иметь действующего паспорта гражданина РФ (общегражданского) при наличии такой возможности при отсутствии паспорта другой страны. В целом и такое модус операнди имеет право на существование.

Ещё раз. Риск "тест оказался положительным" не рассматриваем

В настоящее время вероятность ложно положительных тестов очень низкая, точно не выше того, что я перечислила.

По крайней мере при пересечении границы стоит поинтересоваться какие сейчас правила

Просто люди ещё к этому не привыкли, но да - проверить информацию это зона ответственности самого человека. Потому что вчера может быть одно, а завтра другое.

Вы платите их, я надеюсь, с таким менталитетом ))

ПлАчу и ПлачУ.

Вы уже подумали над тем, что у этого человека нет ни аккаунта на госуслугах, ни СНИЛС, ни паспорта гражданина России, кроме паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации?

И как у всех душещипательных историй после уточнений, что ничего душещипательного нет - вот они, новые вводные данные. На Гос услугах есть упрощённая регистрация для своих граждан - для загрузки теста. Есть регистрация для иностранных граждан. Ему никакая не подходит? Кто в этом виноват?

[JamKit]

В настоящее время вероятность ложно положительных тестов очень низкая

Раз уж мы здесь делимся душераздирающими историями про своих знакомых, я тоже поделюсь - как раз на тему ложно положительных тестов. Моя хорошая знакомая, врач, должна регулярно сдавать тесты на работе, но в один из дней не смогла дойти до места тестирования из-за большого количества пациентов, и тогда стерильную палочку засунули в стерильную пробирку, на которой написали ее фамилию. На следующий день ее проинформировали о том, что тест положительный, и она больна. Она была, конечно же, не права, когда не сдала сама тест, но результат-то в любом случае получился ложным.

[Midnight Dancer]

Ему никакая не подходит? Кто в этом виноват?

Наверное, тот, кто съел панголина около двух лет назад?

Тема о принимаемых мерах, их адекватности и целесообразности. Вы находите меры адекватными ситуации и целесообразными.
Я, переболевший и привитый Спутником V в двух дозах, ограничительные меры адекватными не нахожу. Я был намедни в торговом центре "Авиапарк" у метро ЦСКА. Что вы слышали про маски и дистанцию в два (или как в России принято, полтора) метра?

Фото-видео накидать или поверите на слово?

И при этом предполагается, что вирус наши с вами сограждане привезут из стран ЕС, Турции и Великобритании. Из Крыма и Сочи привезти вирус нельзя.
Сама по себе актуальность теста ПЦР в 72 часа как-то подтверждена теми самыми клиническими испытаниями, о которых твердят в этой теме многие, говоря о вакцинах? Отрицательный тест 72 часа назад гарантирует незаразность индивидуума сегодня, когда он выходит из карантина по получении отрицательного результата?

Прополоскать горло мирамистином, закапать в нос хлоргексидин, выпить чашку чаю до того, как сдать отрицательный тест, никто ж не догадается?
(Личный опыт от 31.03.2020 - именно так я получил свой отрицательный результат анализа, будучи абсолютно ковидным напропалую - от головы до, простите, задницы. И только по этой причине не испытал на себе все прелести отмечания и самофотографирования по ночам - да, в апреле 2020 ещё фотографировались по ночам).

Вирус я подцепил в аэропорте Внуково, куда я прилетел из Риги, и туда же массово прилетали россияне с горнолыжных курортов. "Вы из Италии? Нет? Из Швейцарии? Проходите. Только прибывшие из Италии, КНР и Ирана регистрируемся!" Россияне с коронавирусом из Италии все летели через Швейцарию из-за закрытия авиасообщения с Италией. Адекватная мера? Ещё какая!

Он с 20 евро последними в кармане ехал без ОМС и ДМС и ни на что не рассчитывал?

ОМС как-то поможет сидеть в изоляции или что? ПЦР станет бесплатным вдруг? С чего вдруг?
При чём тут ДМС? ДМС на ковид не рассчитано. Это только в России ДМС на ковид рассчитано, да и то покупать опцию в пакете, а не отдельно, стало возможным лишь с июля прошлого года.

вот они, новые вводные данные

Профильная тема на винском есть. Листните от скуки.

[anatol']

Прополоскать горло мирамистином, закапать в нос хлоргексидин, выпить чашку чаю до того, как сдать отрицательный тест, никто ж не догадается?
(Личный опыт от 31.03.2020 - именно так я получил свой отрицательный результат анализа, будучи абсолютно ковидным напропалую - от головы до, простите, задницы. И только по этой причине не испытал на себе все прелести отмечания и самофотографирования по ночам - да, в апреле 2020 ещё фотографировались по ночам).

Опять же, это же сугубо столичный опыт. В остальных краях, и близко это не было проблемой.

И при этом предполагается, что вирус наши с вами сограждане привезут из стран ЕС, Турции и Великобритании. Из Крыма и Сочи привезти вирус нельзя.

Крым-Сочи были доступны например на НГ, народу битком, а "из стран ЕС, Турции и Великобритании" как раз начали в это время педалировать тему разных штаммов

В СПб вчера-сегодня весна 100%, живые очереди на столы повсеместно.