Армия

[иголочник]

. И что значит - "отдана на откуп"?

Это значит, что никому доподлинно неизвестно, что там происходит. И вообще что происходит.Солдатика находят повешенным на берёзе в нескольких километрах не только от части, но и от военного городка, с массой "отягчающих" моментов. Ваш пример с кочегаркой тоже очень показателен, равно как и то, как из этой "ситуации" вышли. Вообще, конечно... Служил с 1997 по 2000 годы. Помимо всего прочего, вспоминаю 1 ноября 1998 года. Недалеко от городка, буквально в 30 метрах от крайнего дома, на сосне, причём очень высоко, нашли повешенным офицера-двухгодичника (!) Что-то вдруг "пиджак" решил свести счёты с жизнью, вышел из общежития в ноябре голый по пояс, прошёл через весь городок и повесился... Отвезли его в морг в Окружной Военный Госпиталь ( 150 км от части ), приезжаю обратно, захожу в медпункт (служил тогда начмедом), а мне дежурная санинструктор говорит: "У нас несчастье!". Я ей так устало-меланхолично говорю: "Что, ещё кто-то повесился?". А она мне отвечает: " Да! Солдат в наряде по столовой. В мясном цехе...". И этот средь бела дня. Помню, долго не мог встать с места. Нашёл медкнижку этого солдата. Пошел в столовую. Солдат "перед этим" хорошо поел... Первая мысль: "Вот мать-то узнает". Остальные "формальности" опускаю. Надо ли говорить, как на нас посмотрели в морге, когда мы там появились снова, хотя они -то уж всякого повидали. Вообще, конечно, Армия конца девяностых - это что-то...

Дежурный офицер - "дежурный по части". Ему в казарме нехрен делать.

"Дежурному по части " - да. А вот ответственный офицер ( или прапорщик ), назначаемый из числа офицеров роты, в казарме ночью должен быть. Или хотя бы контролировать.

Все части разные: где-то дисциплина и порядок, а где-то...

Это правда.

[lilac72]

Так ведь это какбэ "чёрная метка" на часть, дисбат это прямая дорога к претензиям к Командиру части.

Черная метка - это вот это Армия , т.е. трупы в части в мирное время. А наведение порядка драконовскими (но законными!) мерами - это нормально, если вышестоящее командование адекватное. А вот если всем командирам, начиная от ротного до командира дивизии - на все насрать, вот тогда в любой части будет жопа, причем разницы не будет никакой - одной национальности личный состав или нет.

[matvey]

т.е. трупы в части в мирное время. А наведение порядка драконовскими (но законными!) мерами - это нормально, если вышестоящее командование адекватное. А вот если всем командирам, начиная от ротного до командира дивизии - на все насрать, вот тогда в любой части будет жопа, причем разницы не будет никакой - одной национальности личный состав или нет.

Такое ощущение, что в каком то ином мире живете.
Оглянитесь, ведь армия, это наше окружение, и далеко не самое лучшее. Тем более сейчас.
Вот и представьте, пособирали из подъездов, сел, деревень "интеллектуалов" и добавили им немного разумных. Служба адом покажется. В период массового отклонения и откупа (уж простите меня), в армию в основном набирали от сохи и с гор. В итоге получаем, то что имеем.
Это раньше было, что в армии служили почти все. Косили единицы. И не принято было, и возможностей меньше, а идеи выше. Во всяком случае в моем окружении, даже зазорным было. Мол как и не мужик.
Но, что хочу сказать. Светлых глаз было больше и в них разум был.
Хотя в последнее время ситуация меняется. Но скорей всего благодаря сокращению службы, тихим часам, родительским дням и тд.
По поводу ЧП, смертей и тд. Вся таже улица, только в концентрации особей мужского пола.
Мужику найти неприятность на ровном месте ничего не стоит. Будь хоть рыбалка, охота, баня
Плюс неуравновешенные личности, которых и близко нельзя пускать к службе. Но тут уже призывной план, о котором писал выше. Что для генералов, для сохранения своих должностей, необходимы солдатики. Которым, как писала Хатхор

ИМХО общее представление они получат,постреляют, кого-то научат обращаться с техникой и совершенно не нужны там тяготы и озлобленность.

Эдакий круиз, кружок умелые руки, по интересам
Как не хотелось, но любая работа, а тем более служба, должна максимально натаскивать на отдачу. Тогда будет толк. Для страны, для граждан этой страны, для женщин, детей и стариков.
Ну и страшилки

захожу в медпункт (служил тогда начмедом), а мне дежурная санинструктор говорит: "У нас несчастье!". Я ей так устало-меланхолично говорю: "Что, ещё кто-то повесился?". А она мне отвечает: " Да! Солдат в наряде по столовой. В мясном цехе...". И этот средь бела дня. Помню, долго не мог встать с места. Нашёл медкнижку этого солдата. Пошел в столовую. Солдат "перед этим" хорошо поел... Первая мысль: "Вот мать-то узнает".

Есть место. Рассказать много могу..
На дальнем приводе, боец спер жидкость "И" (для самолетов хрень) Ну, и как продвинутая молодежь, в ночи, лежа на кровати, склонился над ведром и вдыхает пары сего аромата.
Натоксикоманился и замер на краю ведра. Через несколько часов финал. Странгуляционная борозда на шее и отекшее лицо. В итоге, для непосвященного на лицо, якобы повешенный.
Каково для матери увидеть это.... Ведь сыночек самый хороший.. Как ей объяснить все это.
И армия с ним это сотворила ??? Или пришел такой..
Конечно можно приставить к каждому бойцу по офицеру, и контролировать их, дабы чего не случилось. Только зачем тогда все это.

[Stan]

Каково для матери увидеть это.... Ведь сыночек самый хороший.. Как ей объяснить все это.
И армия с ним это сотворила ??? Или пришел такой..

..уверен мать его не в жизнь не поверит что его не изверги-деды замучили...
..в нашей роте был парень -никто не чморил его, нормально вроде служил, но тут в карауле вдруг самострел на посту. Оказывается он расковырял патрон высыпал 2/3 пороха вставил обратно, приставил чуть ниже сердца и пальнул. Остался жить. Так до конца службы и ходил в заштопанной с двух сторон гимнастерке.
Как то разговорился с ним по прошествии времени, мол зачем ты это сделал, ответ был:"Надоело. Хотел чтобы комиссовали, соскучился по маминым пирожкам.."

[иголочник]

приставил чуть ниже сердца и пальнул. Остался жить. Так до конца службы и ходил в заштопанной с двух сторон гимнастерке.

Его оставили служить дальше?

[Stan]

приставил чуть ниже сердца и пальнул. Остался жить. Так до конца службы и ходил в заштопанной с двух сторон гимнастерке.

Его оставили служить дальше?

Да, служили в одной роте. Удивительно но не пострадал ни один жизненно важный орган. Его "Дело" даже не вышло за пределы части.

[matvey]

Странно Проникающее, огнестрельное ранение.. В условиях медпункта не проведешь. Госпиталь однозначно. А значит выход за пределы части. Либо связка командир части и госпиталя Либо не все так было. Опалил малость обмундирование и кожу.
Хотя, если сильно захотеть.. Упал как то летун, по пьяне в костер. Погорел малость.
Покрыл Уж больно плакал, да и командир в курсе был. Самолечение так сказать.
А так бы госпиталь, и как следствие на ВЛК. Где возможно и списали бы.. Но крови бы попортили.

[Stan]

Странно Проникающее, огнестрельное ранение.. В условиях медпункта не проведешь. Госпиталь однозначно. А значит выход за пределы части. Либо связка командир части и госпиталя Либо не все так было. Опалил малость обмундирование и кожу.
Хотя, если сильно захотеть..

Ну тогда я не вдавался в подробности. Но "боец" как ни в чем не бывало вернулся в строй -это совершенно точно и комполка не собирал всех на плацу чтобы раздать всем "пи#дюлей", как он обычно любил это делать. Но было много несчастных случаев со смертельным исходом..в том числе погиб мой друг по учебке Чаще гибель ребят происходила из-за несоблюдения правил техбезопасности и простой халатности.

[Balad]

Из воспоминаний Маршала Р.Я. Малиновского "Солдаты России" (Воениздат, 1969 г.)

1918 год, Франция, в районе г.Вокулёр, Иностранный полк Марокканской дивизии.

"...А рассказам старика, все чаще заглядывавшего в сарай к солдатам, не было конца. Он поведал, что служил когда-то военную службу в артиллерийском парке и имел на руках хорошую пару лошадей. Но приходилось ухаживать и чистить всю четверку: на уносной паре был солдат старшего срока службы — его ведь не заставишь заботиться о лошадях. С тех пор Клумье и возненавидел военную службу, да и, пожалуй, всех солдат. Офицеры — другое дело, их он боготворил: без них ведь никакого порядка в жизни не было бы. ..."

[Harpooner]

. И что значит - "отдана на откуп"?

Это значит, что никому доподлинно неизвестно, что там происходит. И вообще что происходит.

К сожалению, во многих частях именно так и по сей день! Есть "веселые" места, где физически неразвитому или психически неустойчивому пареньку приходится очень-очень непросто.
А частенько и подготовленные ребята попадают, потому как одному с толпой не справиться, это понятно.
И висят на сайте президента страны письма с просьбой разобраться, потому как не верит отец, что его полный надежд на долгую и счастливую жизнь сын вдруг повесился
(со следами многочисленных пыток по всему телу)
Но молчит главнокомандер и его легион помощников, потому как правильно замечено: генералам нужно много солдат, а бабы ишшо нарожают, куле там.

Многие, особенно одинокие , женщины думают: вот я сама себе рожу и сама воспитаю и никто мне не нужен...
Оно, конечно, все правильно, только что-то многовато таких в комитете солдатских матерей, поэтому издалека можно скромно посоветовать:
сын по-возможности должен воспитываться в полной семье(конечно, исключая последнюю пьянь - это не пример для будущего мужчины)
мальчик должен контактировать людьми не только виртуально, обязан уметь разговаривать со сверстниками не по аське, а в реале (школа не в счет) -
поэтому регулярно гнать пинками на свежий воздух!
парень должен быть хотя-бы более-менее физически развит и скоординирован - это везде в жизни не помешает - родители обязаны заниматься этим вопросом (а не только - постель убери)
Если предстоит служба, то мальчик должен быть подготовлен к ней и морально и физически - как хотите, хоть бегайте по утрам вместе с ребенком перед работой
И будет Вам хоть какая-то уверенность и успокоение ( в хорошем смысле)

Никого учит не собираюсь, но....знаю, что говорю

Армия меняется на глазах: служат всего год (какае там нафиг овладевание военной техникой!), солдаты спят днем (зато ночью могут не дать поспать),
телефоны разрешают ( а где и отбирают сразу).....даже и не знаю, хорошо это для страны и для народа, непонятно.
Были округа, теперь какие-то.....на америкосовский манер, СВР, говорят, разогнали....что происходит, непонятно.
Но солдат в наше время все-равно в основной массе обязан научится быстро бегать в снаряге, укрываться, быстро окапываться и уметь стрелять!
А не только снег чистить да траншеи на дачах копать! (блеать, позорище!!!)

А насчет профармии все только - за!

[Pozitiv]

А насчет профармии все только - за!

Я тоже двумя руками - за!!!! И очень сильно не хочу, чтобы моего сына (24 года) забрали в армию!!! Пока успешно....

[Хатхор]

Как не хотелось, но любая работа, а тем более служба, должна максимально натаскивать на отдачу. Тогда будет толк.

ох уж эта советская привычка создавать трудности и их преодолевать... "Здесь мерилом работы считают усталость.."(с) Вам кажется, что злой и голодный солдат ,мечтающий только об одном-свалить, более настроен на отдачу ,чем знающий,что сегодня марш бросок,но поест он нормально,а в выходной он увидится с родителями

[Harpooner]

....а в выходной он увидится с родителями

Лучше не видеться, момент расставания просто убивает морально....полагаю, что Вы этого не понимаете просто. Это на самом деле тяжело, особенно когда далеко от дома служба.
Люди в отпуска не ездили домой только из-за того, что потом возвращаться надо, еще на годик


А Matvey, думаю, пишет о том, что солдат должен сосредоточится на результате, чтоб стать боеспособной единицей, а не бегать между мамкой и командиром.

Но на присягу приехать и морально поддержать парня (да и посмотреть - как он там) это святое!

[matvey]

Как не хотелось, но любая работа, а тем более служба, должна максимально натаскивать на отдачу. Тогда будет толк.

ох уж эта советская привычка создавать трудности и их преодолевать... "Здесь мерилом работы считают усталость.."(с) Вам кажется, что злой и голодный солдат ,мечтающий только об одном-свалить, более настроен на отдачу ,чем знающий,что сегодня марш бросок,но поест он нормально,а в выходной он увидится с родителями

Хатхор, ну что мы с вами бодаемся.. Я же высказываю свою точку зрения. Тем более повидав и пощупав реально.
И мерило - не усталость. А подготовленность. И сытый голодного не понимает.. Да и с полным пузом марш бросок совершать
Тем более, ЗА нормальное питание. Но против сотовых телефонов и родительских дней. Понимаю еще присяга, заболел, или увольнительная..
А так служба есть служба. Не мед конечно, но должна быть дисциплина, и тяготы если хотите.

ps А по поводу, что не отправляют далеко.. Отправляют. В декабре у знакомой сына в Дальневосточный округ, под Уссурийск отправили.
Но это даже хорошо, подальше от материнских чувств. Возможно мужиком станет. (шутка)

[lilac72]

Люди в отпуска не ездили домой только из-за того, что потом возвращаться надо, еще на годик

Ну, может, какие чудики и не ездили - а я так с радостью съездил!

[Balad]

Люди в отпуска не ездили домой только из-за того, что потом возвращаться надо, еще на годик

Уж это кому как, но "отпуск" и "увольнительная" - одни из основных положительных мотиваторов для бойцов во все времена.
А увольнительная с ночевкой по случаю приезда жены (невесты/подруги) - ... сколько маленьких и больших личных достижений в УБ и ПП ради это совершалось.

[Wall]

...Есть "веселые" места, где физически неразвитому или психически неустойчивому пареньку приходится очень-очень непросто....сын вдруг повесился .....
Но молчит главнокомандер и его легион помощников, потому как правильно замечено: генералам нужно много солдат, а бабы ишшо нарожают, куле там....поэтому регулярно гнать пинками на свежий воздух!....Армия меняется на глазах: служат всего год (какае там нафиг овладевание военной техникой!)....А насчет профармии все только - за!

Да плюс сто, конечно, в Армию просто необходимо подготовленному идти. С первого класса школы и по последний курс техникума из спортзалов не вылезал. Как мне это благотворно сказалось прямо с карантина! Ну вот с утра зарядка на сорок минут, да с пробежкой. В кирзачах в очень быстром темпе. Многие реально падали и блевали, хоть и блевать нечем, фигли зарядка-то до завтрака. Пинками на воздух? Да надо бы, а то в виртуале сидят, хрен за уши оттащишь, и вот как объяснить?

ПрофАрмия - да это просто необходимо, вот вспоминаю наших прапоров-сверхсрочников. Ну же и спецы!!! От и до, досконально, профессионалы. Ну и за воротник заложить не дураки, ясен день, что было, то было:)))

Вот такой подход как "бабы ишшо нарожают" надо жечь калёным железом. Солдат - не пушечное мясо, солдат - это защитник Отечества. Когда придётся - погибнет. Это война. Но "война всё спишет" - суки высокопоставленные формулировку придумали. Главкомандер? Да он х@й ложил, а тот, кто, похоже, ему на смену придёт, ещё глубже положит.

У нас в дивизионе один повесился, так потом его земели пояснили, почему. Узбек или таджик, сейчас и не припомню, среднеазиат, в-общем. Он умудрился сбегать в самоволку из наших сопок (путь неблизкий, километра четыре) до ближайшего посёлка. Там как-то быстро снюхался с какой-то местной прошмандовкой и пошёл с ней на хату. И у него х@й не встал. Когда он вернулся в казарму, он своим зёмам рассказал про это. Они говорили, что он был очень удручён этим делом. С утра после проверки личного состава одного не досчитались. Ну и нашли на стропилах на чердаке, уже холодного. Ну вроде как и ясна причина, обычная бытовуха, а вроде как и на Армию пятно.

А неустойчивая психика - что на гражданке, что на службе, увы, всё равно скажется.

Ну, может, какие чудики и не ездили - а я так с радостью съездил!

Во-во, та же самая фигня, да с радостью! И никаких психологических травм после отпуска.
А фигли, по второму году привык уже, ну а для разнообразия самое то.
И в казарму вернулся, как домой, родная коечка, родные кореша, х. з. может, уже Армия мне мозги промыла

[Harpooner]

Да согласен я, повидаться здорово!
Только видел человека, который сказал: лучше я здесь перетерплю, чем потом опять в этот ужос из дома возвращаться, я не смогу...
и слышал не раз, как бойцы сбегали домой за несколько месяцев до дембеля, получив от любимой письмо, что "она устала ждать"

Думаю, это от условий службы зависит. Кто неплохо попал - ну и веселее, а кто, как на строгом режиме - так легче забыться и пореже вспоминать родной дом, проверено!

... а то в виртуале сидят, хрен за уши оттащишь, и вот как объяснить?

Ну дык енто...к решению проблемы, ( а это может перерасти, не дай бог) надо подходить комплексно и заблаговременно
Разговорами, уговорами, страшилками, вырубанием рубильника, пинками, личным, опять же, примером....а как еще?
Понимаю, что тяжело, но надо! На сердце маленько легче потом!

[Хатхор]

Но против сотовых телефонов и родительских дней. Понимаю еще присяга, заболел, или увольнительная..

так родительский день это и есть увольнительная, не отпустят-не увидятся,только передачку передадут . Ну а как не приехать к сынуле, если ехать полтора часа всего,конечно, на Урал бы из Питера не ездили каждый выходной. А телефоны забирают, выдают по выходным и в виде поощрения.

но должна быть дисциплина, и тяготы если хотите.

дисциплина-естественно, а тяготы должны быть исключительно служебного характера ,а не бытового,или тем более, психологического. ИМХО,конечно. И это не потому, что у меня приступ сердобольности, мне бы хотелось, чтоб нас защищали адекватные люди и адекватными же после армии вливались в гражданку,а не бухали, придя ,пол года и не искали,на ком бы сорваться

[lilac72]

Да плюс сто, конечно, в Армию просто необходимо подготовленному идти.

У нас в школе военрук был, НВП преподавал - я таких оголтелых солдафонов и в армии не встречал! Я к тому, что благодаря ему психологическая подготовка к армии у меня была нормальная.

[amon_ra]

С каким идиотизмом столкнулся я... Пять лет в училище изучал сперва пусковую установку 2п24 ЗРК "Круг",далее ЗРК "Бук" и "Куб" и на то время немного С300 а после выпуска попадаю служить на РЛС П-40 "Броня" а эту хреновину у нас узучал совершенно другой факультет И что билять делать??? А ничего ,заново учить ибо командир батальона сказал,что его не ебёт,чему меня там учили...через пол года учения....осваивай
и вот тут я совершенно согласен с Тимофеем

Но, что хочу сказать. Светлых глаз было больше и в них разум был.

Кто Вы думаете на первых парах всё рассказывал и показывал? Обычный сержант этого расчёта и знал он эту бандуру на зубок.Так что ещё в 90-м году были толковые бойцы,но уже с каждым последующим годом гавнялось всё больше и больше и видя всё это съебнул я из доблестной и непобедимой ибо ну нах...
P.S. Ух как живенько с картинками получилось,аж поностальгировал

[МИФФ]

У нас в школе военрук был, НВП преподавал - я таких оголтелых солдафонов и в армии не встречал! Я к тому, что благодаря ему психологическая подготовка к армии у меня была нормальная.

никогда не понимал зачем в школе должен быть этот дебильный предмет?
В военном училище,буквально через день после сдачи экзаменов на каждый взвод были выделены 2 курсанта или сержанта 3 курса,так вот первые их слова после того как их нам представили были такого содержания "Забудьте тому чему вас учили на уроках НВП" .... и эти "звери" реально научили всему тому что было необходимо буквально за месяц,всех научили необучаемых не было.

[иголочник]

никогда не понимал зачем в школе должен быть этот дебильный предмет?

Ну как же... А разобрать - собрать АК-47 за 15 секунд?! И непременно с закрытыми глазами

[МИФФ]

никогда не понимал зачем в школе должен быть этот дебильный предмет?

Ну как же... А разобрать - собрать АК-47 за 15 секунд?! И непременно с закрытыми глазами

А зачем? Тем более не было такого норматива в боевой подготовке..

[Stan]

никогда не понимал зачем в школе должен быть этот дебильный предмет?
.

lilac72 ведь уже ответил- чтобы представлять какой тупизм помноженный на трое есть и в Армии

[lilac72]

lilac72 ведь уже ответил- чтобы представлять какой тупизм помноженный на трое есть и в Армии

Да, именно так - я говорил не о каких-то нужных знаниях, а чтобы заранее иметь представление о реальном армейском идиотизме - это в какой-то мере облегчает жизнь в армии на первых порах, если не физически, то психологически - точно.

[иголочник]

А зачем? Тем более не было такого норматива в боевой подготовке..

Не знаю. Но у нас была такая фишка на уроках НВП. Причём девочки тоже этот "норматив" сдавали. Если не получалось, то военрук даже раздражался, снижал оценки... Впоследствии всё время ждал, когда же мне это пригодится... Не дождался.

[МИФФ]

lilac72 ведь уже ответил- чтобы представлять какой тупизм помноженный на трое есть и в Армии

Я бы не стал так категорически заявлять насчет тупизма в армии,да там немного своеобразно,а в общем это вполне работоспособная структура.

[Stan]

lilac72 ведь уже ответил- чтобы представлять какой тупизм помноженный на трое есть и в Армии

Я бы не стал так категорически заявлять насчет тупизма в армии,да там немного своеобразно,а в общем это вполне работоспособная структура.

..а что это секрет? Тупизма было выше крыши, перечислять можно бесконечно: наведение марафета с покраской бордюров, деревьев и всего что можно покрасить, в связи с приездом вышестоящего начальства или освобождение от корки льда трассы длиной в несколько километров..потому что по ней проедет один раз спящий генерал...или выкапывания укрытия для танка, чтобы он туда заехал и его не было видно. Выкопали? Танк заехал? Зарывайте обратно и цветочки воткните там где они росли...
Я понимаю солдат не может иметь много свободного времени, чтобы "служба медом не казалась", но можно же занять это время чем то полезным, хотя бы спортом...

[lilac72]

Я понимаю солдат не может иметь много свободного времени, чтобы "служба медом не казалась", но можно же занять это время чем то полезным, хотя бы спортом...

+1! Тоже не могу понять - почему вместо толковых занятий, обучения чему-то полезному заставляют заниматься анекдотическим идиотизмом?! Ладно бы это были редкие исключения, так все с точностью до наоборот - это правило!

[Sual]

наведение марафета с покраской бордюров, деревьев и всего что можно покрасить

Чем больше и чаще красят солдаты, тем больше краски спиздят и перепродадут прапорщики и офицеры. Так что это не тупизм, а здоровый прагматизм, не надо всё в одну кучу

[Stan]

Чем больше и чаще красят солдаты, тем больше краски спиздят и перепродадут прапорщики и офицеры. Так что это не тупизм, а здоровый прагматизм, не надо всё в одну кучу

...при чем тут коррупция и воровство в Армии? Я говорил о простых солдатах, которым редко что обламывалось кроме лишней пайки "дробь шестнадцати" и "черняги"

Помню пригоняли для полка пару-тройку вагонов угля брекетного(RECORD). Для его разгрузки отправляли одну роту на ж/д станцию. Главное надо было освободить побыстрее вагоны, т.к. полк платил немцам за их простой.
-Ну что бойцы, задача ясна? Как только перекидываете весь уголь из вагона в грузовики -едете спать. - говорил прапор и шел покемарить под березку.
Добавлю что делалось это все вручную, так как брекеты не зачерпнешь лопатой...Спать в такие дни почти не удавалось..назад в часть приезжали только к рассвету. Уголную пыль въевшуюся в кожу отмывали потом неделями.

[Sual]

Забудьте тому чему вас учили на уроках НВП" .... и эти "звери" реально научили всему тому что было необходимо буквально за месяц,всех научили необучаемых не было.

Можно подумать, с другими школьными предметами как-то иначе дело обстоит.
Литература вот, что может 15летний ребёнок вынести из русской классики?
Математика та же. 10-11 класс учат производные и интегралы, а скажешь "интеграл" на устном экзамене в универ и тебе пиздец.
История. Это было тогда-то, этот пошёл туда, завоевал вон то. Зачем, почему, какие предпосылки и варианты, кто где напиздел, - люди годами пытаются понять и нет единого мнения, а детям типа за три года час в неделю надо от питекантропа до Обамы всё усвоить.

Так вот плавно можно перейти к тому, что концепция, "чем бы солдат ни занимался лишь бы заебался" не является чисто армейской и в вопитании личности начинает применяться гораздо раньше, а иногда и заканчивается гораздо позже, тогда вопрос

почему вместо толковых занятий, обучения чему-то полезному заставляют заниматься анекдотическим идиотизмом?!

сильно выйдет за рамки топика

...при чем тут коррупция и воровство в Армии?

Я просто с другой стороны подошёл к объяснению энтузиазма в покраске территории части. Солдату по херу ради чего он пыхтит, понятное дело. Но общий процесс тупым назвать нельзя, тк он приносит профит организатору. Я только про это.

[МИФФ]

..а что это секрет? Тупизма было выше крыши, перечислять можно бесконечно: наведение марафета с покраской бордюров, деревьев и всего что можно покрасить, в связи с приездом вышестоящего начальства или освобождение от корки льда трассы длиной в несколько километров..потому что по ней проедет один раз спящий генерал...или выкапывания укрытия для танка, чтобы он туда заехал и его не было видно. Выкопали? Танк заехал? Зарывайте обратно и цветочки воткните там где они росли...
Я понимаю солдат не может иметь много свободного времени, чтобы "служба медом не казалась", но можно же занять это время чем то полезным, хотя бы спортом...

А что на "гражданке" не так происходит это было и при советах и происходит по сей день...
PS а заебать солдата это нормально,большинство из них служить не хочет,так все что с вами делали правильно и нормально на тот временной период ...сам в свое время так и воспитывал подчиненных.
Sual,вы не путайте НВП с остальными предметами,сравнение ИМХО некорректное

[Stan]

А что на "гражданке" не так происходит это было и при советах и происходит по сей день...
PS а заебать солдата это нормально,большинство из них служить не хочет,так все что с вами делали правильно и нормально на тот временной период ...сам в свое время так и воспитывал подчиненных.

..а с вами не делали что-ли?
Я служить хотел, хоть было и страшно...тоже понаслушался историй...Но считал что нужно пройти эту школу, а не косить под дебила или идти специально в ненужный ВУЗ но с бронью..

[Mastik]

Я тоже не косил, ну отслужил и отслужил, более мужиком себя почувствовал.

[Kationok]

Да простят мое женское мнение отслужившие в армии в разные времена, но, ИМХО, никакого отношения к обороноспособности страны куча ребят, красящих газоны и выравнивающих сугроб аккуратными кирпичиками не имеет.
Пока не будет профессиональной армии, не будет никакой обороноспособности. Тем более в наше время.

[иголочник]

Да простят мое женское мнение отслужившие в армии в разные времена,

Ну что Вы так... В Армии служило и служит очень много женщин А с Вашим мнением согласны многие.

[LevaTonik]

Да простят мое женское мнение отслужившие в армии в разные времена, но, ИМХО, никакого отношения к обороноспособности страны куча ребят, красящих газоны и выравнивающих сугроб аккуратными кирпичиками не имеет.
Пока не будет профессиональной армии, не будет никакой обороноспособности. Тем более в наше время.

вы думаете ,что в проф армии газоны и сугробы, кто то другой убирать будет ??? это приучение к дисциплине

[varnish]

вы думаете ,что в проф армии газоны и сугробы, кто то другой убирать будет ??? это приучение к дисциплине

Для уборки газонов и сугробов существует спецтехника.
Таким образом как вы говорите можно приучить к дисциплине только дебилов. А армия из дебилов - не армия. Каковой она собственно и являлась до недавнего времени (не знаю как сейчас).

[Wall]

...В Армии служило и служит очень много женщин...

И ещё каких! Настоящий прапорщик!.
И у нас такие имели место быть. Ну а что вы хотите, это Армия, а не Институт благородных девиц.

[Anдреi]

Помню пригоняли для полка пару-тройку вагонов угля брекетного(RECORD). Для его разгрузки отправляли одну роту на ж/д станцию.-Ну что бойцы, задача ясна? Как только перекидываете весь уголь из вагона в грузовики -едете спать. - говорил прапор и шел покемарить под березку.
Добавлю что делалось это все вручную, так как брекеты не зачерпнешь лопатой...Спать в такие дни почти не удавалось..назад в часть приезжали только к рассвету. Уголную пыль въевшуюся в кожу отмывали потом неделями.

Тоже самое. На станцию деревни Печенга приходили вагоны , температура, типа около - 30, на всю ночь выбрасывали роту, мороз - помещений вокруг никаких, спрятаться негде - и до утра разгружать эту хрень.
Армия(флот в моем случае) являлась просто хоз. организацией

[lilac72]

Что такое дисбат:
http://www.youtube.com/watch?v=oNkWctm_ ... re=related

[Stan]

Тоже самое. На станцию деревни Печенга приходили вагоны , температура, типа около - 30, на всю ночь выбрасывали роту, мороз - помещений вокруг никаких, спрятаться негде - и до утра разгружать эту хрень.
Армия(флот в моем случае) являлась просто хоз. организацией

..да уж..мы готовы были лучше в караул заступить чем на уголь ехать ..а ведь у нас был боевой гвардейский полк ...

[Harpooner]

Помню пригоняли для полка пару-тройку вагонов угля

Тоже самое. .... - 30, - и до утра разгружать эту хрень.

Такая же фигня, наверное, почти у всех: уголь (это классика), а как Вам еще состав с железобетонными плитами: ночь, морозище, ветрище,
свет только от ЗИЛовских фар на кране - и разгружай, как хочешь и чем хочешь!
Енерал приказал - чтоб к утру мост хрустальный стоял, блеать!

[Kationok]

вы думаете ,что в проф армии газоны и сугробы, кто то другой убирать будет ???

Нет, что Вы! Я думаю, что это очень полезно. Вот нападут на нас вражеские враги, наша доблестная армия вмиг ихние танки, самолеты и прочую компьютерную технику закидают снеговыми лопатами!

[Stan]

вы думаете ,что в проф армии газоны и сугробы, кто то другой убирать будет ???

Нет, что Вы! Я думаю, что это очень полезно. Вот нападут на нас вражеские враги, наша доблестная армия вмиг ихние танки, самолеты и прочую компьютерную технику закидают снеговыми лопатами!

..нельзя скажем круглые сутки в танке сидеть, хозяйственной деятельснотью тоже надо заниматься, но в меру и к месту..а не листья желтые краской зеленой красить по приезду генералов проверяющих...

[LevaTonik]

я не знаю про какую армию вы ведёте речь ,сам служил 1,5 года ни разу листья не красили ,перед проверкой руковод .состава везде в гос структурах производится уборка и т. д это нормальный процесс а каких вражеских врагах идет речь ? ни кто ни на кого ,нападать не будет

[Stan]

я не знаю про какую армию вы ведёте речь ,сам служил 1,5 года ни разу листья не красили ,перед проверкой руковод .состава везде в гос структурах производится уборка и т. д это нормальный процесс а каких вражеских врагах идет речь ? ни кто ни на кого ,нападать не будет

"траву и листья красить" -это образное выражение..хотя увеерн такое бывало в Советской Армии
Насчет "никто ни на кого" я бы так не говорил...войны в мире не прекращаются ни на минуту как только человек взял палку в руки...

[Sual]

Sual,вы не путайте НВП с остальными предметами,сравнение ИМХО некорректное

Почему некорректное? я вот примеры даже привёл как на других предметах детям рассказывают то что на самом деле не так, или им вообще не нужно, или они не в состоянии понять по малолетству.
А на НВП у нас кто хуи не пинал, можно было сильно продвинуться, например, кто маршировал хорошо - тех брали в почётный караул к вечному огню - очень статусная тема в то время. Кому оружие нравилось - можно было в стрелки податься, если получалось - то на время НВП в импровизированный тир с винтовкой тренироваться, вообще заебись.
Всяко полезней, чем на трудах металлические уголки руками вырубать

Вот нападут на нас вражеские враги,

Мы их в интернете запиздИм до смерти, армия вообще не нужна

Ну и конечно все правы, в основном. Так-то у нас всё отлично в стране и обществе, красота и порядок, всеобщее уважение и рационализм. А вот армия подкачала, да.