Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[alvd]

Вы же топите за прошлые эпидемии и якобы адекватные меры, принимаемые в прошлом.

Рекомендации ВОЗ были приняты по результатам прошлых эпидемий - что же Вас тут не устраивает в ссылке на ВОЗ?
Конкретно я и имею в виду, что надо было придерживаться этих рекомендаций, а не сочинять нечто принципиально новое и противоречащее им. Об этом я в этой теме уже писал.

[anatol']

"Отдельного внимания заслуживает сама идея вакцинации во время пандемии.

Может просто не стоит искать того, чего нет?

Статистика по Испании
- вакцинированные по возрастам

1.JPG

- новые заболевшие по параметру на 100 тысяч за 14 дней, то же по возрастам

2.JPG

Новых за неделю (Испания/Россия) 180207/168408, по смертям 125/5455

Ок, не нравится Испания, Дания например.
0-17 - примерно 20% населения, то есть потенциально без них могут привить 80% примерно.
Уже "пробили" 70, при этом темп вакцинации все равно очень высокий (почти пол процента от всего населения в день), в итоге новых за неделю чуть больше пяти тысяч (в пересчете на население, почти как у нас), смертей - 0

[alvd]

Ок, не нравится Испания, Дания например

Мне Украина нравится, давайте про нее.
Почему там при гораздо меньшем количестве вакцинированных, чем в России, ситуация гораздо лучше?

[anatol']

Так у них смертность как в Испании при похожем населении и "почти не болеют"

[alvd]

Так у них смертность как в Испании при похожем населении и "почти не болеют"

А почему не намного выше, если секрет успеха в вакцинации?
В Испании 54% вакцинированных на 22 июля, в Украине - 4% на 25 июля. Там просто ужас что должно твориться по сравнению с Испанией (если верить пропагандистам эффективности вакцин).

Да даже и по сравнению с Россией, где все-таки 15% вакцинированных, что очень неплохо по сравнению с 4% Украины.

[anatol']

А почему не намного выше, если секрет успеха в вакцинации?
В Испании 54% вакцинированных на 22 июля, в Украине - 4% на 25 июля. Там просто ужас что должно твориться по сравнению с Испанией (если верить пропагандистам эффективности вакцин).

1. Разница между болеющими новыми/умершими более чем в 40 раз больше (вы купились на "похожее население"), к слову если брать по этому параметру, то с нами почти паритет
2. В первую волну все удивлялись сперва феномену Португалии, потом ставили в пример некоторые страны восточной Европы (Чехия, Польша например), но затем они моментально превзошли всех.
Вот минимально не хочется быть правым, но не удивлюсь если дельта прилетит туда в ближайшее время.
3. Повторюсь, Дания/Украина (раз вам нравится их пример), грубо сравнение за неделю, население (9/43 млн), новых (5/4 тыс), умерло (0/121)

[merial]

Народ, сколько можно обсуждать чушь?
Меньше 150 000 смертей за 1.5 года на всю РФ.

[александр III]

Да пора уже закрывать, всё обсудили на несколько раз.

[gosha08111968]

merial, merial, Приятно слышать голос разума

[Primat]

При пандемии же вирус может быть везде. И вот у нас есть свежепривитый человек. Его естественный иммунитет не работает, в то время как уровень специфических антител у него низок, да и сами антитела незрелые. Тут уместна аналогия с солдатом, находящимся в самой гуще боя с разряженным оружием.

Заразившись в этот момент коронавирусом, человек, скорее всего, не умрет. Но точно: во-первых, будет «выделять» достаточно большое количество вируса, во-вторых, он станет отличным полигоном для мутаций вируса. Особенно это опасно на фоне того, что вакцинированные граждане уверены в своей неуязвимости, могут свободно передвигаться и не обязаны проходить тестирование."

Это фантазии, а в реальности клинические испытания не показали ничего подобного. Первые 17-18 дней после первой дозы процент заражаемости у группы вакцины и группы плацебо был абсолютно идентичен.

Мне Украина нравится, давайте про нее.
Почему там при гораздо меньшем количестве вакцинированных, чем в России, ситуация гораздо лучше?

Потому что все эпидемии идут волнами. В России тоже с января по май было всё относительно хорошо, а в начале июня накрыло. В Украине предыдущий пик заболеваемости был в начале апреля, значит где-то осенью нужно теперь ждать новую волну.

Народ, сколько можно обсуждать чушь?
Меньше 150 000 смертей за 1.5 года на всю РФ.

Действительно, мелочь какая. Господь всё равно их никогда не любил.
И это официально, показатели избыточной смертности говорят, что реальные цифры в разы больше. Кстати, интересно, а сколько нужно, чтобы вы сказали, что это не чушь?

[alvd]

В Украине предыдущий пик заболеваемости был в начале апреля, значит где-то осенью нужно теперь ждать новую волну.

Хорошо, подождем. В Индии 2 млн. заболевших в день так и не дождались, до этого в Швеции 100 тыс. умерших тоже, может, хоть с Украиной повезет любителям пессимистических прогнозов.

p.s. Со Швецией как-то совсем не сложилось. 100 тыс. умерших ждали к июню 2020-го, а там до сих пор и 15 тыс. не набирается, даже то, что всех умерших с положительным тестом туда записывали, независимо от реальной причины смерти, не помогло. :)

[alvd]

Дальше вы начинаете путать теплое с мягким, в одну кучу например Украину и Швецию

В одну кучу я любителей апокалиптических прогнозов: сначала - смотрите, какой будет ужас, если не объявить локдаун, теперь - смотрите, какой будет ужас, если всех не отвакцинировать по несколько раз каждого.

[семигор]

сначала - смотрите, какой будет ужас, если не объявить локдаун, теперь - смотрите, какой будет ужас, если всех не отвакцинировать по несколько раз каждого.

Пандемию коронавируса не удастся остановить только вакцинацией населения, считают американские ученые.

К такому выводу пришли авторы статьи, опубликованной в научном журнале Nature Scientific Reports.

По расчетам исследователей, чтобы предотвратить такой вариант, есть только один выход — поддержание социального дистанцирования, маски и ограничения поездок. В противном случае в популяции могут возникнуть и закрепиться такие штаммы, которые сделают существующие вакцины бесполезными

[Vladimir69]

Со Швецией как-то совсем не сложилось. 100 тыс. умерших ждали

Вы уточняйте кто ждал. Я не ждал.

[alvd]

Вы уточняйте кто ждал. Я не ждал.

Я уточнял: "любители пессимистических прогнозов". Их немало было, да и сейчас есть.

[bromisaich]

По расчетам исследователей, чтобы предотвратить такой вариант, есть только один выход — поддержание социального дистанцирования, маски и ограничения поездок. В противном случае в популяции могут возникнуть и закрепиться такие штаммы, которые сделают существующие вакцины бесполезными

Ну сколько можно об одном и том же!? Про абсурд с перчатками чего-то уже не вспоминает никто. Хотя, нет. Собянин их вчера отменил в Москве. Пришел видимо в себя после длительной отлучки и отменил. А ведь уже тогда было понятно, когда их вводили, что перчатки - это кретинизм
Про маски.
Да один только так называемый доктор Фаучи столько противоречивых и идиотских заявлений на тему масок сделал, что над ним уже не смеется разве что только последний дурак. Спасибо Мише Светову, что собрал этот паноптикум из высказываний этого идиота с признаками деменции на своей странице в Твиттере:
https://video.twimg.com/ext_tw_video/14 ... mp4?tag=12
А ведь еще в 2020 году в июле исследование CDC - о нем, кажется, упоминалось в прошлом году здесь, на форуме - показало, что подавляющее большинство людей, заразившихся коронавирусом, носили маски!

маски.jpg

Там же, в отчете ( https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/ ... 36a5-H.pdf ), говорится, что никакие маски и никакое социальное дистанцирование не работает вообще, потому что все определяют потоки и интенсивность воздушных масс и их направление, а также работа вентиляции в помещениях

Direction, ventilation, and intensity of airflow might affect virus
transmission, even if social distancing measures and mask use
are implemented according to current guidance. Masks cannot be effectively worn while eating and drinking, whereas shopping
and numerous other indoor activities do not preclude mask use.

Нет, все равно находятся полезные идиоты, продолжающие талдычить вслед за кретинами чиновниками от медицины и гос. власти о том, что маски чуть ли не основной инструмент борьбы с пандемией.
Подождем еще какое-то время и про вакцинацию много чего интересного узнаем ( nothing lasts forever ). Да что там, уже узнаем! )

[Гость]

И это официально, показатели избыточной смертности говорят, что реальные цифры в разы больше

Показатели избыточной смертности говорят о том, что от мер, принимаемых для борьбы с коронавирусом, умирает в 3 раза больше людей, чем от самого коронавируса.

[bughunter]

Показатели избыточной смертности говорят о том, что от мер, принимаемых для борьбы с коронавирусом, умирает в 3 раза больше людей, чем от самого коронавируса.

Точно. Все это очень похоже на американское кино, где сержант день и ночь орет благим матом на новобранцев, и самые слабые из них ломаются и едут домой к папе с мамой или стреляются в туалете.

[Мальберг]

31.07.2021.
Был записан через Госуслуги на вакцинацию от Covid-19.
На однокомпонентную вакцину.
По факту оказалось, что повсеместно шыряют Спутником V.
Ладно, плевать. ))
Короче, вхожу в кабинет.
На столе стоит ВСКРЫТАЯ ампула с препаратором...
Немая сцена.
Простите,- что за нафиг??? ))
Вы собираетесь препаратом вот из ЭТОЙ ампулы мне инъекцию делать???
Мило улыбаясь заявляют, что таки да,- из нее. ))
Не доперепонял...
А У НАС АМПУЛЫ ПРИШЛИ С ДВОЙНОЙ ДОЗОЙ. А ИНОГДА ЕЩЕ ПРИХОДЯТ С ДОЗОЙ НА ПЯТЕРЫХ.

НОРМАЛЬНО??? ))

Короче,- запросил разъяснений на портале Госуслуг.

[Snusnumrik]

немного о целесообразности и адекватности из Рима:

по данным с worldometers, в последние недели на всю страну в день по 5-6 тысяч новых случаев, из них всего 0.3% тяжелые. То есть, несложная арифметика приводит нас к результату в менее чем 20 занятых койках в интенсивной терапии на многомиллионную Италию. Только я не вижу никакой катастрофы?

Тем не менее, снова вопли из всех утюгов о том что случаи заражения растут. Тем не менее, без теста/вакцины теперь не зайти ни пожрать спокойно, ни в музей.

Превратили все в карцер строгого режима.

Хоть маски на улицах обратно не вводят, спасибо на том.

Спокойно улететь в кучу стран нельзя - если она не в том списке, то "туризм запрещен". Либо катись в объезд через триста верст, что недавно и было сделано.

За@@@ли вконец.

И это при том что куча народу уже с вакциной. А к лучшему изменений как-то мало наблюдается...

Мальберг - кстати, об открытых ампулах: недавно колола вторую дозу, так картина была такова: на столе ампулы и уже набранные заранее шприцы, один из которых тебе и всаживают в предплечье.

Конечно, на листике у меня там вроде написан и номер ампулы, и серия, и все прочее, но...