Наш ежемесячный доход?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Ваш ежемесячный доход?

менее 1 000$
67
14%
1 000 - 2 000$
124
26%
2 000 - 5 000$
161
33%
5 000 - 10 000$
57
12%
более 10 000$
26
5%
"то пусто, то густо" (фрилансеры, "свободные художники" и тп - сюда)
29
6%
"жизнь удалась" (мажоры, наследство, развод, содержанки, альфонсы и тп - сюда)
9
2%
"я своё уже отработал" (пенсионер, "капает" и тп - сюда)
7
1%
дауншифтер (кроме "с квартирой от бабушки/папы/мужа" - эти в категорию "жизнь удалась")
5
1%
 
Всего голосов : 485

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #351

Сообщение alex_piter » 09 сен 2011, 11:55

House495 писал(а) 08 сен 2011, 17:47:Госкомстат по описанным выше причинам дает какую-то хрень.
Статья тоже хреновая, таблица с анализом в абсолютных цифрах по состоянию на конец 90-х, что малоактуально
Нешто нет ничего актуального примерно в том же формате, что форумный опрос ?

Ну какая может быть вообще статистика в этом вопросе в нашей стране? Я уверен что около половины доходов (т.е. половины денежной массы, полученной населением) является неучтенной и ни в какую статистику никогда не попадет. Обезличенный интернет-опрос тоже не может дать правильной картины, т.к.:
а) далеко не у всех категорий людей есть интернет
б) стремление людей специально исказить информацию о своих доходах в ту или иную сторону.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1426
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 47
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #352

Сообщение House495 » 09 сен 2011, 13:07

alex_piter писал(а) 09 сен 2011, 11:55: Ну какая может быть вообще статистика в этом вопросе в нашей стране? Я уверен что около половины доходов (т.е. половины денежной массы, полученной населением) является неучтенной и ни в какую статистику никогда не попадет. Обезличенный интернет-опрос тоже не может дать правильной картины, т.к.:
а) далеко не у всех категорий людей есть интернет
б) стремление людей специально исказить информацию о своих доходах в ту или иную сторону.


Я не о статистике. Есть исследования, которые проводятся крупными консалтинговыми компаниями, инвестбанками и т.п. Я тут ссылался на старое исследование ФБК. Моя контора, например, делает такие штуки по индустриям - с компаний собираются данные о реальных зарплатах, обезличиваются, и выводится средняя температура по отрасли для различных должностей. По идее, должны быть и более глобальные Поскольку статистика лжет, наверное, нет пути, кроме опросов с репрезентативной выборкой
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #353

Сообщение alex_piter » 09 сен 2011, 13:25

House495 писал(а) 09 сен 2011, 13:07:Есть исследования, которые проводятся крупными консалтинговыми компаниями, инвестбанками и т.п. Я тут ссылался на старое исследование ФБК. Моя контора, например, делает такие штуки по индустриям - с компаний собираются данные о реальных зарплатах, обезличиваются, и выводится средняя температура по отрасли для различных должностей.

Опять же, даже если принять исследования достаточно объективными - это будет статистика зарплат (пусть даже реальных, а не белых) - но все равно не доходов. В нашей стране это разные понятия.
Плюс к этому - скорее всего эффективность данных исследований падает прямо пропорционально отдалению от столицы.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1426
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 47
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #354

Сообщение семигор » 09 сен 2011, 13:37

А у меня зарплата "белая". Правда, она больше смахивает на завуалированное пособие по безработице.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #355

Сообщение House495 » 09 сен 2011, 13:45

alex_piter писал(а) 09 сен 2011, 13:25: Опять же, даже если принять исследования достаточно объективными - это будет статистика зарплат (пусть даже реальных, а не белых) - но все равно не доходов. В нашей стране это разные понятия.
Плюс к этому - скорее всего эффективность данных исследований падает прямо пропорционально отдалению от столицы.


Если проводить опросным путем - как раз можно интересоваться доходами.
Согласен, нужно проводить по блокам регионов и потом экстраполировать. Отдельно по Москва, по Спб и крупным городам, отдельно по нефтяным регионам, отдельно по депрессивным.
Смотрю на наш опрос и радуюсь - если бы его результаты можно было экстраполировать на страну, USA с их почти 50% населения с доходом менее 2,000 долларов в месяц выглядели бы бледно
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_i ... ted_States
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #356

Сообщение семигор » 09 сен 2011, 13:57

Вот Медведев вчера сказал, что самые богатые в нашей стране богаче самых бедных в 15 раз.
Т.е. Абрамович, имеющий доход около 1,5 млн в сутки и безработный, получающий пособие в 2 тыс руб в месяц - это всего в 15 раз.
Ну типа, безработный ест одну фрикадельку в супе в месяц, а вот Абрамович уже может позволить себе такую же через день.
Ага.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #357

Сообщение Химикбля » 09 сен 2011, 14:37

семигор писал(а) 09 сен 2011, 13:57:Вот Медведев вчера сказал, что самые богатые в нашей стране богаче самых бедных в 15 раз.

"10 процентов самых обеспеченных россиян получают доход в 15 раз больше, чем 10% самых бедных, это всем известный так называемый "децильный коэффициент". На их долю приходится почти треть совокупного дохода граждан. На беднейший класс - всего 2 процента", - сказал Медведев.
Разницу чувствуете? Вы оба жонглируете. Один статистикой, другой цитатами. Большевик?
Химикбля
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 18.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #358

Сообщение семигор » 09 сен 2011, 14:53

Химикбля писал(а) 09 сен 2011, 14:37:10 процентов самых обеспеченных россиян получают доход в 15 раз больше, чем 10% самых бедных

Не верю
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #359

Сообщение Химикбля » 09 сен 2011, 15:11

семигор писал(а) 09 сен 2011, 14:53:Не верю

Мне то что...
Вы не в церкви, вас не обманут.(с)пижжено.
Химикбля
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 18.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #360

Сообщение TsarTV » 09 сен 2011, 16:27

Прикол:)) а мужу только с 1 мая все в белую перевели:)))) правда и раньше больше 50 тыс р было... Интересно, сейчас опять в конверт вернут? Опять придется с отпускными разбираться(((
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #361

Сообщение alt22 » 17 апр 2012, 22:32

jujushka писал(а) 09 сен 2011, 09:13:блин, только пожила по белой зп, и на тебе, при таком раскладе, снова в серую уйдем, а это значит, прощай пенсия и всякие там ДМСы

Мне всегда было очень интересно, неужели действительно наш народ верит в то, что через 25-30 лет кто-то будет платить пенсию, исходя из того, кто сколько налогов платил? Люди, очнитесь, почитайте историю России, хотя бы новейшую историю. Вспомните, например, как обесценились все сбережения в 91 году. Государство защитило своих граждан? Нет. Пришла новая власть, которая не собиралась отвечать за обещания старой. Кого-то это коснулось сильно, кого-то не коснулось совсем. Например, мой отец был известным и уважаемым поэтом, он всю жизнь выступал в СССР и выпускал свои книги, очень хорошо зарабатывал, клал всё "на книжку". К 91 году были накопления около 200 тысяч рублей, деньги огромные по тем временам, на которые он планировал безбедно жить и содержать свою семью. В итоге, всё обесценилось, и он отправился торговать журналами в метро. Несколько лет назад, кстати, вернули эти деньги. Естественно, без учета того, что они обесценились раз в 40-50 с тех пор.
Это я всё к тому, что многие люди еще и переводят деньги, кроме налогов, в каких-то пенсионные фонды Не будет никаких фондов через 20-30 лет, а может и раньше. Вернее, будут, но какие-то новые. А даже если и сохранятся старые, то пенсию будут платить столько, сколько посчитают нужным, ведь четких и конкретных цифр никто не обещает сейчас.
Я выскажу своё мнение, почему в России у народа есть те большие проблемы, которые есть. В первую очередь потому, что народ винит во всём власть, не понимая, что власть обращается с народом так и только так, как народ позволяет с собой обращаться. Людей у нас в стране слишком дохрена, вот в чем проблема. Крайне сложно изменить головы людей в таких объемах. Да и не нужно, наверное. Сорри за "много букв". Просто когда молодая девушка в 28 лет искренне верит, что от величины её отчислений будет зависеть её пенсия через 30 лет, мне хочется всё бросить и пойти на улицу разводить доверчивых людей.

Что касается работы и зарплаты, то, имхо, размер дохода определяется исключительно приоритетами в жизни человека. Для меня, например, уровень жизни-это приоритет номер один, поэтому я хорошо зарабатываю и люблю свою работу. А кому-то важна стабильность и отсутствие перемен. Еще кому-то - работа рядом с домом и начальник-душка. В общем, вы меня поняли
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #362

Сообщение sly fox » 18 апр 2012, 05:44

Переголосовала
Зарплата выросла ...
Последний раз редактировалось sly fox 19 апр 2012, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
мои друзья чистят зубы, читая форум Винского
меня зовут Ольга, и я трэвелголик
мой любимый отчет Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?
Аватара пользователя
sly fox
почетный путешественник
 
Сообщения: 3827
Регистрация: 08.11.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #363

Сообщение Zly » 18 апр 2012, 11:54

Morgunov писал(а) 05 мар 2011, 23:54: раньше в 93-м получал 500 долларов, был счастлив как никогда - считал себя богатым.

Я такая была в 2001-м. Считала ,если буду получать тысячу, будет ВОЩЕ НА ВСЕ хватать )))) Теперь вот улетает много больше тупо в никуда. И, вроде, по ресторациям не ходим... Но как говорит один мой мудрый знакомый филин, "не надо меньше тратить, надо больше зарабатывать!"
Кстати, еще вот в том 2001-м выяснила для себя одно простое правило - нехватает на что-то? все равно влезай! После того, как деваться уже некуда, как-то само приходит понимание в каком направлении копать за баблом )
Главное, чтобы и дальше работало ))
Аватара пользователя
Zly
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 25.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 39
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #364

Сообщение семигор » 18 апр 2012, 22:57

Какая забавная тема ожила!
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #365

Сообщение jhuk » 19 апр 2012, 16:16

alt22 писал(а) 17 апр 2012, 22:32:Что касается работы и зарплаты, то, имхо, размер дохода определяется исключительно приоритетами в жизни человека. Для меня, например, уровень жизни-это приоритет номер один, поэтому я хорошо зарабатываю и люблю свою работу:

Вот с этим согласна на все 100%. Никогда не поверю, что у человека, который ценит деньги может быть их мало.
Хотя выражение "уровень жизни очень важен, поэтому люблю свою работу" звучит, конечно смешно...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #366

Сообщение lidaOV » 19 апр 2012, 16:41

jhuk писал(а) 19 апр 2012, 16:16:Никогда не поверю, что у человека, который ценит деньги может быть их мало.
Хотя выражение "уровень жизни очень важен, поэтому люблю свою работу" звучит, конечно смешно...

Я ценю деньги, стараюсь их разумно расходовать (ну конечно в меру своего ума ), однако, у меня их мало. Здесь даже не знаю, куда ткнуть "голос" со своими 1081 долларами. Может подскажете в таком случае, в чем же заключается недооценка?
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #367

Сообщение alt22 » 19 апр 2012, 16:42

jhuk писал(а) 19 апр 2012, 16:16:
alt22 писал(а) 17 апр 2012, 22:32:Что касается работы и зарплаты, то, имхо, размер дохода определяется исключительно приоритетами в жизни человека. Для меня, например, уровень жизни-это приоритет номер один, поэтому я хорошо зарабатываю и люблю свою работу:

...Хотя выражение "уровень жизни очень важен, поэтому люблю свою работу" звучит, конечно смешно...

Я немного некорректно выразился Имел в виду, что к выбор работы-это приоритет номер 1, поэтому выбираю такую работу, которая будет мне по душе, но, в то же время, высокооплачиваемой и перспективной. После 7 лет работы в любимой компании, она, к сожалению, закрылась, и за месяц неторопливых и, самое главное, привередливых поисков смог найти то, что меня устраивает на 100%.
Имхо, недовольство своей зарплатой происходит, в основном, по той причине, что из-за психологического дискомфорта при поиске работы (типа, нужно срочно искать работу, иначе жить не на что!) наш народ начинает нервничать и демпинговать своими запросами по зарплате. Не ценит себя наш народ. Особенно в Москве, где дефицит грамотных сотрудников есть всегда, нужно только терпение и умение правильно себя продавать.
Сразу вспоминается фраза из фильма Бедная Саша: "В Москве, городе, где крутятся миллиарды, удавится из-за пяти штук зеленых — мог только полный идиот! Полный!"
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #368

Сообщение jhuk » 19 апр 2012, 16:46

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 16:41:Я ценю деньги, стараюсь их разумно расходовать (ну конечно в меру своего ума ), однако, у меня их мало. Здесь даже не знаю, куда ткнуть "голос" со своими 1081 долларами. Может подскажете в таком случае, в чем же заключается недооценка?

В том что Вы готовы делать ради них. В проститутки пойдете? Человека убьете? Я деньги не просто люблю, я их обожаю. И хочу чтоб их было много-премного. Но делать для этого готова мало что. На работу, к примеру, даже не готова ходить. Вот и весь секрет.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #369

Сообщение LyLKA » 19 апр 2012, 16:50

Zly писал(а) 18 апр 2012, 11:54:Я такая была в 2001-м. Считала ,если буду получать тысячу, будет ВОЩЕ НА ВСЕ хватать )))) Теперь вот улетает много больше тупо в никуда. И, вроде, по ресторациям не ходим... Но как говорит один мой мудрый знакомый филин, "не надо меньше тратить, надо больше зарабатывать!"
Кстати, еще вот в том 2001-м выяснила для себя одно простое правило - нехватает на что-то? все равно влезай! После того, как деваться уже некуда, как-то само приходит понимание в каком направлении копать за баблом )
Главное, чтобы и дальше работало ))

Один в один и про "штуку" и про "влезай, то что способ заработать найдется это точно, было бы желание что то иметь.
Деньги это единственное что можно заработать, если их сегодня нет, то завтра они уже могут быть.
Время бесценно, для всего остального есть мастеркард
Тоже переголосовала, мне тут немного ЗП прибавили, перешла в следующую категорию
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #370

Сообщение jhuk » 19 апр 2012, 16:55

alt22 писал(а) 19 апр 2012, 16:42:Имхо, недовольство своей зарплатой происходит, в основном, по той причине, что из-за психологического дискомфорта при поиске работы (типа, нужно срочно искать работу, иначе жить не на что!) наш народ начинает нервничать и демпинговать своими запросами по зарплате. Не ценит себя наш народ. Особенно в Москве,

Опять согласна. И потерять свою работу боятся. Поэтому и манипулировать позволяют собой.
Мож потому, что в кредит многие живут. А если б был запас, и люди легко могли бы переконтаваться без зарплаты полгода год, пока работу меняют/ищут, мож по другому бы относились к себе?...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #371

Сообщение lidaOV » 19 апр 2012, 17:04

alt22 писал(а) 19 апр 2012, 16:42:выбираю такую работу, которая будет мне по душе, но, в то же время, высокооплачиваемой и перспективной. После 7 лет работы в любимой компании, она, к сожалению, закрылась, и за месяц неторопливых и, самое главное, привередливых поисков смог найти то, что меня устраивает на 100%.

Поезжайте в какой-нибудь Говногадющенск, где и выбирать-то не из чего, не говоря уж о том, что нравится.
Ну не может вся страна перебраться в Москву, если руководствоваться подобными рассуждениями.
jhuk писал(а) 19 апр 2012, 16:55: И потерять свою работу боятся. Поэтому и манипулировать позволяют собой.
Мож потому, что в кредит многие живут. А если б был запас, и люди легко могли бы переконтаваться без зарплаты полгода год, пока работу меняют/ищут, мож по другому бы относились к себе?...

Боюсь потерять работу, т.к. выбирать не из чего, но манипулировать собой не позволяю, что в итоге.....
При любом удобном случае, полагаю, выпнут...
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #372

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 17:25

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 17:10:Ну не может вся страна перебраться в Москву, если руководствоваться подобными рассуждениями.


А вы за всю страну не думайте, думайте за себя. Вот вам лично, что мешает перебраться в Москву?
Если уверены, что проблема именно в этом. А то я вот сейчас как раз в процессе, и мне в Москве москвичи (пока квартиру искала) уже успели пожаловться, что за хрень - "нам в Москве работу не найти". Что же касается меня, я искала и в Питере, и в Москве, но устраивающее меня предложение было именно в Москве. При этом календарно поиск занял 2,5 недели, а реально именно в Москву я приехала 2 раза за это время (без ночевок даже)-остальное вообще по телефону- что оказалось вообще очень удобным, удобнее чем искать в своем городе-тут все-таки нужно являться лично.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #373

Сообщение lidaOV » 19 апр 2012, 17:52

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 17:25:вам лично, что мешает перебраться в Москву?
Если уверены, что проблема именно в этом.

Проблема будет, именно, если "вся страна" пожелает перебраться в Москву в поисках лучшей работы...
Видите, Вам уже москвичи бурчат. Это все равно, что все страной дунуть в Америку, например, за лучшей жизнью. Хорошо там, где нас нет..- из той же оперы.Ну и, "кто первый встал, того и тапки"
Зарабатывать достаточно желают многие люди, но не все стремятся в Москву или Питер. А выходит, это- чуть ли не единственный способ хоть как-то улучшить свое материальное положение. Хотя, возможно, лучшим оно будет лишь в абсолютных цифрах заработка
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #374

Сообщение jhuk » 19 апр 2012, 17:59

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 17:52:Зарабатывать достаточно желают многие люди, но не все стремятся в Москву или Питер.

Ну вот Вы сами на свой вопрос и ответили. Денег хотят все а что-то ради этого делать далеко не все. У человека не может не быть того, что ему действительно важно. Так не бывает.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #375

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 18:00

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 17:52: Проблема будет, именно, если "вся страна" пожелает перебраться в Москву в поисках лучшей работы...


Еще раз- это общефилософские рассуждения. А конкретно - что Вам мешает? Что там потом и как будет - это потом будет. И у всех людей приоритеты разные: вот мой дедушка всю жизнь в родном селе прожил и спал на сундуке - хотя возможность переехать была, родители звали и т.д. Но у него приоритеты другие - он деньги не ценил, он ценил родное село. А вы цените деньги - вот от этого и пляшите. Что мешает лично Вам?
lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 17:52:Видите, Вам уже москвичи бурчат.


К слову, на прошлой любимой работе (не на предыдущей), питерцев было очень мало, остальные из других городов - никто из-за этого не бурчал. А те москвичи, которые побурчать уже успели в процессе поиска жилья - так мне с ними в дальнейшем не общаться и в круг моего общения они не попадут в дальнейшем. Да и не бурчали они на самом деле. Просто удивились, почему так.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #376

Сообщение jhuk » 19 апр 2012, 18:07

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 18:04:А те москвичи, которые побурчать уже успели в процессе поиска жилья - так мне с ними в дальнейшем не общаться и в круг моего общения они не попадут в дальнейшем.

А те кто (надеюсь) попадут, не бурчат, а очень даже рады. И ждут с нетерпением и распростертыми объятиями.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #377

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 18:08

jhuk писал(а) 19 апр 2012, 18:07:А те кто (надеюсь) попадут, не бурчат, а очень даже рады. И ждут с нетерпением и распростертыми объятиями.


Спасибо, я тоже надеюсь)))
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #378

Сообщение alt22 » 19 апр 2012, 18:15

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 17:52:
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 17:25:вам лично, что мешает перебраться в Москву?
Если уверены, что проблема именно в этом.

Зарабатывать достаточно желают многие люди, но не все стремятся в Москву или Питер.

Я повторюсь: если уровень жизни для человека не является приоритетом номер один, то о повышении зарплаты можно забыть. Приоритет номер один означает, что ради него, человек, если возникнет такая необходимость, будет:
-учиться сколько нужно, где нужно и чему нужно до тех пор, пока не повысит свою квалификацию
-получать опыт работы, возможно, на самых низших должностях
-работать по 14 часов в сутки
-переехать в другой город и долгое время не видеть своих родных и друзей
-никогда не упускать возможности
-иметь крепкий стержень и никогда не сдаваться
-самое главное, не иметь страха изменить свою жизнь.

В зависимости от исходных данных, конечно, на деле понадобятся далеко не все пункты, которые я описал. Но психологически нужно быть готовым ко всему. Если нет уверенности, что ты на всё это готов, значит, уровень дохода не является приоритетом номер один, и лучше вообще ничего не начинать, а поставить себе другие цели.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #379

Сообщение lidaOV » 19 апр 2012, 18:25

alt22 писал(а) 19 апр 2012, 18:15:Я повторюсь: если уровень жизни для человека не является приоритетом номер один, то о повышении зарплаты можно забыть. Приоритет номер один означает, что ради него, человек, если возникнет такая необходимость, будет:
-учиться сколько нужно, где нужно и чему нужно до тех пор, пока не повысит свою квалификацию
-получать опыт работы, возможно, на самых низших должностях
-работать по 14 часов в сутки
-переехать в другой город и долгое время не видеть своих родных и друзей
-никогда не упускать возможности
-иметь крепкий стержень и никогда не сдаваться
-самое главное, не иметь страха изменить свою жизнь.

В зависимости от исходных данных, конечно, на деле понадобятся далеко не все пункты

Во! мужской конструктивизм и схематизм приятен!
Еще один вопрос тогда: сколько нужно, где нужно и чему нужно- Вы имеете ввиду "нужно самому себе" ( т.е. делать то, чем ТЫ хочешь заниматься), или необходимо угадать, что в данный момент "нужно стране"?(т.е. словить ветер)
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #380

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 18:45

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 18:25:Еще один вопрос тогда: сколько нужно, где нужно и чему нужно- Вы имеете ввиду "нужно самому себе" ( т.е. делать то, чем ТЫ хочешь заниматься), или необходимо угадать, что в данный момент "нужно стране"?(т.е. словить ветер)


Тоже зависит от приоритетов, хотя заниматься любимым делом и приятнее, и проще, а значит именно этот путь с большей вероятностью ведет к успеху и высоким доходам. Однако это опять общие рассуждения, не имеющие практической ценности. Исходите лично из своих приоритетов, ставьте цели и оценивайте что мешает именно вам. Я так поняла из ваших же постов, что это вовсе не выбор между нелюбимой работой с хорошей зарплатой и любимой, но с низкой:

Поезжайте в какой-нибудь Говногадющенск, где и выбирать-то не из чего, не говоря уж о том, что нравится


Или я ошиблась? Но в этом случае нужно говорить, что вы цените свою работу и свое дело, а не деньги.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #381

Сообщение семигор » 19 апр 2012, 18:47

alt22 писал(а) 19 апр 2012, 16:42:Я немного некорректно выразился Имел в виду, что к выбор работы-это приоритет номер 1, поэтому выбираю такую работу, которая будет мне по душе,но, в то же время, высокооплачиваемой и перспективной.

Вновь не корректно.
Если приоритет №1 - деньги, то так и надо говорить - деньги. А "перспективная" - это уже приоритет №3.
Т.к. реален выбор: денежная, но не по душе, хотя и перспективная, не денежная, но перспективная и по душе, денежная и перспективная, но душа не лежит.
А четвёртого варианта - когда всё сошлось - нет.
И тогда каков выбор? Тогда по приоритету №1, а это для Вас деньги.
Т.е. в принципе Вы, при описанной выше ситуации, согласны на денежную работу, даже если она Вам не по душе и она совершенно не перспективная.
Давайте уж корректно.

alt22 писал(а) 17 апр 2012, 22:32:имхо, размер дохода определяется исключительно приоритетами в жизни человека. Для меня, например, уровень жизни-это приоритет номер один

Размер дохода определяется прежде всего обстоятельствами.
Извиняюсь за автоцитату:
семигор писал(а) 04 мар 2011, 23:05:Если бы Вы родились слепым диабетиком с гемофилией где-нибудь в Мухосранске у матери-алкоголички в общежитии только что закрывшегося единственного градообразующего предприятия и не имели бы даже отчества, то вот интересно, Вы бы жили именно как ХОТЕЛИ или всё-таки обстоятельства играли бы некоторую роль?


Для меня уровень жизни, безусловно, важен. Но он, конечно же, не является для меня приоритетом №1.
Для меня важнее качество жизни; причём качество именно в моём понимании.

Ну вот пример; я живу в деревне и получаю какую-то зарплату Х.
У меня появляется возможность переехать в большой город и получать там зарплату 3Х.
Минусом будет являться невозможность переезда со мной семьи.
Т.е. я реально смогу её видеть не чаще раз в две недели.
Или реже; мало ли, какие обстоятельства. Гриппом заболел, позвали на мероприятие и т.д.
На фоне предыдущего вынужденного раздельного проживания и сложностей в отношениях в этом случае чрезвычайно велика вероятность развода.
Ещё одним минусом будут условия проживания в Большом Городе.
Там не будет собственной отдельной трёхкомнатной квартиры, а будет "угол". Т.е. совместное проживание в одной комнате с другим человеком.
Съём квартиры в Большом Городе стоит 1,5-2Х, т.е. делает бессмысленным переезд из-за денег.

Т.е. вот простая и ясная дилемма: или высокий доход или сохранение семьи.
При этом, ИМХО, несмотря на увеличение дохода в три раза качество жизни будет ниже.

Ну и т.д. и т.п.
Жизнь это всегда выбор и всегда компромисс. В том числе и в отношении доходов.

Переезд в Москву - это прежде всего вопрос стоимости жилья.
Если есть доступное жильё - то это один разговор; если нет - то совершенно иной.

15% жителей США ежегодно меняют место жительства, перемещаясь вслед за работой. Т.е. переезжая туда, где есть более выгодная или более перспективная работа.
Можно говорить по этому поводу в том числе и о друзьях, привычном образе жизни, детях, меняющих школы и друзей (в смысле - не имеющих их) и т.д., но я хочу о другом.

Мой товарищ поехал поработать по контракту в США на годик.
В Йельский университет. Который находится в Нью-Хейвене в штате Коннектикут. Население 125 тысяч человек. Университетский город; не "мухосранск".
Получал около 2,5 тыс $.
Снимал трёхкомнатную квартиру за 500$. Со всеми удобствами. Включая постельное бельё и посуду.
500$ - это 20% от зарплаты.
Причём 2,5 тыс - это была средняя по стране зарплата.
Средняя зарплата по России - 20 тыс руб. 20% от неё - это 4 тыс рублей.
Реально ли снять в России в подобном месте подобную квартиру за 4 тыс руб?

Так что обстоятельства могут быть не столь экстремальными, как в моей вышеприведенной цитате, но тем не менее - определяющими.
Так что тем. кому банально повезло - не стоит сильно задаваться. Это для них на Руси придумали поговорку про суму и тюрьму.
Мало ли, кто чего хочет или не хочет..
Люди живут в обстоятельствах, к возникновению которых как правило не имеют ровным счётом никакого отношения.
Начиная от родителей и места рождения, и заканчивая сменой общественно-политической формации, природными катаклизмами, болезнью ребёнка, пьяным водителем выскочившим на встречку и взрывом террориста.

Так что, коллеги, надо быть не только более корректными, но и более скромными.
Поверьте; вам во многом просто повезло. За что надо благодарить Судьбу и Богов, а не кичиться перед ними своей "самостью".
Накажут.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #382

Сообщение Альдо Апач Рейн » 19 апр 2012, 19:11

семигор писал(а) 19 апр 2012, 18:47:
Мой товарищ поехал поработать по контракту в США на годик.
В Йельский университет. Который находится в Нью-Хейвене в штате Коннектикут. Население 125 тысяч человек. Университетский город; не "мухосранск".
Получал около 2,5 тыс $.
Снимал трёхкомнатную квартиру за 500$. Со всеми удобствами. Включая постельное бельё и посуду.
500$ - это 20% от зарплаты.
Причём 2,5 тыс - это была средняя по стране зарплата.
Средняя зарплата по России - 20 тыс руб. 20% от неё - это 4 тыс рублей.
Реально ли снять в России в подобном месте подобную квартиру за 4 тыс руб?


2500 на руки или ещё и минус налоги???
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #383

Сообщение семигор » 19 апр 2012, 19:16

Альдо Апач Рейн писал(а) 19 апр 2012, 19:11:2500 на руки или ещё и минус налоги???

НЕ уточнял. Для смысла моего поста это значения не имеет.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #384

Сообщение lidaOV » 19 апр 2012, 19:21

семигор писал(а) 19 апр 2012, 18:47:Так что обстоятельства могут быть не столь экстремальными, как в моей вышеприведенной цитате, но тем не менее - определяющими.
Так что тем. кому банально повезло - не стоит сильно задаваться. Это для них на Руси придумали поговорку про суму и тюрьму.
Мало ли, кто чего хочет или не хочет..
Люди живут в обстоятельствах, к возникновению которых как правило не имеют ровным счётом никакого отношения.
Начиная от родителей и места рождения, и заканчивая сменой общественно-политической формации, природными катаклизмами, болезнью ребёнка, пьяным водителем выскочившим на встречку и взрывом террориста.
Так что, коллеги, надо быть не только более корректными, но и более скромными.
Поверьте; вам во многом просто повезло. За что надо благодарить Судьбу и Богов, а не кичиться перед ними своей "самостью".


Возможно люди просто не имели в своей жизни опыта внезапных ничем не предвещаемых потерь. Не дай бог, конечно. но взлетная полоса успеха часто заканчивается нежданным обрывом потерь. Вот тогда человек начинает понимать, что не только он САМ кует свое счастье. Среди людей с подобным образом мыслей я часто встречала людей в "минусовых" очках. Это тоже способ защиты организма от страха перед пропастью, как и вся эта демагогия про "кузню собственного счастья"
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #385

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 19:22

семигор писал(а) 19 апр 2012, 18:47:Вновь не корректно.
Если приоритет №1 - деньги, то так и надо говорить - деньги. А "перспективная" - это уже приоритет №3.
Т.к. реален выбор: денежная, но не по душе, хотя и перспективная, не денежная, но перспективная и по душе, денежная и перспективная, но душа не лежит.
А четвёртого варианта - когда всё сошлось - нет.
И тогда каков выбор? Тогда по приоритету №1, а это для Вас деньги.
Т.е. в принципе Вы, при описанной выше ситуации, согласны на денежную работу, даже если она Вам не по душе и она совершенно не перспективная.
Давайте уж корректно.


Что такое по Вашему перспективная? Насколько я поняла alt22, перспективная - это та, которая и завтра будет приносить деньги (а возможно, только завтра, а сегодня придется за маленькие деньги поработать ради опыта - у меня первая работа была именно такой -перспективной, но с маленькой зарплатой, хотя предлагали с большей, но неперспективную-отказалась сразу). Т.е. в данном случае приоритет - именно деньги и ничто другое.
А то, что нужно всегда выбирать между любимой работой и денежной - это заблуждение. Одно другого не исключает, а часто наоборот способствует.

Размер дохода определяется прежде всего обстоятельствами.
Извиняюсь за автоцитату:
семигор писал(а) 04 мар 2011, 23:05:Если бы Вы родились слепым диабетиком с гемофилией где-нибудь в Мухосранске у матери-алкоголички в общежитии только что закрывшегося единственного градообразующего предприятия и не имели бы даже отчества, то вот интересно, Вы бы жили именно как ХОТЕЛИ или всё-таки обстоятельства играли бы некоторую роль?


"У желания 1000 возможностей, у нежелания 1000 причин. (с)"

Ну вот пример; я живу в деревне и получаю какую-то зарплату Х.
У меня появляется возможность переехать в большой город и получать там зарплату 3Х.
Минусом будет являться невозможность переезда со мной семьи.


Вот опять 1000 причин. А почему семье не переехать вместе с вами?

Там не будет собственной отдельной трёхкомнатной квартиры, а будет "угол". Т.е. совместное проживание в одной комнате с другим человеком.
Съём квартиры в Большом Городе стоит 1,5-2Х, т.е. делает бессмысленным переезд из-за денег.


А вы попробуйте? Почему обязательно "угол"? Вот я в Москве сняла квартиру, у которой метраж больше, чем в моей питерской квартире. (Правда у меня далеко не 3-комнатная, но и живу я не с семьей - это уже детали) И хотя вы правы, съемная - это в любом случае не дом, а некоторая жертва - но такая уж ли это большая жертва? Если факт съема жилья к примеру, ведет к тому, что квартиру можно снять рядом с работой и не тратить время на дорогу - имхо, качество жизни только увеличивается. По деньгам зарплата перекрывает аренду - т.е. даже с учетом аренды, зарплата получается выше - это в моем случае. Т.е. мне есть смысл. Возможно, и в вашем случае будет такой смысл - зачем сразу, не попробовав, отметать возможные варианты? И это я еще свою квартиру не сдала.

Средняя зарплата по России - 20 тыс руб. 20% от неё - это 4 тыс рублей.
Реально ли снять в России в подобном месте подобную квартиру за 4 тыс руб?


Вы мне одного чела на вокзале напомнили. Он все пытал меня на тему, какие минимальные зарплаты в Питере. А я почем знаю? То же можно и про средние сказать. Ради 20000 в Москву ехать, конечно, не стоит, да. Подтверждаю.

Так что тем. кому банально повезло - не стоит сильно задаваться.


Если ты чего то очень хочешь, то вся Вселенная будет способствовать исполнению твоего желания (с)
Подтверждаю.
Уж поверьте, с неба мне никогда ничего не падало. Никогда мне не помогали, исключительно всего всегда добивалась сама. И периоды в жизни были разные. Но и без Случая никогда не обходилось - только Случай всегда случался именно тогда, когда я начинала что-то делать, во-первых. А во-вторых, Случай приходил всегда благодари чему-то, что было сделано в прошлом. Кичиться мне особо нечем - по меркам большинства на форуме, я наверно, вообще нищеброд ))) Хотя из-за денег никогда не страдала, всегда знала, что будет их столько сколько мне нужно будет, и уж тем более никогда не завидовала тем у кого они есть или есть больше, чем у меня.

Это для них на Руси придумали поговорку про суму и тюрьму.


Заблуждение о том, что если у кого-то есть деньги, то он их непременно украл. А вы не думаете, что он долго учился какой-то редкой профессии, которая хорошо оплачивается, еще и потому что мало кто эту работу может делать в приниципе? Найдите, что можете делать именно вы лучше большинства и делайте.

Так что, коллеги, надо быть не только более корректными, но и более скромными.
Поверьте; вам во многом просто повезло. За что надо благодарить Судьбу и Богов, а не кичиться перед ними своей "самостью".
Накажут.


Впрочем, нафига мне вас переубеждать. Продолжайте верить.
"У желания 1000 возможностей, у нежелания 1000 причин. (с)"
Последний раз редактировалось solga77 19 апр 2012, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #386

Сообщение House495 » 19 апр 2012, 19:28

Только вчера прочитал - средняя зарплата по РФ нонче 24,000 рублей. В Москве - порядка 45,000.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #387

Сообщение lilac72 » 19 апр 2012, 19:28

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:- по меркам большинства на форуме, я наверно, вообще нищеброд

Страшно подумать - кто ж тогда я?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #388

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 19:30

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 19:21:Возможно люди просто не имели в своей жизни опыта внезапных ничем не предвещаемых потерь.


Имели.

Вот тогда человек начинает понимать, что не только он САМ кует свое счастье.


Что всегда везет? )))
lilac72 писал(а) 19 апр 2012, 19:28:
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:- по меркам большинства на форуме, я наверно, вообще нищеброд

Страшно подумать - кто ж тогда я?


А откуда вы знаете, что у меня доход больше вашего? Я свои доходы на форуме никогда не оглашала, а по косвенным признакам судить не стоит - это все тоже вопросы приоритетов.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #389

Сообщение Альдо Апач Рейн » 19 апр 2012, 19:36

семигор писал(а) 19 апр 2012, 19:16:
Альдо Апач Рейн писал(а) 19 апр 2012, 19:11:2500 на руки или ещё и минус налоги???

НЕ уточнял. Для смысла моего поста это значения не имеет.


Извините имеет. 2500 за мниусом налогов - уровень официанта. (5 в час 50 в день, 1200 в месяц плюс чаевые) да даже с налогами....и откуда цифра что это средняя з/п "не понятно" (с) КК. 4 000 как минимум. В зависимости от штата может доходить до 8 000. Ваш друг простите кем поехал работать и на фига на такие деньги??? В России при желании можно зарабатывать больше
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #390

Сообщение lidaOV » 19 апр 2012, 19:38

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Если ты чего то очень хочешь, то вся Вселенная будет способствовать исполнению твоего желания (с)
Подтверждаю.

А может это Вам испытание перед большим полетом вниз- т.е. уловка лукавого? Или страшно подумать об этом
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:
Это для них на Руси придумали поговорку про суму и тюрьму.

Заблуждение о том, что если у кого-то есть деньги, то он их непременно украл.

А это не про воровство пословица, а про внезапные потери

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:"У желания 1000 возможностей, у нежелания 1000 причин. (с)"

Красивый пассаж, конечно, но желанию причины не нужны, оно спонтанно. А нежеланию не нужны возможности, оно уже свершилось. Так что если посмотреть на афоризм с другого боку- то это сравнение коровы с телегой
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #391

Сообщение lilac72 » 19 апр 2012, 19:41

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:32: а по косвенным признакам судить не стоит -


Очень даже стоит - это слишком очевидно. Я знаю, сколько стоит аренда квартиры в Москве (да хоть бы и не в Москве) и сравниваю это со своей зарплатой.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #392

Сообщение House495 » 19 апр 2012, 19:46

Не вижу большого смысла в споре о том, должен ли каждый россиянин переехать в Москву или Спб
Помимо размеров зарплат есть множество других факторов.
Выкладки уважаемого Семигора, имхо, не вполне корректны, но не суть - уехать для многих тяжело или невозможно по массе причин помимо традиционной русской инертности. Включая нежелание жить в большом городе, и я их вполне понимаю. Мне точно также совершенно не хотелось бы жить в городе маленьком - меня бы напрягало, что меня все знают, со всеми нужно здороваться и т.п.

Зы. Моя зарплата за время с начала кризиса увеличилась крайне незначительно. А с поправкой на инфляцию и падение рубля - пожалуй, эффективно просела процентов на 30
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #393

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 19:48

lidaOV писал(а) 19 апр 2012, 19:38:А может это Вам испытание перед большим полетом вниз- т.е. уловка лукавого? Или страшно подумать об этом


Мне в отличие от вас вообще ничего не страшно, т.к. летала и вверх и вниз и больше ничего не боюсь.
Но сказать мне вам больше нечего.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #394

Сообщение семигор » 19 апр 2012, 19:49

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:возможно, только завтра, а сегодня придется за маленькие деньги поработать

Исключено. Заявлен приоритет №1- высокооплачиваемая.
Обеспечивающая высокий уровень жизни (а что это такое, кстати? Качество - понимаю, а вот уровень - нет)
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:то нужно всегда выбирать между любимой работой и денежной - это заблуждение. Одно другого не исключает, а часто наоборот способствует.

А я нигде не исключал такой возможности. Просто сказал, что она не в 100% случаев бывает, а значит возможно придётся делать выбор и вот именно этот момент и рассматривал.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:"У желания 1000 возможностей, у нежелания 1000 причин. (с)"

И что?
Это аргумент?
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:А почему семье не переехать вместе с вами?

Потому, что в "условиях задачи ясно сказано: "невозможность переезда со мной семьи".
Причины не обсуждаются. Просто как данность.
Для кого-то причины этого будут несущественны, для кого-то - определяющими.
Спорить не о чем.
Данность.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:По деньгам зарплата перекрывает аренду - т.е. даже с учетом аренды, зарплата получается выше - это в моем случае

Вопрос - на сколько выше.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:пытал меня на тему, какие минимальные зарплаты в Питере. А я почем знаю?

Это не сложно. Минимум установлен законом.
А вот максимум - нет.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Если ты чего то очень хочешь, то вся Вселенная будет способствовать исполнению твоего желания (с)
Подтверждаю.

Зайдите в детскую онкологию.
Отрезвит.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Случай всегда случался именно тогда, когда я начинала что-то делать, во-первых. А во-вторых, Случай приходил всегда благодари чему-то, что было сделано в прошлом.

Ваш самый первый Случай - это то, что Вы не родились инвалидом.
Как не поймёте?
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Кичиться мне особо нечем - по меркам большинства на форуме, я наверно, вообще нищеброд )))

Ну.. про себя я вообще молчу...
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:из-за денег никогда не страдала,

+1
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:никогда не завидовала тем у кого они есть или есть больше, чем у меня.

+1
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:всегда знала, что будет их столько сколько мне нужно будет

-1
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22: Заблуждение о том, что если у кого-то есть деньги, то он их непременно украл. А вы не думаете, что..

НЕ думаю, потому, что я нигде не утверждал, что если у кого есть деньги, то он непременно украл.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Найдите, что можете делать именно вы лучше большинства и делайте.

Стандартный совет из голливудских фильмов и женских журналов.
В Реальности большинство людей не умеет делать что-то лучше всех и не обладает какими-то выдающимися талантами, которые надо лишь развить.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Впрочем, нафига мне вас переубеждать.

+1
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Продолжайте верить.

?
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:"У желания...

Уже слышал.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #395

Сообщение Альдо Апач Рейн » 19 апр 2012, 19:52

House495 писал(а) 19 апр 2012, 19:46:Не вижу большого смысла в споре о том, должен ли каждый россиянин переехать в Москву или Спб


Нет не должен!!! Особенно в Москву. Лучше в СПБ
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #396

Сообщение lidaOV » 19 апр 2012, 19:54

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:32:
Вот тогда человек начинает понимать, что не только он САМ кует свое счастье.

Что всегда везет? )))

Да в том то и дело, что нет.
Не то, что непруха, просто удача не видит меня. Где бы попасться ей на глаза? А то варианты, предложенные здравомыслящим свеженеподтухлым молодым челом (ALT- кажется ) уже практически перепробованы. И на это есть заметка- от трудов праведных не наживешь палат каменных.
solga77, мне мерещится одна догадка: мы с Вами (не сочтите за фамильярность) смотрим на одну и ту же вещь с разных сторон, потому как Вы предполагаете обо мне с точностью до наоборот, а я- о Вас.
...Вот пока писала, увидала Ваш категоричный отлуп
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:32:Мне в отличие от вас вообще ничего не страшно, т.к. летала и вверх и вниз и больше ничего не боюсь.
Но сказать мне вам больше нечего.

Не торопитесь кусаться. Ничего не боятся только трупы. Эмоция неприятная, но не зазорная. Свой страх надо стараться принимать также, как и другие части духа ( ну или еще там чего...)
семигор писал(а) 19 апр 2012, 19:49:
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Если ты чего то очень хочешь, то вся Вселенная будет способствовать исполнению твоего желания (с)
Подтверждаю.

Зайдите в детскую онкологию.
Отрезвит.
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Случай всегда случался именно тогда, когда я начинала что-то делать, во-первых. А во-вторых, Случай приходил всегда благодари чему-то, что было сделано в прошлом.

Ваш самый первый Случай - это то, что Вы не родились инвалидом.
Как не поймёте?
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:Найдите, что можете делать именно вы лучше большинства и делайте.

Стандартный совет из голливудских фильмов и женских журналов.
В Реальности большинство людей не умеет делать что-то лучше всех и не обладает какими-то выдающимися талантами, которые надо лишь развить.

Присоединяюсь Очень простые и емкие по плотности инфы аргумены
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #397

Сообщение solga77 » 19 апр 2012, 20:00

House495 писал(а) 19 апр 2012, 19:46:Не вижу большого смысла в споре о том, должен ли каждый россиянин переехать в Москву или Спб


Спор вообще не об этом. А о приоритетах изначально. Но то, что финансовые потоки стекаются в Москву - факт, и то что возможностей для тех у кого приоритет - деньги - в Москве все же больше - тоже факт. Реалии экономические.
Из личного опыта и про Питер: до кризиса все и тут было возможно, после кризиса - в принципе все возможно и тут, но требует больше усилия и старания, проще в Москве. И главные компании (откуда деньги шли, ну и куда шли) и до кризиса все равно были в Москве (просто после кризиса доходить до Питера стало меньше). Но это конкретно в моей проф. сфере, а возможно, и просто личный опыт-не знаю.
семигор писал(а) 19 апр 2012, 19:49:Ваш самый первый Случай - это то, что Вы не родились инвалидом.
Как не поймёте?


Ну да, и то, что не родилась в голодающей Африке.
Вы инвалид? Хватит философии. Я перестала понимать посыл ваших постов.
семигор писал(а) 19 апр 2012, 19:49:
solga77 писал(а) 19 апр 2012, 19:22:По деньгам зарплата перекрывает аренду - т.е. даже с учетом аренды, зарплата получается выше - это в моем случае

Вопрос - на сколько выше.


Маленькое уточнение. Думала, это изначально понятно. Настолько выше, чтобы остаток после оплаты аренды, был бы все равно выше "возможной" зарплаты в Питере. "Возможной" в кавычках, т.к. исхожу из собственной текущей ситуации - для меня есть смысл.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #398

Сообщение семигор » 19 апр 2012, 20:24

Альдо Апач Рейн писал(а) 19 апр 2012, 19:36:откуда цифра что это средняя з/п "не понятно" (с) КК. 4 000 как минимум.

мой друг поехал не вчера
Альдо Апач Рейн писал(а) 19 апр 2012, 19:36:В России при желании можно зарабатывать больше

Конечно. У Чубайса, к примеру, зарплата на государственной должности (т.е. из бюджета) 1,2 млн руб в месяц.
Не доход; зарплата.
Доход - 1 млн в день.
Примерно ;)
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #399

Сообщение jhuk » 19 апр 2012, 20:27

Солга, бесполезно. Это типичная психологическая защита. Назначить ответственным за свою жизнь кого-то (что-то) другого и лить слезы о несправедливости жизни. Потому что если принять идею о собственной ответственности, просто стенать уже не удастся. Придется что-нибудь делать, чтобы исправить то, что не устраивает тебя в собственной жизни....
Семигор, инвалиды тоже разные бывают. Можно сидеть в четырех стенах на пенсию по инвалидности и рыдать что нет пандуса в подъезде. А можно путешествовать больше чем здоровые люди, ездить на хорошей машине и иметь доход с собственных трудов, между прочим, при нерабочей группе. Реальный пример, если что. Правда инвалид она не с детства. Но тем не менее... Так что не угрожайте. Вас это не красит.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Наш ежемесячный доход?

Сообщение: #400

Сообщение семигор » 19 апр 2012, 20:32

solga77 писал(а) 19 апр 2012, 20:17:Вы инвалид? Хватит философии. Я перестала понимать посыл ваших постов.

Хватит - так хватит.
Просто тема такая - "лакмусовая"
jhuk, Вы лучше уж поделитесь тут "секретами мастерства" по обеспечению Вашего хорошего уровня жизни.
А я пошёл...
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль