Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[ilonka1977]

И это при том что куча народу уже с вакциной. А к лучшему изменений как-то мало наблюдается...

В испанской прессе пошли сообщения об особом D-штамме короновируса, который распространяется исключительно среди вакцинированных. Чтобы народ не расслаблялся.

[Автопутешественник]

НОРМАЛЬНО???

Нормально. Мне когда еще в ферале Спутник кололи, ампула была на пятерых. В чем проблема? Там конвейер, условия хранения не нарушаются.

так картина была такова:

А смысл вглядываться?
Мне в июле Модерну кололи. Как-то в голову не пришло поинтересоваться, когда и как шприц наполняли. Это Финляндия, конечно, без разгильдяйства южного.
Но не думаю, что в приличной европейской стране, Италии, в этом плане какие-то уж совсем грубые нарушения.
Это вам не Питер, где медсестра ампулы выкидывает, а сертификаты продает.
А страна Суоми боролась с заразой. Признано, что самая эффективная по борьбе с ковидом страна. Да, не все народ "на ура" воспринимал. Но общественное сознание и разум почти победили этот хандмэйд китайский.
А потом "болельщики" в Питер на несколько матчей съездили. Помимо штатной гонореи (ибо цель этих кретинов отнюдь не футбол, а доступные бухло и женщины с пониженной социальной ответственностью) завезли "дельту". И понеслось по новой. Да еще на Торфяновке из-за автобусов с этими уродами образовалась пробка и решили впускать автобусы без тестирования пассажиров. Типа езжайте домой, сделайте тест ( у нас он бесплатный). По результатам даже тех, кто все же сдал, финский минздрав охренел. И давай отлавливать остальных, кто "забил" на это дело. Шоу.
Тут же подсуропили восточные соседи, владельцы дач. С пеной у рта доказывающие, что дачу чинить надо именно всей семьей в ее максимально расширенном составе, согласно техпроцессу из сказки про репку. А въезжаем с рисованными российскими тестами. Да даже не с рисованными. Как в РФ проходит тестирование по себе знаю, неоднократно уже проходил, даже налоговый вычет оформил. Ибо набежало нехило.
Зачем ждать результаты теста? Неужели не устроит прикрепленный на госуслугах чек об оплате? Ну да перед осенним всенародным волеизъявлением вроде как додумались отменить "налог на выезд за границу".
На мой взгляд, сравнивая две страны, любые меры эффективны когда они, в порядке возрастания важности:
- обязательны для выполнения всеми, вне зависимости от статуса, партийной и прочей принадлежности
- разработаны ответственными и грамотными людьми. А не стайкой неучей с единственным желанием получше прогнуться и отрапортовать
- нацелены на борьбу с заразой, а не на другие интересы.
Повторюсь, это мой личный взгляд. Основывается он на постоянном с марта прошлого года пребывании то тут, то там.

[alvd]

В испанской прессе пошли сообщения об особом D-штамме короновируса, который распространяется исключительно среди вакцинированных. Чтобы народ не расслаблялся

Была такая версия (от врачей - "вакциноскептиков"), что новые штаммы будут появляться как реакция на вакцину, так что вполне возможно. Но что распространяется только среди вакцинированных - это вряд ли. Если только в начальной стадии.

Признано, что самая эффективная по борьбе с ковидом страна...
А потом "болельщики" в Питер на несколько матчей съездили...
И понеслось по новой.

:)))

[erze]

постоянном с марта прошлого года пребывании то тут, то там

Вот и пускай таких папуасов в Цивилизованную Страну, шприцуй их заграничной модерной, чтобы они шастали взад-вперёд из хозяйских сеней в немытую экс-патрию, разнося заразу.

[Автопутешественник]

чтобы они шастали взад-вперёд

Ситуации у всех разные. И не по прихоти езжу. Стараюсь без крайней необходимости границу лишний раз не пересекать. И геморрно, и в копейку влетает. Не столько в РФ, там только тесты и "обращение в вампира", т.е. осознанная самоизоляция. Не взирая на обиды друзей, коллег и родственников.
А вот когда обратно в Финляндию, то пока не получу ответ на второй тест, самоизолируюсь в съемных апартаментах. Дабы заразу не привезти. Хотя и привит, и меры предосторожности соблюдаю. Тест сдается не ранее, чем через 72 часа после пересечения границы.
Вполне хватало и Спутника. Модерну ширнул исключительно ради евросертификата. По сравнению со Спутником, штука до жути неприятная.

[семигор]

Вполне хватало и Спутника. Модерну ширнул исключительно ради евросертификата.

Дважды вакцинировались??
А какой интервал и что раньше?

[Автопутешественник]

А какой интервал и что раньше?

конец февраля - начало марта обе части Спутника, в ЦРБ в Гатчине.
Середина июля Модерна, 1-я часть. В Ханко.
Кстати, многие россияне, проживающие в Финляндии, специально ездили для прививки в Россию. Поскольку в Финляндии человеку среднего возраста до недавнего времени привиться было не просто. Да и сейчас пока что не хватает на всех 2-й части. У меня пока, согласно очереди, начало октября. Супруге недавно вторую часть укололи. Впрочем, есть отдельная тема про коронавирус в Финляндии.

[Pusciste]

Вполне хватало и Спутника. Модерну ширнул исключительно ради евросертификата.

Опачки!
А в Италии дня четыре тому старушка умерла, уколотая сначала (зачёркнуто - Астразенекой) Файзером, а потом (зачёркнуто - Файзером) Модерной.
Расследуют - умерла от старости или от передоза вакцины...

[Гость]

Pusciste, так у нее, наверное, это были разные производители первого и второго укола, а у Автопутешественник, спутник - вакцинация, а модерна получается уже ревакцинацией почти через полгода.

[Pusciste]

так у нее, наверное, это были разные производители первого и второго укола

Ну да, всего 4 дозы бабульке вкатили... 4 и 25 марта первая вакцина. В апреле спасли её от инсульта, потом долечиваться отправили, и 26 мая и 5 июля повторно в реабилитационном центре привили. 81 год бабушке был. По местным меркам с десяток лет, если не больше, вполне могла прожить ещё.
А вообще не впервые так ошибаются с дозировкой. Вместо одной дозы разом 4 вколоть - пару случаев точно было.

[Автопутешественник]

Супруга у меня является специалистом в этой области. И по диплому, и по ученой степени, и по работе. Про Спутник твердо мне сказала: "Коли и даже не раздумывай". И про коктейль "Спутник-Модерна" сказала, что ничего страшного. И дочь у меня страшая с таким же коктейлем ходит. У нее апрель-июнь вообще. И тесть мой, 80-летний, тоже интернационально привит.
На финских русскоязычных ресурсах много есть статей, посвященных "двойной" прививке. Если коротко изложить их суть, то не надо колоть подряд. Но для тех, кто прививается Модерной, предыдущая прививка Спутником не является противопоказанием. Это если молока попить сегодня, а огурцов поесть послезавтра, то известного эффекта не будет.
А про старушку... Pusciste уже ответила хорошо.
Я бы еще сказал:
Во-первых, старушка:
Во-вторых, астразенека.

[alvd]

Супруга у меня является специалистом в этой области.

Папа и сын Зверевы тоже вполне специалисты.
Папа как ответственное лицо (Заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета) еще дипломатично высказывает скептицизм, а сын в буквальном смысле последними словами кроет и идею поголовной вакцинации в целом, и институт Гамалеи с его Спутником в частности (см. тексты и видео Кирилла Зверева).

Так что "не все так однозначно", специалисты тоже очень разные мнения имеют.

[Viachik]

alvd, Папа и сын Зверевых Автопутешественнику не родственники. В отличии от жены.
Вот, если бы ваша сказала "Коли и даже не раздумывай" - чтобы вы сделали ? ))) Покололись, побили/поругали бы ее, или предложили/заставили читать ее Зверевых ?

[alvd]

alvd, Папа и сын Зверевых Автопутешественнику не родственники. В отличии от жены.

Так я не против, пусть он прививается чем хочет и сколько хочет.
Я других читателей информирую, что специалисты есть разные и мнения у них очень разные. Ибо адепты поголовной вакцинации изо всех сил пытаются создать впечатление, что специалисты все за и только малограмотный народ против. Это не так.

[Viachik]

адепты поголовной вакцинации изо всех сил пытаются создать впечатление, что специалисты все за и только малограмотный народ против. Это не так.

Да ладно наговаривать. Всем тут уже понятно давно, адепты чьей веры победили на форуме и кого ( малограмотный народ, на всякий понятийный случай). Уже потому никто давно не прививается. Это для лохов. Или для тех у кого жены с дипломом.

[Pusciste]

Во-вторых, астразенека

Пардон, ошибочка вышла, не было Астры, первой была Файзер, вторая Модерна.
Поправлю в тексте

[anatol']

Но не думаю, что в приличной европейской стране, Италии, в этом плане какие-то уж совсем грубые нарушения.
Это вам не Питер, где медсестра ампулы выкидывает, а сертификаты продает.
А страна Суоми боролась с заразой. Признано, что самая эффективная по борьбе с ковидом страна. Да, не все народ "на ура" воспринимал. Но общественное сознание и разум почти победили этот хандмэйд китайский.
А потом "болельщики" в Питер на несколько матчей съездили. Помимо штатной гонореи (ибо цель этих кретинов отнюдь не футбол, а доступные бухло и женщины с пониженной социальной ответственностью) завезли "дельту". И понеслось по новой. Да еще на Торфяновке из-за автобусов с этими уродами образовалась пробка и решили впускать автобусы без тестирования пассажиров. Типа езжайте домой, сделайте тест ( у нас он бесплатный). По результатам даже тех, кто все же сдал, финский минздрав охренел. И давай отлавливать остальных, кто "забил" на это дело. Шоу.

Ну к чему такой лубок?
Факты, что сертификаты продаются/подделываются есть везде, больше читайте локальные новости.
Кто признал, что Финляндия (откуда Суоми если мы пользуемся на данном ресурсе русским языком), самая успешная? По ряду позиций хорошая статистика, но не более того. Та же Польша "прямо сейчас" в разы лучше.
И это "прямо сейчас" не зависит от футбольных болельщиков, та же Польша играла со Словаками в СПб
Думаете была бы Финляндия более популярна внутри Европы для туризма не завезли бы еще, честно?
А проблема с пробкой на границе была сформулирована, как "мы не думали, что они все поедут обратно через один кпп" (смешно). Я вот честно не удивлен, в принципе как работают на границе, сделать удобные кабинки "не выходя", но в ночное время обратно всех сгонять в "автобусную" очередь. Просто ноль гибкости, и это общая проблема, без привязки к странам

[ilbl]

Факты, что сертификаты продаются/подделываются есть везде

И в Финляндии/Италии/Израиле? Можно ссылку на инфу?

[anatol']

И в Финляндии/Италии/Израиле? Можно ссылку на инфу?

Не помню, где читал изначально, поэтому сейчас просто набрал гуглом
У меня "родной иностранный" - испанский, на запрос "pasaporte covid falso" вылезает например евроньюс от начала июля с данными про Италию, вроде как не Ар-Ти источник

[verusik77]

Папа и сын Зверевы тоже вполне специалисты.

А можно ссылочку на отца и сына Зверевых (если, конечно, не затруднит и правила форума позволяют). А то беглый гуглеж выдает стилизда и певца ртом с его проблемным приемным)))

Кто признал, что Финляндия (откуда Суоми если мы пользуемся на данном ресурсе русским языком), самая успешная? По ряду позиций хорошая статистика, но не более того.

С этой Финляндией вообще очень много вопросов. То сидели заколотившись, а на футбол надо непременно выпустить граждан в эту рассадницу инфекций Россию. При том, что нас уже второй год за фейри не пускают!!! Мы, приехав затариться в какой-нибудь Райямаркет (интересно, он еще жив) в худшем случае заразим пограничника и кассира (что очень маловероятно, так как дистанция и экран), в отличии от прибывших граждан, которые могли в автобусе все перезаражаться, и всех домочадцев перезаражать (есть ли карантин для проживающих с прибывшими из России? Вряд ли).