Форум Винского

**Angelina** » 25 июн 2009, 07:17

adaero писал(а):Angelina тему читали?

Да, хотя может чего пропустила? Может укажете, что?

**liana** » 25 июн 2009, 07:47

Angelina, это - кадры из сериала LOST
В этом форуме - посмотрите 14 страницу этой темы

**adaero** » 25 июн 2009, 08:57

sergniform писал(а):
Test_Pilot писал(а):По времени секунды или минуты спорить не буду. Это легко просчитать и зависит в основном от высоты полёта. Но что очень мало это правда.

Да что там считать, не бином же Ньютона, в самом деле... T = V/g+sqrt(2*H/g), где h-потеря высоты, V-начальная вертикальная скорость. Для V=100 м/с и перепада высот в 10 км, время невесомости составит, говоря грубо, 55 секунд. В реальности, я думаю, H и V заметно меньше, т.е. время лаборатории в невесомости всяко будет меньше минуты.

жесть вот дословный ответ моего товарища, летавшего на таком самолете
Самолет ИЛ-76 кажется был (грузовой). Сеанс невесомости 20 сек.и так 10 раз по 20:-) Свободное падение происходит после невесомости. Эффект невесомости создается на "пике", т.е. самолет набирает высоту (1 минута) потом на "пике" невесомость 20 сек. и затем падение 1 мин.

и кстати сслылочка есть ruscret.ру/zoo кому интересно, сюжет7

**paulmoscow** » 25 июн 2009, 09:26

adaero писал(а):Эффект невесомости создается на "пике"

Тут все хорошо проиллюстрировано:
http://users.skynet.be/Equimass/Voluk.html

**laggy** » 25 июн 2009, 09:29

артемий лебедев пишет тоже что порядка 25секунд и на 20й надо быть на полу самолета чтоб не грохнуться на 26й секунде с 3 метров с удвоенной силой тяжести
tema.ру/travel/weightlessness/

**Loquito** » 25 июн 2009, 09:33

sergniform писал(а):
Test_Pilot писал(а):По времени секунды или минуты спорить не буду. Это легко просчитать и зависит в основном от высоты полёта. Но что очень мало это правда.

Да что там считать, не бином же Ньютона, в самом деле... T = V/g+sqrt(2*H/g), где h-потеря высоты, V-начальная вертикальная скорость. Для V=100 м/с и перепада высот в 10 км, время невесомости составит, говоря грубо, 55 секунд. В реальности, я думаю, H и V заметно меньше, т.е. время лаборатории в невесомости всяко будет меньше минуты.

Пытаюсь понять, как абсолютный непрофессионал, что все это может значить для этого конкретного рейса Air France. То, что пилоты находились в состоянии невесомости, летали по кабине и не могли управлять самолетом?

**paulmoscow** » 25 июн 2009, 09:48

Loquito писал(а):Пытаюсь понять, как абсолютный непрофессионал, что все это может значить для этого конкретного рейса Air France.

Это полный оффтопик, теоретические рассуждения ни о чем. Никаких документальных подтверждений неконтролируемого падения нет, ровно как нет и свидетельств разваливания на части в воздухе.

Первый ОФИЦИАЛЬНЫЙ, но пока предварительный отчет французская комиссия обязана будет сделать в конце июня.

**Kikki** » 25 июн 2009, 10:18

liana писал(а):Angelina, это - кадры из сериала LOST
В этом форуме - посмотрите 14 страницу этой темы

Тьфу блин, видать и я эту 14 страницу пропустила, жесть, я уже сижу и ахреневаю, надо фотографиями!

**paulmoscow** » 25 июн 2009, 10:25

Kikki писал(а):я уже сижу и ахреневаю, надо фотографиями!

А если подумать немного? Какое голубое небо может быть над Атлантикой в два часа ночи?

**Iban** » 25 июн 2009, 11:02

paulmoscow писал(а): нет и свидетельств разваливания на части в воздухе.

конечно есть! во первых два найденных самых крупных фрагмента это хвостовой стабилизатор и шкаф для еды который так же находится в задней части самолета! во второрых найденые тела были разнесены на расстояние в несколько десятков километров. и в третьих большая часть из них была без одежды.

**paulmoscow** » 25 июн 2009, 11:17

Iban писал(а):конечно есть!

Не надо верить ПРЕССЕ, в особенности отечественной. Никаких заявлений от комиссии по расследованию НЕ БЫЛО, пока все в основном обсуждают спекуляции безграмотных журналистов.

Iban писал(а):шкаф для еды который так же находится в задней части самолета!

Вы сами его осматривали? Летаете на 330 в качестве бортпроводника? По моим сведениям это galley, расположенный рядом с дверью 2R, в салоне бизнес-класса.

Iban писал(а):во второрых найденые тела были разнесены на расстояние в несколько десятков километров.

Ооо, так вы еще и специалист по экваториальным течениям?

Iban писал(а):и в третьих большая часть из них была без одежды.

А теперь еще и судмедэксперт? Эксперт в курсе, что в 50-х годах после нескольких катастроф самолетов Comet американцы проводили специальные исследования, которые показали потерю одежду в водных течениях?

**sergniform** » 25 июн 2009, 11:17

Loquito писал(а):Пытаюсь понять, как абсолютный непрофессионал, что все это может значить для этого конкретного рейса Air France.

Про рейс 447 гадать уже, видимо, бессмысленно, ибо бортовые самописцы так, видимо, никогда не будут найдены. Обсуждение само собой ушло в сторону прочих вопросов, связанных с летательныи аппартами тяжелее воздуха.

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:

adaero писал(а):Свободное падение происходит после невесомости.

Простите, у Вас в 7-м классе по физике какая оценка была? Если выше "2", то, боюсь, что Ваши знания были серьезно переоценены Эффект невесомости создается исключительно за счет того, что вектор ускорения самолета равен по модулю g (т.н. ускорению свободного падения) и направлен вертикально вниз. Вектор скорости в общем случае по направлению не совпадает с вектором ускорения. Соответственно, эффект невесомости возникает еще при движении самолета вверх, сохраняется на "пике" (в вершине параболы) и продолжается на пикировании до начала вывода из него.

**paulmoscow** » 25 июн 2009, 11:43

На данный момент вопросов по 447 рейсу больше, чем ответов, а некоторая информация противоречивая.

Еще большую путаницу вносит якобы опознанное вчера тело командира лайнера.

**adaero** » 25 июн 2009, 11:54

sergniformа вам видимо по логике в институте пятерку "натянули". вы мои слова в контексте то прочитайте

**Aldan** » 26 июн 2009, 18:25

Test_Pilot писал(а):
Aldan писал(а):Не понимаю, при чем здесь трубки Пито и другие причиндалы для автопилота?.. а водила о чем думал, когда через фронт прорывался? перед ним один жахнул - пронесло... (по ТВ говорили), и он - туда же. Уже не пронесло... Европейские пилоты отказываются на аэробусах летать. Мотив - нифига на них не налетали и к подобным ситуациям не готовы! обидно .

Трубки Пито очень даже причём. У нас в России они называются ПВД (приёмники воздушного давления), в принципе ломаться там нечему. Тупо воздух попадает в трубку и идёт далее по трубопроводу и давит на стрелку через камеру которая от давления раздуваеся как баян. Трубка которая на улице, с обогревом, дабы сырой воздух попавший в трубку не замерз. ВСЁ. Есть там конечно и ещё отверстия сбоку в которые попадает не напор воздуха, а разрежённый от высоты воздух, но он нужен для высотомера, что бы узнать на какой высоте происходит полёт. А ПВД (Пито) меряют напор встречного воздуха и меряет "приборную" скорость, есть ещё и "истинная" скорость. Попроще. Истинная скорость - скорость отностительно земли, а приборная относительно встречного воздуха. Если предположить, что встречный ветер равен 500 км/ч, а на приборе у Вас 900к/ч (ветер то встречный), значит фактически относительно ориентиров на земле Вы летите всего со скоростью 400 км/ч. Вот автопилот это и пересчитывает, то добавит "газу", то убавит , если ветер попутный. Не знаю, ЧТО может сломаться (только замёрзнуть без обогрева) в Пито (ПВД), но автопилот должен получать сигнал, а если его нет (сигнала), то автопилот не может работать измерять -то нечего.
Но. Блядь читаю и пиздец какой-то, т.е. не понимаю. Вот пишут приходили от автопилота сообщения, что там неисправность и т.д. и т.п. А ЭКИПАЖ? Такое ощущение, что самолёт летел БЕЗ экипажа. Куча инсмтрукций КАК положено проходить грозу и зоны турбулентности и т.д. Грубо. Готовность экипажа №1, т.е. ножки на педальках, ручки на штурвале, а пальчик над кнопкой аварийного отключения автопилота. Вспомните, водители, КАК отключается круиз - контроль в машине. А тут самолёт сам по себе, а экипаж - хуй знает где. Как и не было на борту...

все абалденно доходчиво. спасибо. а пилот о чем думал? это и вопрос. только уже к кому?..

**paulmoscow** » 02 июл 2009, 16:59

Состоялась пресс-конференция комиссии по расследованию. Представили предварительный отчет:

The plane went straight down, almost vertically, towards the surface of the water, very very fast. It did not break up or become destroyed in flight.

**Ulitka** » 02 июл 2009, 17:09

вот так новость...

**paulmoscow** » 02 июл 2009, 18:52

Всем интересующемся рекомендую почитать первоисточник.

На английском:
http://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090 ... 1e1.en.pdf

На французском:
http://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090 ... 0601e1.pdf

**voyager1970** » 04 июл 2009, 23:36

сегодня браизльские власти обнародовали записи переговоров с бортом 447.оказывается диспетчеры передали его Сенегальским коллегам..

**jour** » 05 июл 2009, 07:58

paulmoscow писал(а):Состоялась пресс-конференция комиссии по расследованию. Представили предварительный отчет:

The plane went straight down, almost vertically, towards the surface of the water, very very fast. It did not break up or become destroyed in flight.

У меня версия - самоубийство пилота. Я знаю, по крайней мере, два таких случая: СилкЭр и Египетские. В обоих случая пилоты круто пикировали, а другие ничего сделать не смогли.

**Гидрограф** » 05 июл 2009, 09:28

jour писал(а):У меня версия - самоубийство пилота. Я знаю, по крайней мере, два таких случая: СилкЭр и Египетские. В обоих случая пилоты круто пикировали, а другие ничего сделать не смогли.

вообще версия должна на чем-то основываться, а иначе это не версия а гадание на кофейной гуще

**paulmoscow** » 05 июл 2009, 09:35

Вообще-то, выдвигать гипотезы надо ПОСЛЕ прочтения документального отчета. Ни терроризм, ни самоубийство (всех трех пилотов?) туда вообще никаким местом не вписываются.

Наиболее вероятен плоский штопор а-ля Ту-154 под Донецком, но зачем пилоты полезли прямо в середину кучево-дождевых облаков - полная загадка.

**voyager1970** » 05 июл 2009, 09:42

а какие можно выводы делать без записей бортовых самописцев?

**paulmoscow** » 05 июл 2009, 09:54

voyager1970 писал(а):а какие можно выводы делать без записей бортовых самописцев?

640 обломков от носа до хвоста, по которым был сделан вывод о силах, разрушивших самолет.

50 тел (одетых, в отличии от говнобреда прессы), по которым можно определить причину гибели, а также их места в самолете.

26 диагностических сообщений, отправленных через спутник. Сами по себе они содержат информацию об отказах + по перебою в передаче сделано предположение о неустойчивом положении самолета непосредственно перед катастрофой.

Та же спутниковая система раз в 10 минут отправляет в Air France текущие GPS-координаты самолета. Соответственно, у них есть радиус для поиска основной зоны затонувших обломков.

Поскольку пока в качестве наиболее вероятной причины разрушения считается вертикальное столкновение с водой на относительно небольшой скорости, есть вероятность, что самописцы вообще не были выброшены из корпуса и находятся на своих местах в затонувшей задней части фюзеляжа.

**LittleOne** » 05 июл 2009, 10:19

Поскольку пока в качестве наиболее вероятной причины разрушения считается вертикальное столкновение с водой на относительно небольшой скорости

Не очень вяжется с приведенной Вами же выдержкой из отчета:

The plane went straight down, almost vertically, towards the surface of the water, very very fast

Насколько я понимаю, во время плоского штопора падение происходит в течение нескольких минут, во время которых экипаж в состоянии связаться с диспетчерскими службами. Связь отсутствовала вследствие каких-то технических проблем?

Вон когда N лет назад ТУшка ушла в плоский штопор под Учкудуком, экипаж успел даже с родными попрощаться перед концом...

**paulmoscow** » 05 июл 2009, 10:39

"Быстро" - понятие относительное. Скорость свободного падения такого самолета - около 200 км/ч. С одной стороны, это очень быстро. С другой - по сравнению с крейсерской скоростью около 850 км/ч - это медленно.

Еще одной опорой комиссии по расследованию являются аналогичные случаи, которые случались несколько раз с начала 2008 года, в том числе и с французами (Air Caraibes). Последний раз подобный инцидент случился с самолетом NWA над Японией в конце июня. Во всех этих случаях на земле выгружались записи самописцев, а экипажи давали документально зафиксированные показания.

В случае катастрофы над Атлантикой схожесть со старыми случаями определили как раз по сообщениям автоматической системы диагностики.

Связь отсутствовала вследствие каких-то технических проблем?

Может быть, для кого-то это будет откровением, но над огромными территориями Атлантики вообще нет радарного покрытия. Стабильной связи не было, о чем черным по белому написано в отчете:

the last radio exchange between the crew and Brazilian ATC occurred at 1 h 35 min
15 s. The airplane arrived at the edge of radar range of the Brazilian control centres

at 2 h 01, the crew tried, without success for the third time, to connect to the Dakar
ATC ADS-C system

в течение нескольких минут, во время которых экипаж в состоянии связаться с диспетчерскими службами.

Экипаж ОБЯЗАН работать в соответствии со следующими требованиями: Aviate, Navigate, Communicate. Именно в такой последовательности. СНАЧАЛА спасать самолет, а только потом связываться с диспетчерами.

**LittleOne** » 05 июл 2009, 16:13

paulmoscow, ок, спасибо за ликбез. Но все равно мне кажется, что ребята могли сообщить, что у них mayday .

Почему-то вспомнилась история с Кипрским Боингом, который упал в 2005-м в Греции. Тогда пилоты потеряли сознание вследствие разгерметизации кабины и самолет врезался в гору, когда закончилось горючее. Причем пилоты истребителей греческих ВВС, экстренно вылетевшие к борту после того, как экипаж перестал отвечать на запросы диспетчеров, свидетельствовали о том, что буквально за несколько минут до катастрофы кто-то из членов экипажа, вероятнее всего, бортпроводник, заметив, что пилоты без сознания, пытался взять управление на себя...

Интересно, могло ли произойти подобное и с этим же рейсом? Например, из-за сильной тряски произошла разгерметизация кабины, пилоты потеряли сознание, автопилот отключился и...

Это так, фантазии дилетанта .

**aslan** » 05 июл 2009, 18:17

voyager1970 писал(а):сегодня браизльские власти обнародовали записи переговоров с бортом 447.оказывается диспетчеры передали его Сенегальским коллегам..

В какой момент они его передали? В отчете BEA (.pdf) ничего такого нет, только диспетчер Ресифе связывается с Дакаром почти за час до того, как рейс должен был пройти TASIL и сообщает запланированное время прохождения, скорость и эшелон (стр 101 файла по ссылке). Процедура передачи рейса описана на стр 65, а TASIL рейс, как известно, не прошел

П.С. Привожу нумерацию страниц по файлу, пагинация там чуть другая

**voyager1970** » 05 июл 2009, 21:11

Аслан,вчера вечером,в прессконференции в комиссариате бразильской полиции проиграли запись переговоров с бортом-это я слышал лично.в самих переговорах ничего о переадресации сенегальцам не было слышно.когда выключили запись,чин полиции обявил о том,что Сенегальцам перепоручили борт,но добавил,кто ,именно ,контролировал полет им самим не ясно.я только сообщил о том,что увидел и услышал по тв.

**aslan** » 07 июл 2009, 05:20

Ну, Влад, похоже, бразильцы опять в своем репетуаре - пытаются отмазаться, как в прошлой историеи с ГОЛовским 737-м. Хотя им-то тут что париться?

**voyager1970** » 07 июл 2009, 09:41

похоже.вообще непонятно,почему Сенегальцам,а не Прая или Фуншал? расстояния сопоставимы

**Olli** » 07 июл 2009, 18:19

voyager1970 писал(а):похоже.вообще непонятно,почему Сенегальцам,а не Прая или Фуншал? расстояния сопоставимы

Там зона контроля Дакар Океаник начинается с Тасила. Они здоровую часть Атлантики контролируют. Туда и передавали.

**aslan** » 07 июл 2009, 22:45

Угу. Шли по прямой, трасса UN837 - она через TASIL входит в зону контроля Дакар-Осеаник, через час 13 - в зону ответственности Сала, потом - Канары, Касабланка, Лиссабон, Мадрид и Брест.

(Фуншал входит в зону Лиссабона, отдельная зона (Санта-Мария) - у Азорских островов.
http://www.nav.pt/default.aspx)

**voyager1970** » 12 июл 2009, 09:51

aslan писал(а):Угу. Шли по прямой, трасса UN837 - она через TASIL входит в зону контроля Дакар-Осеаник, через час 13 - в зону ответственности Сала, потом - Канары, Касабланка, Лиссабон, Мадрид и Брест.

(Фуншал входит в зону Лиссабона, отдельная зона (Санта-Мария) - у Азорских островов.
http://www.nav.pt/default.aspx)

/

ясно.тогда кто же,ве таки, потерял борт с экранов радаров?

**aslan** » 13 июл 2009, 05:36

voyager1970 писал(а):
aslan писал(а):Угу. Шли по прямой, трасса UN837 - она через TASIL входит в зону контроля Дакар-Осеаник, через час 13 - в зону ответственности Сала, потом - Канары, Касабланка, Лиссабон, Мадрид и Брест.

(Фуншал входит в зону Лиссабона, отдельная зона (Санта-Мария) - у Азорских островов.
http://www.nav.pt/default.aspx)

/

ясно.тогда кто же,ве таки, потерял борт с экранов радаров?

Так никто - над средней Атлантикой нет радарного покрытия, вся связь по радио и через спутник. В 1:35 борт последний раз говорил с диспами Ресифе (после того, как прошли INTOL), чуть позже самолет (не экипаж) три раза пытался связаться с Дакаром по ACARS (последний раз в 2:01), потом были эти 26 сообщений об отказах и предупреждениях, которые (тоже по ACARS) ушли между 2:10 и 2:15. Если бы все шло по плану, в 2:20 они должны были пройти TASIL и связаться по радио с Дакаром - чего не случилось ...

**Kamal** » 14 июл 2009, 13:58

А вот что пишет "желтая пресса"

В распоряжении издания Spiegel оказались секретные документы, свидетельствующие о том, что аэробусы авиакомпании Air France разбиваются в четыре раза чаще, чем в среднем по индустрии: у Air France на миллион рейсов приходится 1,26 упавших самолетов.
Как стало известно журналистам, в среднем по индустрии на миллион рейсов приходится 0,3 потерпевших крушение аэробуса. С 1988 года упали три аэробуса Air France и один аэробус, принадлежавший дочерней компании перевозчика.
Кроме того, в руки журналистов попал внутренний секретный доклад Air France, который был представлен руководству компании еще в июне 2006 года. Там говорится, что 8 из 10 происшествий и несчастных случаев в компании связаны с человеческим фактором: сотрудники Air France часто проявляют невнимание к нормам безопасности и не могут принять оптимальное решение в критической ситуации. Выяснилось также, что в компании плохо налажен процесс коммуникации между пилотами.
Анализ происшествий, связанных с рейсами аэробусов A330 и A340, показал также, что пилоты склонны проявлять излишнюю самоуверенность.
1 июня 2009 года над Атлантическим океаном потерпел крушение аэробус A330-200 авиакомпании AirFrance, направлявшийся из Рио-де-Жанейро в Париж. В результате катастрофы погибли 228 человек. "Черные ящики" самолета не были найдены. Эксперты выдвигали различные версии крушения, в частности, его связывали с неблагоприятными погодными условиями.
По одной из версий, пилоты не захотели обогнуть опасный участок воздушного пространства, чтобы избежать задержки рейса и сэкономить топливо. Руководство компании отрицает, что подобное могло произойти. Согласно статистике Межународной ассоциации воздушного транспорта (IATA) по всем типам самолетов, представленной Air France, уровень аварийности ее самолетов не превышает среднего даже после катастрофы аэробуса A330-200.

Вообще-то всегда с осторожностю относился к "секретным документам, попавшив в руки журналистов", тем более что в факте, что большинство происшествий связано с человеческим фактором ИМХО особого секрета нет. Также я не очень понимаю, каким образом секретность документа может повлиять на общеизвестный факт, которым является количество катастроф. Тем не менее, почему в одном случае говорится о 4-х кратном превышении, а в другом, что все в рамках средних величин. Может потому, что в первом случае говорится о статистике именно по аэробусам, а во втором - о всех типах самолетов. К тому же, как следует из сообщения, статистику в IATA предоставляем сама компания.

**aslan** » 14 июл 2009, 22:23

Я думаю, можно даже не упоминать, из какого именно желтого источника цитата, так как все лоховство про упавшие "аэробусы" - типично русская безграмотность.
Про секретные данные в части человеческого фактора тоже повеселило : из всех открытых источников можно было бы узнать совершенно то же самое

И какая разница, кто представляет статистику в IATA? Вы что, серьезно думаете, что можно утаить катастрофу? (Хотя да, очевидно, можно - раз ваша желтая пресса знает про третий "аэробус", потерянный с 98 года, а весь остальной мир нет. Или это они конкорд аэробусом назвали? )

**voyager1970** » 14 июл 2009, 23:03

aslan писал(а):Я думаю, можно даже не упоминать, из какого именно желтого источника цитата, так как все лоховство про упавшие "аэробусы" - типично русская безграмотность.
Про секретные данные в части человеческого фактора тоже повеселило : из всех открытых источников можно было бы узнать совершенно то же самое

И какая разница, кто представляет статистику в IATA? Вы что, серьезно думаете, что можно утаить катастрофу? (Хотя да, очевидно, можно - раз ваша желтая пресса знает про третий "аэробус", потерянный с 98 года, а весь остальной мир нет. Или это они конкорд аэробусом назвали? )

я думаю эта,как и политическая безграмотнасть, связана с отсутствием,не столько порфессионализма журналистов,как их невладение иностранными языками и из за этого скудость источников информации.во времена СССР стандарты образования были выше,только говорить ''чуждое строю'' не разрешалось.

**Kamal** » 14 июл 2009, 23:35

aslan писал(а):Вы что, серьезно думаете, что можно утаить катастрофу? (Хотя да, очевидно, можно - раз ваша желтая пресса знает ...

Я-то как раз не думаю, см. выше. Да и пресса эта не моя.

**Kamal** » 29 июл 2009, 07:17

Компания Air France признала факт нового нарушения в работе датчиков скорости на самолете Airbus, говорится в заявлении официального представителя французского авиаперевозчика.
Он сообщил, что инцидент был вызван сбоем в функционировании «новой модели датчика скорости, основанного на использовании трубок Пито».
Сбой произошел 13 июля на самолете модели А320, совершавшем рейс из Рима в парижский аэропорт Руасси-Шарль де Голль.
«Данный сбой наблюдался в течение всего нескольких секунд и не привел к каким-либо отрицательным последствиям для пассажиров», - сказал представитель Air France. Он сообщил, что представители компании, а также представители Airbus и Бюро расследования и анализа авиакатастроф совместно проводят изучение причин происшедшего.
Устанавливаемые на самолетах Airbus датчики скорости производит французская корпорация «Талес».

**SEAN1008** » 30 июл 2009, 12:13

Компания Airbus готова оказать финансовую помощь в размере 12-20 миллионов евро для продолжения поисков "черных ящиков" разбившегося 1 июня самолета Airbus A330 компании Air France, выполнявшего рейс Рио-де-Жанейро - Париж.

"Мы обязуемся содействовать расширению поисков, внеся значительный вклад", - заявил исполнительный директор Airbus Томас Эндерс. – "Мы хотим знать, что именно происходит.

По его словам, "абсолютным приоритетом" компании является "усиление безопасности авиатранспорта".

Таким образом, Airbus готов предоставить от 12 до 20 миллионов евро для продолжения по меньшей мере в течение трех месяцев поисков "черных ящиков", которые ведет Бюро расследования авиакатастроф (BEA).

Второй этап поисков, который продолжается в настоящее время, должен завершиться 22 августа, напоминает Tribune.

Как сообщалось ранее, при крушении Airbus A330, выполнявшего рейс Рио-де-Жанейро - Париж, были выявлены неполадки в работе зондов скорости "Пито". В среду профсоюз пилотов гражданской авиации Франции SNPL потребовал руководство авиакомпании Air France заменить на самолетах все зонды скорости "Пито", произведенные французской компанией "Талес" (Thales), на датчики американской компании Goodrich после того, как компания сообщила об очередных неполадках в работе зондов.

**John** » 30 июл 2009, 13:38

Я вот не пойму, на скорость по GPS никто внимания не обращает что-ли? Хотя бы справочно, для размышлений? Специалисты, ответьте пож.

**Olli** » 30 июл 2009, 18:27

John писал(а):Я вот не пойму, на скорость по GPS никто внимания не обращает что-ли? Хотя бы справочно, для размышлений? Специалисты, ответьте пож.

Из пилотов? Да- не обращают. Всё примерно так же как в автомобиле. Врядли Вы когда то водилу встречали, который по ГПС скоростной режим контролирует.

**roche.** » 30 июл 2009, 19:11

Olli писал(а):
John писал(а):Я вот не пойму, на скорость по GPS никто внимания не обращает что-ли? Хотя бы справочно, для размышлений? Специалисты, ответьте пож.

Из пилотов? Да- не обращают. Всё примерно так же как в автомобиле. Врядли Вы когда то водилу встречали, который по ГПС скоростной режим контролирует.

я контролирую по GPS, и отлично знаю, что спидометр врет - завышая скорость

**SVM** » 30 июл 2009, 19:27

roche. писал(а):я контролирую по GPS, и отлично знаю, что спидометр врет - завышая скорость

Раз пошла такая пьянка :) (C)

На высоте 10 км для безопасного полета(чтоб в штопор не сорваться, например) совсем не нужно знать скорость по GPS, потому, что это скорость относительно земли!
В небе важна ВОЗДУШНАЯ СКОРОСТЬ - относительно потока, плотность которого с высотой, как Вы знаете, уменьшается. Поэтому используются приемники воздушного давления - те самые трубки Пито, Вентури...

**RedMosquito** » 30 июл 2009, 19:30

John писал(а):Я вот не пойму, на скорость по GPS никто внимания не обращает что-ли? Хотя бы справочно, для размышлений? Специалисты, ответьте пож.

Скорость по GPS, как и GS (Ground Speed, скорость относительно земли) для самолета - ни о чем. Для него важна IAS (Indicated Air Speed), то есть скорость относительно воздушного потока. На эшелоне её считают в Махах, т.е. относительно скорости звука.

**John** » 30 июл 2009, 19:54

roche. писал(а):
Olli писал(а):
John писал(а):Я вот не пойму, на скорость по GPS никто внимания не обращает что-ли? Хотя бы справочно, для размышлений? Специалисты, ответьте пож.

Из пилотов? Да- не обращают. Всё примерно так же как в автомобиле. Врядли Вы когда то водилу встречали, который по ГПС скоростной режим контролирует.

я контролирую по GPS, и отлично знаю, что спидометр врет - завышая скорость

- И я тоже. С мусорскими радарами показания точно совпадают, когда ловят. В остальном, про относительную скорость - понятно

**Kamal** » 06 авг 2009, 06:10

Авиакомпания Air France начала устанавливать новые датчики скорости на всех своих аэробусах А330 и А340 в соответствии с рекомендациями производителя этих самолетов, консорциума Airbus.
Представитель Air France заявил журналистам, что все самолеты объединения Air France-KLM" "очень быстро" будут оснащены датчиками скорости производства американской компании Goodrich.

**MATILDA** » 20 авг 2009, 19:09

Французские следователи завершили очередную фазу поисков «черных ящиков» разбившегося 1 июня авиалайнера A330 компании Air France, передает Associated Press. Катастрофа рейса № 447 Рио-де-Жанейро–Париж в водах Атлантического океана унесла жизни 228 человек.

Секретная фаза
В заявлении французского агентства по расследованию причин трагедии BEA говорится, что судно с поисковым оборудованием «Pourquoi Pas», которое в течение нескольких месяцев старалось определить место затопления бортовых самописцев рухнувшего в океан самолета, покинуло район проведения операции и сегодня вернулось в порт столицы Сенегала – Дакара.

«Pourquoi Pas» принадлежит французскому исследовательскому морскому институту. Корабль оснащен мини-подлодкой «Nautile» и роботом, способным опускаться на глубину в несколько тысяч метров.

В сообщении следователей говорится, что завершена вторая фаза подводных поисков «черных ящиков». Эксперты в ближайшие недели обсудят необходимость реализации третьего этапа операции. В чем будет заключаться следующая фаза поисков, пока не разглашается.

Молчание «ящиков»
В середине июля газета Le Parisien сообщала, что прекращены акустические поиски бортовых самописцев А330. Эту информацию позднее подтвердила представительница французского управления BEA.

Традиционно считается, что сигналы «черных ящиков» слабеют спустя 30 суток после катастрофы. Соответственно, уже к началу июля шансов на обнаружение самописцев оставалось немного.

Предположительно, «черные ящики» находятся на глубине 3−3,5 тыс. метров. По данным исследований, рельеф Атлантического океана в районе поисков чрезвычайно сложный.

На поверхность поднято 51 тело жертв катастрофы. Поиски остальных пропавших людей решено прекратить. Несколько дней назад стало известно, что опознаны практически все обнаруженные останки.

http://infox.ru/accident/incident/2009/08/20/V_Atlantikye_zavyers.phtml

**paulmoscow** » 20 июл 2010, 08:31

К годовщине катастрофы британская BBC сняла документальный фильм, в котором собраны почти все известные на данный момент факты. Скачать его можно здесь:

http://www.zshare.net/download/767202621d6953ef/

Историю слегка упростили, но в общем и целом аллергии у специалистов она не вызывает.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР