Планета мигрантов. Восстание?

[Kamal]

мы за эти деньги мигрантов терпим за всю Рассею!!!!

Это не совсем так. Терпят все, и внутреннюю, и внешнюю. Тот же Ставрополь ИМХО по южным гостям ещё даст Москве фору. Сибирь освоена плотно, Урал, Дальний Восток... Везде хватает.

[slish]

Ой за всю ли...

Тсссс, надо ведь и ложку дектя подкинуть, мол "не все - коту масленица"

[Alex Catamaran]

To slish

Москва, как донор федерального бюджета (ФБ) - это вопрос хитрый. Если Москва вносит в ФБ деньги с продукции, товаров и услуг, произведённых в / оказанных на территории Москвы, то такие поступления можно считать вкладом Москвы. А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Поэтому перенос банка, о котором Вы ранее упоминали, в другой район имеет значение, если другой район находится в ведении другой администрации и налоговой.

(в 2007 там первый раз в жизни увидел водителя маршрутки, который не говорил по русски и не понимал, рядом сидел какой то его кореш, который ему переводил - было весьма необычно).

Слово в защиту мигрантов. Приезжают такие, остаются, работают. Живут сначала хер знает как, но работают и ещё на родину деньги отправляют. Потом заводят киоск, потом магазин, потом - сеть магазинов/киосков. Покупают квартиру, нанимают местных носить коробки и подметать дорожки. А местные - все эти годы - только водку пьют и приезжих костерят, когда те на опохмел не дают.

[Zoobaw]

Слово в защиту мигрантов. Приезжают такие, остаются, работают. Живут сначала хер знает как, но работают и ещё на родину деньги отправляют. Потом заводят киоск, потом магазин, потом - сеть магазинов/киосков. Покупают квартиру, нанимают местных носить коробки и подметать дорожки. А местные - все эти годы - только водку пьют и приезжих костерят, когда те на опохмел не дают.

Очень хороший пример. У меня в России по соседству жил один очень хороший мигрант, работал на износ, чтоб семью прокормить, да еще и деньги отправлял на родину, трудности с легализацией, проблемы, заботы, детей надо в ВУЗ отдавать и т д и т п. В общем крутился он как только мог, но человек вполне себе хороший, честно.

Разрыв шаблона произошел, когда в конце концов закрыли его на то ли на десять а то ли на побольше лет - наркотой оказывается торговал вовсю окромя социально-ориентированной деятельности.

[Alex Catamaran]

Разрыв шаблона произошел, когда в конце концов закрыли его на то ли на десять а то ли на побольше лет - наркотой оказывается торговал вовсю окромя социально-ориентированной деятельности.

Если они все торгуют наркотой, то ещё легче - бери всех подряд и пакуй по 200 человек в столыпинские. Если же они заполняют вакансии, на которые местные - в силу интеллектуального ли, физического ли превосходства - не зарятся, то надо относиться к этой части мигрантов, как к своим - со всеми вытекающими правами и обязанностями. "Мы к тебе по-хорошему, так и ты будь добр - не сри, где живёшь".

[Zoobaw]

Если они все торгуют наркотой, то ещё легче - бери всех подряд и пакуй по 200 человек в столыпинские. Если же они заполняют вакансии, на которые местные - в силу интеллектуального ли, физического ли превосходства - не зарятся, то надо относиться к этой части мигрантов, как к своим - со всеми вытекающими правами и обязанностями. "Мы к тебе по-хорошему, так и ты будь добр - не сри, где живёшь".

Да я думаю проблема в политике миграционной. И этот торговал не по традиции или для сверхприбылей, а от безысходности - с документами беда, детей учить надо и т д, то есть желание вписаться в общество у него было. И если б общество ему дало возможность вписаться нормально, без криминала, то и не пошел бы он на него.

[Alex Catamaran]

Думается, что мигранты из Средней Азии - это последняя надежда России в противостоянии китайской угрозе.

[Kamal]

Если следовать планам и методологии, публично озвученным "доверяльщиком" при очередной "отливке в граните", чтобы противостоять экспансии китайцев надо... завозить на территорию РФ больше китайцев, ну, типа для того, чтобы китайцы видели, что здесь всё занято и не лезли.

А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Адреса регистрации крупных налогоплательщиков за последний год сменились? Нет? Тогда, куда рассосалось московское бабло и собственность? И каким образом так распухли карманы приозёрников и потёк ручей на родину героев, хотя к ним туда никто не переезжал?

[slish]

To slish

Москва, как донор федерального бюджета (ФБ) - это вопрос хитрый. Если Москва вносит в ФБ деньги с продукции, товаров и услуг, произведённых в / оказанных на территории Москвы, то такие поступления можно считать вкладом Москвы. А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Вооот, разумный довод в пользу "кому на Руси жить хорошо" и почему Один только вопрос: какая власть создала такие условия?

[Alex Catamaran]

Если следовать планам и методологии, публично озвученным "доверяльщиком" при очередной "отливке в граните", чтобы противостоять экспансии китайцев надо... завозить на территорию РФ больше китайцев, ну, типа для того, чтобы китайцы видели, что здесь всё занято и не лезли.

А вот если власть создала такую обстановку, что крупным налогоплательщикам просто необходимо иметь юр. адрес регистрации в Москве и, соответственно, платить там налоги, хотя мощности находятся за пределами Москвы, то тут вопрос кто и что вкладывает - становится совсем не таким однозначным.

Адреса регистрации крупных налогоплательщиков за последний год сменились? Нет? Тогда, куда рассосалось московское бабло и собственность? И каким образом так распухли карманы приозёрников и потёк ручей на родину героев, хотя к ним туда никто не переезжал?

В трудах по военной стратегии и тактике, написанных У Цзы и Сунь Цзы - всё прописано, с кем надо воевать, а с кем - не стОит. Россия попадает в число тех, с кем надо: народ недоволен правителем, управление разрушено и тд и тп. И никакая Шанхайская организация этому не восприпятствует.

Суть моего поста была в том, что, говоря о Москве как о знаменитом "доноре" надо иметь ввиду, что не всё, что с Москвы в ФБ идёт, реально заработано в Москве.

На Ваш вопрос про денежные потоки. Думаю, что "ладожские" хотят, чтобы болотная Пальмира засияла, как встарь:
"Я памятник себе воздвиг... за счёт бюджета..."

Вооот, разумный довод в пользу "кому на Руси жить хорошо" и почему Один только вопрос: какая власть создала такие условия?

А что, в РФ многобожие?

[moulya]

В трудах по военной стратегии и тактике, написанных У Цзы и Сунь Цзы - всё прописано, с кем надо воевать, а с кем - не стОит. Россия попадает в число тех, с кем надо: народ недоволен правителем, управление разрушено и тд и тп. И никакая Шанхайская организация этому не восприпятствует.

Суть моего поста была в том, что, говоря о Москве как о знаменитом "доноре" надо иметь ввиду, что не всё, что с Москвы в ФБ идёт, реально заработано в Москве. )

китайские стратагемы это хорошо, но разве в истории Китая много успешных внешних войн?

тут относительно недавно общалась с китайским аспирантом, давно живущим в Москве. На мой вопрос "когда обратно?" сказать, что он побледнел, это ничего не сказать. Вряд ли его планы окопаться есть следствие экспансии Китая в Россию

А претензий плана, что Москва сосет кровь регионов (не только в плане денег, а так же в плане наиболее способных кадров, так же в плане выдавливания локального бизнеса за счет бОльших средств и т д) - вот их было достаточно много. Я бывал регионах в 20-30, общался с людьми в разных сферах (от обывателей до региональных правительств) - сложилось такое мнение. Хотя, конечно, не вся Россия, с этим погорячился...

утечка мозгов в Москву давно замедлилась - у многих нет готовности пройти реально через мигрансткий путь в своей родной стране, то есть жить на копейки, экономить на всем, чтобы потом глядишь увидеть небо в алмазах. Далеко не все отрасли бизнеса могут поставлять хорошие кадры из регионов в Москву, чтобы осуществить нормальный переезд. Я чаще в последнее время сталкиваюсь с вопросом провинциалов - как вы тут выживаете? да я бы здесь ни за какие деньги.....

[slish]

А что, в РФ многобожие?

Так это еще при ЕБН сложилось.

[moulya]

и по поводу Эмерала... вспомнилось. Ехали в маршрутке рядом 2 молодых чечена и обсуждали как раз закрытие рынка. У инх была четкая версия - по требованию Агаларова. типа убирал конкурента Вегасу

не могу найти чей-то пост про судьбу Эмерала. Собянин может требовать что угодно, но строить там новый ТЦ - занятие бесперспективное. С одной стороны Вегас, с другой - Зельгрос. Веймарт (БрендСити теперь) с трудом выживает. Гостиница (без обеспечения нормального проезда до Домодедова) - тоже бессмысленна. С автодилерскими тоже опоздали, весь внешний МКАД уже застроен ими. Ну если только под что-то строительное. и то сомнительно!

[Zoobaw]

Я чаще в последнее время сталкиваюсь с вопросом провинциалов - как вы тут выживаете? да я бы здесь ни за какие деньги.....

Мне кажется вполне резонная позиция. Небо в алмазах на поверку оказывается весьма скромным для тягот и невзгод, которые надо пройти. Ну и романтика перенаселенного города тоже штука на любителя.

А если говорить о кадрах, то очень много примеров хороших специалистов, когда люди находят себя в родной провинции (иногда возвращаясь из Москвы/Питера и т д) или уезжают за рубеж.
В Москву больше едет не высоких профессионалов, а гонящихся за бОльшими деньгами за такую же работу. Все ИМХО и наверняка очень зависит от отрасли.

[moulya]

В Москву больше едет не высоких профессионалов, а гонящихся за бОльшими деньгами за такую же работу. Все ИМХО и наверняка очень зависит от отрасли.

Не совсем корректное утверждение. Часто едут профи, потому как состояться можно только в Москве. Рекламщики например.

[Zoobaw]

Согласен. Журналистика та же и т д. Я имел ввиду технические специальности

[slish]

и по поводу Эмерала... вспомнилось. Ехали в маршрутке рядом 2 молодых чечена и обсуждали как раз закрытие рынка. У инх была четкая версия - по требованию Агаларова. типа убирал конкурента Вегасу

не могу найти чей-то пост про судьбу Эмерала. Собянин может требовать что угодно, но строить там новый ТЦ - занятие бесперспективное. С одной стороны Вегас, с другой - Зельгрос. Веймарт (БрендСити теперь) с трудом выживает. Гостиница (без обеспечения нормального проезда до Домодедова) - тоже бессмысленна. С автодилерскими тоже опоздали, весь внешний МКАД уже застроен ими. Ну если только под что-то строительное. и то сомнительно!

мой пост был. Эмерал ну ни разу не конкурент Вегасу - разные категории/посетители/товары - там вообще по моему овощами в основном торговали и типа "Каширского двора" строй. рынок был. Я там раз был с тещей, она овощи/фрукты какие-то тарила, въехал кавказцам в крыло жигулей 6 модели (нех подкрадываться) и решил, что рынок не мой Веймарт всегда по-моему на ладан дышал, как не заеду - чуть ли не единственный посетитель Автодиллеры там реально просто в ряд, еще и Борисофф открыли с бмв... Так видать владелец по этому и продает, "дикий рынок" прикрыли, а цивильное строить - поляна уже занята.

Я чаще в последнее время сталкиваюсь с вопросом провинциалов - как вы тут выживаете? да я бы здесь ни за какие деньги.....

Мне кажется вполне резонная позиция. Небо в алмазах на поверку оказывается весьма скромным для тягот и невзгод, которые надо пройти. Ну и романтика перенаселенного города тоже штука на любителя.

Причем стереотип, что деньги можно заработать только в Москве изжил себя в 90 мне кажется. Приезжая к друзьям в регионы или когда они ко мне по делам, пару раз поднималась такая тема. Типа в Москве деньги/возможности и т.д. А как начали они вспоминать кто из одноклассников как в Москве устроился - картина-то неприглядная. Когда в Москве они встречаются и народ с родного города за ресторан платит - у московских нет средств Сейчас в регионах очень большие возможности появились и масса ниш незанятых. Народ живет и живет хорошо. А охуевание от московских пробок перечеркивает вообще все плюсы

[Валека]

Я там раз был с тещей, она овощи/фрукты какие-то тарила, въехал кавказцам в крыло жигулей 6 модели (нех подкрадываться) и решил, что рынок не мой

В Москве проживают люди разных национальностей: обрусевшие азербайджанцы, обрусевшие абхазы, обрусевшие грузины, обрусевшие армяне... и ... охуевшие от всего этого ... русские.

[rty9000]

Сейчас в регионах очень большие возможности появились и масса ниш незанятых

Это так. Но у нашего президента очень много племянников и поэтому если ты не родственник, но хочешь заниматься тем же, чем занимаются они, тебе просто не дадут. Причем чем меньше город, тем сложнее жить неродственникам. Вот поэтому, многие бизнесмены уезжают в Москву и там спокойно работают. По крайней мере, у нас так. Так же многие переезжают (переводят бизнес) в Самару или другие регионы.

[moulya]

slish"
мой пост был. Эмерал ну ни разу не конкурент Вегасу - разные категории/посетители/товары - там вообще по моему овощами в основном торговали и типа "Каширского двора" строй. рынок был. Я там раз был с тещей, она овощи/фрукты какие-то тарила, въехал кавказцам в крыло жигулей 6 модели (нех подкрадываться) и решил, что рынок не мой Веймарт всегда по-моему на ладан дышал, как не заеду - чуть ли не единственный посетитель Автодиллеры там реально просто в ряд, еще и Борисофф открыли с бмв... Так видать владелец по этому и продает, "дикий рынок" прикрыли, а цивильное строить - поляна уже занята.

как хэви юзер Вегаса (а до этого Твоего дома) - я в курсе но порадовала репутиация Агаларова. кстати, наличие Эмерала как-то совсем не сказывалось на контингенте района. не знаю где они обитали. Вот на серой ветке (Пражская, Нагорная) я от количества ЛКН просто дергаться начинаю с непривычки, а все потому ч то там сплошняком рынки.

Согласен. Журналистика та же и т д. Я имел ввиду технические специальности

а смысл завозить в Москву инженеров? продукция золотой станет. по айтишникам еще да, есть большой спрос. но сейчас скорее миграция высококлассных менеджеров и узких специалистов в регионы началась, естсно с расширенным соцпакетом и практически московской зп. Знаю, что в Чечню 1С-ников заманивают на очень хорошие условия. Кроме того,крупные компании кажется все-таки начали считать деньги и при возможности использовать что-то в удаленном режиме (в смысле немосковском) радостно этим пользуются.