Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #51

Сообщение tea26 » 17 сен 2011, 15:41

КВМ писал(а) 13 сен 2011, 23:24:http://www.un.org/ru/members/about.shtml

Ситуация при которой имеется вето США, при 2/3 "за" на ГенАссамблее, выглядит весьма интригующе. Упорство с которым Израиль и США стараются убедить большое число стран не признавать Палестину, указывает на боязнь такого развития событий.

Спасибо за ссылку.
Заявление рассматривается Советом Безопасности. Рекомендация о приеме считается принятой, если за нее проголосовали 9 из 15 членов Совета и при этом никто из 5 постоянных членов — Китай, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Франция — не проголосовал против.

Если Совет выносит рекомендацию о приеме, она представляется на рассмотрение Генеральной Ассамблее.

То бишь голосования на Генеральной Ассамблеи не будет. Турция покричит немного, конечно. Но как-то глупы будут их заявления, ведь вся злость должна быть (по логике) направлена на союзника по НАТО кто применил право вето.
tea26
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 06.08.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 41
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #52

Сообщение AshShor » 17 сен 2011, 18:49

Почему-то вы упускаете, что в ситуации есть еще несколько игроков.

А именно - два Кипра и Греция.

Дебка (понимаю, что это дебка, но все же) пишет, что Израиль активировал воееное соглашение о взаимопомощи с Грецией.

"3. Greece and Israel concluded a mutual defense pact on Sept. 4, 2011. Ten days later, Prime Ministers George Papandreou and Binyamin Netanyahu agreed to activate the pact in the light of Turkish threats against Israel and to exploration activity in the Mediterranean basin.
Israel and Greece have therefore begun to coordinate their fleet movements in the eastern Mediterranean and around Cyprus."
Аватара пользователя
AshShor
активный участник
 
Сообщения: 900
Регистрация: 20.12.2009
Город: Ахтырка
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 55
Страны: 22
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #53

Сообщение thodin » 18 сен 2011, 10:53

Ну, до уровня пейсателей из дебки мы еще не скоро дойдем
Если только с пьяну писать будем...

По факту - никакой войны Турции с Израилем быть в принципе не может - ну решили турки попиариться на фоне рушащихся арабских монархий, ну покричали типичные призывы, так ведь - правильно сделали!

Оказалось, что два ближневосточных столпа - Сирия и Египет, с населением своим разобраться не могут. А Турция - вся в белом, и демократия и боеспособна и исламские ценности не отвергает.

Ситуация то знаменательная - рушится последний арабский социализм, пан-арабизм окончательно дал дуба. Жутко интересно посмотреть, чем все это закончится...
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #54

Сообщение bulgarblog » 18 сен 2011, 18:49

Турки борзеют с каждым днем - уже и ЕС условия ставят.

Турция приостановит все отношения с Евросоюзом, если Кипр будет избран председателем ЕС в 2012 году, сообщает Reuters со ссылкой на государственное информагентство Anadolu.

«Если переговоры о мире (с Кипром) не дадут результата, а ЕС сделает своим председателем южный Кипр, между Турцией и ЕС будет настоящий кризис... потому что мы заморозим наши отношения с Евросоюзом», – цитирует агентство турецкого вице-премьера Бешира Аталая.
Jedem das Seine
Аватара пользователя
bulgarblog
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва\Солнечный Берег
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #55

Сообщение steel-ist » 18 сен 2011, 19:23

Я так понял, что идёт обсуждение спектакля в кукольном театре, как две марионетки срутся, а за шторкой притаился дядя Сэм.
steel-ist
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 10.08.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #56

Сообщение КВМ » 18 сен 2011, 19:31

bulgarblog писал(а) 18 сен 2011, 18:49:Турки борзеют с каждым днем - уже и ЕС условия ставят.


ЕС в политическом плане очень слаб. А турки чувствуют силу. Вообще, интересно во что выльется стремление Турции восстановить в неком новом виде Османскую империю. Будет ли это грандиозный пшик или мы увидим возрождение турок

steel-ist писал(а) 18 сен 2011, 19:23:Я так понял, что идёт обсуждение спектакля в кукольном театре, как две марионетки срутся, а за шторкой притаился дядя Сэм.


Подобный бред обсуждается на кухне коммунальной квартиры под водочку, шансон и осетрину "второй свежести".
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #57

Сообщение steel-ist » 18 сен 2011, 19:44

КВМ писал(а) 18 сен 2011, 19:31:А турки чувствуют силу. Вообще, интересно во что выльется стремление Турции восстановить в неком новом виде Османскую империю. Будет ли это грандиозный пшик или мы увидим возрождение турок



Выльется это через водочку в питерской комуналке не только Османской империи, но и империи А. Македонского
steel-ist
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 10.08.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской


Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #59

Сообщение bulgarblog » 19 сен 2011, 20:29

НИКОСИЯ, 19 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Бережков/. Американская компания "Ноубл энерджи" приступила к пробному бурению в Средиземном море к югу от Кипра в соответствии с соглашением с правительством Республики Кипр, которое дает ей право на разведку минеральных ресурсов на шельфе.

Бурение скважины началось вопреки протестам и угрозам Турции, которая добивалась остановки Кипром изыскательских работ. Анкара заявила, что в случае отказа республики прекратить бурение через неделю она начнет собственные поиски углеводородов у берегов Кипра. Туда будет направлено изыскательское судно под защитой турецких военных кораблей.


что то турки как бешеные собаки бросаются на всех в регионе.

от Израиля требуют уступок по Палестине
от Кипра требуют не бурить скважину
от ЕС требуют не выбирать Кипр председателем ЕС в 2012 году
Jedem das Seine
Аватара пользователя
bulgarblog
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва\Солнечный Берег
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #60

Сообщение Федя » 19 сен 2011, 20:38

К тому же вообще не понятно, причём здесь турки. Бурят к югу от Кипра, так что даже если считать ТРСК отдельным государством, к ней это ни с какого боку Действительно, чё-то у Эрдогана крыша начинает ехать
Федя
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #61

Сообщение badrs » 20 сен 2011, 12:30

В центре турецкой столицы Анкары, рядом с резиденцией премьер-министра Турции, произошел взрыв, сообщает местная телекомпания NTV.
badrs
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 03.05.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 53
Страны: 20

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #62

Сообщение bulgarblog » 20 сен 2011, 15:05

БЕРЛИН, 20 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Вячеслав Филиппов/. Канцлер ФРГ Ангела Меркель выступила против полноправного членства Турции в Европейском союзе. Об этом глава германского правительства заявила, выступая в понедельник на региональной конференции партии Христианско- демократический союз /ХДС/ в городе Альсфельд /земля Гессен/.

"Мы не хотим полноправного членства Турции", - подчеркнула Меркель перед предстоящей во вторник встречей с турецким президентом Абдуллахом Гюлем, находящимся с официальным визитом в Германии.


ну вот турки и довыебывались. Если раньше условием для вступления в ЕС им называли признать геноцид армян и решить проблему Кипра - то теперь без всяких условий - "Мы не хотим полноправного членства Турции" - что в переводе с дипломатического языка на простой русский означает - "да хуй вам а не евросоюз"
Jedem das Seine
Аватара пользователя
bulgarblog
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва\Солнечный Берег
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #63

Сообщение Raido » 20 сен 2011, 15:47

Ветку читал быстро, по диагонали, если повторю чье-то мнение - не ругайте.
Итак: Америка находясь в состоянии войны великолепно отводит акцент от ситуации с госдолгом. Как только война прекратится, экономисты все пересчитают и экономика Америки начнет рваться, как старая тряпка. Допустить этого они не вправе, следовательно - нужна хоть какая-нибудь война. Ливия почти прекратилась и следующий кандидат - Асад... Как не прискорбно это осознавать... =(
Я знаю пароль, я вижу ананас. Я верю, что еноты придут спасать нас!
Аватара пользователя
Raido
полноправный участник
 
Сообщения: 291
Регистрация: 12.10.2010
Город: Климовск М.О.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #64

Сообщение nivaland » 20 сен 2011, 16:01

bulgarblog писал(а) 20 сен 2011, 15:05:
БЕРЛИН, 20 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Вячеслав Филиппов/. Канцлер ФРГ Ангела Меркель выступила против полноправного членства Турции в Европейском союзе. Об этом глава германского правительства заявила, выступая в понедельник на региональной конференции партии Христианско- демократический союз /ХДС/ в городе Альсфельд /земля Гессен/.

"Мы не хотим полноправного членства Турции", - подчеркнула Меркель перед предстоящей во вторник встречей с турецким президентом Абдуллахом Гюлем, находящимся с официальным визитом в Германии.


ну вот турки и довыебывались. Если раньше условием для вступления в ЕС им называли признать геноцид армян и решить проблему Кипра - то теперь без всяких условий - "Мы не хотим полноправного членства Турции" - что в переводе с дипломатического языка на простой русский означает - "да хуй вам а не евросоюз"


Турок в ЕС и так бы не приняли (ну, по крайней мере, в ближайшие 20 лет). Потому и бояться им нечего.

Скорее всего, обострение отношений с Израилем - действие, обеспечивающее Турции поддержку (или хотя бы нейтралитет) арабских сил в регионе в случае вторжения в Сирию, и, как следствие, конфликта с Ираном. Новый конфликт с Кипром - из той же оперы, хоть там и не арабы (мы, типа, защищаем интересы всех мусульман). Думаю, в ближайшее время турки войдут в Сирию и оккупируют территории примыкающие к турецким границам.

Все остальные (кроме Ирана) будут помалкивать. Ослабление Сирии выгодно и Израилю, и США.


Интересно, есть ли там нефть?
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #65

Сообщение thodin » 20 сен 2011, 17:06

Raido писал(а) 20 сен 2011, 15:47:Ветку читал быстро, по диагонали, если повторю чье-то мнение - не ругайте.
Итак: Америка находясь в состоянии войны великолепно отводит акцент от ситуации с госдолгом.


А что такого с американским госдолгом? Тем более, причем тут Ливия?
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #66

Сообщение КВМ » 20 сен 2011, 18:41

nivaland писал(а) 20 сен 2011, 16:01:Турок в ЕС и так бы не приняли (ну, по крайней мере, в ближайшие 20 лет). Потому и бояться им нечего.


Абсолютно верно. Тем более, судя по нынешним событиям, жить ЕС (возможно) осталось не так уж и долго , по крайней мере, в его нынешнем виде.

nivaland писал(а) 20 сен 2011, 16:01:Ослабление Сирии выгодно и Израилю, и США.


Совершенно невыгодно. Руководство Сирии в разы более адекватно нежели население (в плане отношения к Израилю) - тут солидарен с Е. Сатановским. Приход к власти в Сирии невменяемой оппозиции (а другой там нет) или, тем паче, фрагментация Сирии - очень плохой вариант для Израиля.

nivaland писал(а) 20 сен 2011, 16:01:Интересно, есть ли там нефть?


Есть. Но очень мало. Игра не стоит свеч (в смысле доступа к сирийским нефтяным месторождениям).
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #67

Сообщение КВМ » 20 сен 2011, 18:46

thodin писал(а) 20 сен 2011, 17:06:А что такого с американским госдолгом? Тем более, причем тут Ливия?


А это всё из серии коварного замысла злобных кукловодов-американцев, управляющих (тайно или явно ) миром. Лучше не спорить, имхо.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #68

Сообщение thodin » 21 сен 2011, 00:13

КВМ писал(а) 20 сен 2011, 18:46:А это всё из серии коварного замысла злобных кукловодов-американцев, управляющих (тайно или явно ) миром. Лучше не спорить, имхо.


В Штатах существует конспирологическая теория, что Каддафи был специально поставлен американским правительством.
Так как с американцами он всегда пытался дружить и американцам всегда был упрощенный визовый режим для въезда в Ливию, в отличие от русских друзей-инфиделей
Последний раз редактировалось thodin 21 сен 2011, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #69

Сообщение nivaland » 21 сен 2011, 00:19

КВМ писал(а):

Совершенно невыгодно. Руководство Сирии в разы более адекватно нежели население (в плане отношения к Израилю) - тут солидарен с Е. Сатановским. Приход к власти в Сирии невменяемой оппозиции (а другой там нет) или, тем паче, фрагментация Сирии - очень плохой вариант для Израиля.


Нет логики. Да и дробление может быть разное. Создание зон безопасности/контроля/оккупации и т.п. вполне возможно.
Было бы невыгодно - США активно не поддерживали бы оппозицию в Сирии. Кроме того, напомню. У Сирии было 4 войны с Израилем. Часть территории Сирии оккупирована Израилем до сих пор. Сирия активно поддерживает палестинских боевиков. Еще до волнений последних месяцев руководство Сирии неоднократно открыто угрожало Израилю уничтожать города, используя ракеты. Про роль Сирии в последней войне Израиля в Ливане - вообще, говорить не буду, думаю и так все знают. Есть еще некоторые любопытные детали сирийско-иранских отношений неприемлемые и для Израиля и для США.

Турция не случайно пытается выставить себя "палестинским папой". Кто-то должен стать новым папой. Иначе Иран будет. Кстати, Сирия уже неоднократно предоставляла свою территорию для поставки иранского оружия и боевиков в Палестину. Если турки будут в Сирии - это будет трудно делать.

Короче - все упирается в Сирию. Безопасность Израиля, "замиренее" или управляемость палистинцев, подготовка войны с Ираном, желание сша ослабить русское влияние в регионе, возможности для Турции порулить и контролировать пограничные территории.

nivaland писал(а) 20 сен 2011, 16:01:Интересно, есть ли там нефть?


Есть. Но очень мало. Игра не стоит свеч (в смысле доступа к сирийским нефтяным месторождениям).[/quote]

Да знаю я. Это была шутка такая. Правда в каждой шутке есть доля шутки. Мало, но не очень. Кроме того, почти все сирийские месторождения находятся на границе с Турцией и Ираком.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #70

Сообщение greggy » 21 сен 2011, 08:21

Короче - все упирается в Сирию

дык что - на Турцию забить - ждать проблем с сирийской стороны ?! ))))
или же - одновремено все начнется ?!
все пройдет и ваша болтовня тоже ....
greggy
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 18.06.2005
Город: Тайный Город
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 100
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #71

Сообщение nivaland » 21 сен 2011, 11:16

greggy писал(а) 21 сен 2011, 08:21:
Короче - все упирается в Сирию

дык что - на Турцию забить - ждать проблем с сирийской стороны ?! ))))
или же - одновремено все начнется ?!


Я думаю, что Турция введет свои войска на пограничные сирийские территории (примерно, также как и в Ираке, когда они воевали с курдами).
То, что начнется потом - предсказать сложно. Вообщем-то, реально против будет Иран. Но это немало.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #72

Сообщение Raido » 21 сен 2011, 15:19

thodin писал(а) 20 сен 2011, 17:06:
Raido писал(а) 20 сен 2011, 15:47:Ветку читал быстро, по диагонали, если повторю чье-то мнение - не ругайте.
Итак: Америка находясь в состоянии войны великолепно отводит акцент от ситуации с госдолгом.


А что такого с американским госдолгом? Тем более, причем тут Ливия?

Так воюют же. Пока воюют - никто дебет/кредит не будет сводить - очень много незапланированых и неучтенных денежных передвижений.
Я знаю пароль, я вижу ананас. Я верю, что еноты придут спасать нас!
Аватара пользователя
Raido
полноправный участник
 
Сообщения: 291
Регистрация: 12.10.2010
Город: Климовск М.О.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #73

Сообщение thodin » 21 сен 2011, 16:17

Raido писал(а) 21 сен 2011, 15:19:Так воюют же. Пока воюют - никто дебет/кредит не будет сводить - очень много незапланированых и неучтенных денежных передвижений.


Т.е. на время военных операций США замораживают выплаты по гособлигациям?
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #74

Сообщение КВМ » 21 сен 2011, 16:19

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 00:19:Нет логики. Да и дробление может быть разное. Создание зон безопасности/контроля/оккупации и т.п. вполне возможно.


Все это излишне рискованно, имхо. Вторжение Турции, оккупация ею части территории Сирии, она сможет делать только при полном и единодушном одобрении целого ряда участников - тут и США, и Израиль (его-то в прямую касаются проблемы в Сирии), и совбез ООН, и "квартет", и Иран, и ЛАГ. Волюнтаристски Турция вряд ли на это решится, это же не Ирак, на севере которого базируются боевики РПК, да и вообще север Ирака слегка автономен от остальной части Ирака.

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 00:19:Было бы невыгодно - США активно не поддерживали бы оппозицию в Сирии.


Продвижение свободы и демократии, как бы это пафосно не звучало - лейтмотив политики американцев. Тем паче, что Сирия не совсем, скажем так, дружественная Америке страна. Поэтому неудивительно, что штаты не благоволят Асаду и его методам усмирения оппозиции. С другой стороны, пока никакой открытой и явной поддержки каким-то определенным силам в Сирии Америка не оказывает.

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 00:19:Кроме того, напомню. У Сирии было 4 войны с Израилем. Часть территории Сирии оккупирована Израилем до сих пор. Сирия активно поддерживает палестинских боевиков. Еще до волнений последних месяцев руководство Сирии неоднократно открыто угрожало Израилю уничтожать города, используя ракеты. Про роль Сирии в последней войне Израиля в Ливане - вообще, говорить не буду, думаю и так все знают. Есть еще некоторые любопытные детали сирийско-иранских отношений неприемлемые и для Израиля и для США.


Все это дела давно минувших дней. Вспомните, когда была последняя война Сирии с Израилем. Угрозы Сирии Израилю для внутреннего потребления, ничего общего с реальными намерениями не имеют. Сирия Асада для Израиля давно прогнозируемый, вменяемый враг. От которого ясно что ожидать (поддержка палестинских группировок) и ясно чего не ожидать (военных действий).

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 00:19:Короче - все упирается в Сирию. Безопасность Израиля, "замиренее" или управляемость палистинцев, подготовка войны с Ираном, желание сша ослабить русское влияние в регионе, возможности для Турции порулить и контролировать пограничные территории.


Сирия - это не какие-то выселки арабского мира, типа Ливии. Это жемчужина арабского мира, "сердце" арабского мира, находящаяся в непосредственной близости от самого сложного конфликта современности, да, вдобавок, имеющая патрона в лице Ирана. Любое влезание в Сирию извне чревато очень серьезным нарушением баланса сил и интересов в регионе, а также большой кровью. И это произойдет, имхо, только в некоем пиковом случае.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #75

Сообщение nivaland » 21 сен 2011, 20:51

КВМ писал(а):Все это излишне рискованно, имхо. Вторжение Турции, оккупация ею части территории Сирии, она сможет делать только при полном и единодушном одобрении целого ряда участников - тут и США, и Израиль (его-то в прямую касаются проблемы в Сирии), и совбез ООН, и "квартет", и Иран, и ЛАГ. Волюнтаристски Турция вряд ли на это решится, это же не Ирак, на севере которого базируются боевики РПК, да и вообще север Ирака слегка автономен от остальной части Ирака.


Достаточно одобрения США. Будем реалистами.
А курдов и в Сирии полно.

КВМ писал(а):Продвижение свободы и демократии, как бы это пафосно не звучало - лейтмотив политики американцев. Тем паче, что Сирия не совсем, скажем так, дружественная Америке страна. Поэтому неудивительно, что штаты не благоволят Асаду и его методам усмирения оппозиции. С другой стороны, пока никакой открытой и явной поддержки каким-то определенным силам в Сирии Америка не оказывает.


Вспомним, кто поддерживал Пол Пота (вместе с Китаем)? Кровавые режимы ЮВА (хороший пример Индонезия - более 1 млн. убитых)? Перевороты в ЛА?
А какое отношение война в Ираке имеет к "демократии"? А какое отношение к "демократии" имеет современный иракский режим с его пытками и физическим устранением оппонентов? Также не имеют к ней никакого отношения ливийские повстанцы. Никакой там демократии и цивилизации не будет. Никогда.

Демократия... Это Вы шутите так? Не ведутся в мире войны и никто не убивает людей и не гибнет за идеи и демократию. И даже как бы "религиозное" противостояние имеет одни и те же мотивы, хоть и весьма умело прикрытые: деньги, власть, земля, полезные ископаемые.

Да, военной поддержки сирийской оппозиции нет (пока и наверное). Политическое же и экономическое давление оказывается сильное. И американские советники уже там. Зачем сомневаться в очевидных шагах? Кстати, почему ливийцев можно поддержать военной силой, а сирийцев нет?

КВМ писал(а):Все это дела давно минувших дней. Вспомните, когда была последняя война Сирии с Израилем. Угрозы Сирии Израилю для внутреннего потребления, ничего общего с реальными намерениями не имеют. Сирия Асада для Израиля давно прогнозируемый, вменяемый враг. От которого ясно что ожидать (поддержка палестинских группировок) и ясно чего не ожидать (военных действий).


"Вменяемый" враг- этот тот, который не нападает, т.к. чувствует себя слабее, но изматывает противника непрерывной угрозой терактов, поддерживает врагов врага и постоянно наращивает военный потенциал? Странно. Может, лучше Вы используете другой термин? Скажем, "расчетливый враг, который ждет своего часа"? Ничего не бывает навсегда. Политические элиты меняются, страны проходят этапы подъема и упадка. Если ты слаб - жди. Силен - ударь.
Все ведь так просто.

А настоящий враг всегда остается врагом. "Если он как ты не пропил свою честь, враг не может быть бывшим - он будет и есть".
Врагов надо всегда добивать, кстати. Опыт wwII хорошо это показывает.

КВМ писал(а):Сирия - это не какие-то выселки арабского мира, типа Ливии. Это жемчужина арабского мира, "сердце" арабского мира, находящаяся в непосредственной близости от самого сложного конфликта современности, да, вдобавок, имеющая патрона в лице Ирана. Любое влезание в Сирию извне чревато очень серьезным нарушением баланса сил и интересов в регионе, а также большой кровью. И это произойдет, имхо, только в некоем пиковом случае.


Может, для арабского мира Сирия это и жемчужина, а для Мира это и есть выселки. Где можно запросто делать многое, имхо. Отличный повод для сша атаковать иран, в случае его вступления в конфликт, а что же касается крови... Ну вот, убили миллион иракцев, и что? Крови, как видно, никто не боится.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #76

Сообщение steel-ist » 21 сен 2011, 21:04

А меня прикололо выступление Нетаньягу 2 месяца назад, Абама только заикнулся про независимость Палестины, как Нетаньяху толкнул речь, я запомнил только фразу типа "парень забылся кто в доме хозяин", и наследующий день Абама сдулся и отступил и стал оправдываться, интересно за какой орган его держит еврейское лобби? А Сирию отлупят, в этом сомнения нет. И Турция сдуется. Лет 50 Израиль может спать спокойно (более-менее), а потом удача отвернётся от Израиля, но не от евреев.
steel-ist
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 10.08.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #77

Сообщение КВМ » 21 сен 2011, 22:32

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 20:51:Достаточно одобрения США. Будем реалистами.
А курдов и в Сирии полно.


Одобрения только США совершенно недостаточно, поскольку эра "однополярного" мира закончилась, едва начавшись. И какие задачи решит Турция оккупировав часть/всю Сирию ? И как будет выглядеть в глазах арабского мира, где она хочет стать главной ? А курды Сирии пока никаких вылазок на территории Турции не осуществляли.

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 20:51:Да, военной поддержки сирийской оппозиции нет (пока и наверное). Политическое же и экономическое давление оказывается сильное. И американские советники уже там. Зачем сомневаться в очевидных шагах? Кстати, почему ливийцев можно поддержать военной силой, а сирийцев нет?


Вы имеете в виду визиты послов в Хаму и Хомс ? Послы не очень похожи на советников. Главную роль в операции в Ливии играют европейцы, американцы там на вторых ролях, и инициаторам интервенции выступила Франция. Сирийскую оппозицию сложнее поддержать силой, во многом благодаря "кривой" операции в Ливии, которая, к слову, далеко еще не окончена.

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 20:51:Может, для арабского мира Сирия это и жемчужина, а для Мира это и есть выселки. Где можно запросто делать многое, имхо. Отличный повод для сша атаковать иран, в случае его вступления в конфликт, а что же касается крови... Ну вот, убили миллион иракцев, и что? Крови, как видно, никто не боится.


Еще раз, Сирия находится слишком близко (как в прямом, так и в переносном смысле), плюс сама является непосредственным участником арабо-израильского конфликта. Для того чтобы атаковать Иран такую сложную комбинацию выдумывать не надо. Достаточно обвинений в разработке ЯО, поддержки радикальных палестинских группировок, открытых угроз Израилю. Совершенно верно, операция в Ираке слишком дорого обошлась штатам (и в прямом, и в переносном смысле). Новый Ирак, поэтому невозможен.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #78

Сообщение steel-ist » 22 сен 2011, 11:56

КВМ писал(а) 21 сен 2011, 22:32:Одобрения только США совершенно недостаточно, поскольку эра "однополярного" мира закончилась, едва начавшись.


Да? Интересно кто ещё так активно шелудит по всему миру? Папа римский что-ли?
steel-ist
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 10.08.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #79

Сообщение thodin » 22 сен 2011, 14:16

nivaland писал(а) 21 сен 2011, 20:51:Также не имеют к ней никакого отношения ливийские повстанцы. Никакой там демократии и цивилизации не будет. Никогда.

Эко Вы приговорили человечество. Осталось услышать еще про "обезьян" и полный комплект готов.
Демократия... Это Вы шутите так? Не ведутся в мире войны и никто не убивает людей и не гибнет за идеи и демократию. И даже как бы "религиозное" противостояние имеет одни и те же мотивы, хоть и весьма умело прикрытые: деньги, власть, земля, полезные ископаемые.

Демократия позволяет хоть как-то распределить деньги, власть, землю и полезные ископаемые, авторитарные режимы справляются с этим гораздо хуже.
Да, военной поддержки сирийской оппозиции нет (пока и наверное). Политическое же и экономическое давление оказывается сильное. И американские советники уже там. Зачем сомневаться в очевидных шагах? Кстати, почему ливийцев можно поддержать военной силой, а сирийцев нет?

Я, собственно, вообще не понимаю, зачем было терпеть Каддафи и Асада столько лет? Каддафи повезло, что Саддат его не прижал в ответ за его фокусы, а после Чада французы имели социалиста Миттерана, который в отношении Каддафи проявил слабость.
Асады могли исправить и в 90е и даже в 2000е, но опять все прогадили. Пора уж делиться властью.

Может, для арабского мира Сирия это и жемчужина, а для Мира это и есть выселки. Где можно запросто делать многое, имхо. Отличный повод для сша атаковать иран, в случае его вступления в конфликт, а что же касается крови... Ну вот, убили миллион иракцев, и что? Крови, как видно, никто не боится.


Иран воевать напрямую не будет, да и с ним тоже смысла нет - достаточно подождать и режим аятолл сам рухнет. Будет Ливия№2.

А иракцы (с учетом того, что нет никаких иракцев) сами друг друга убивают получше любых внешних врагов, причем англичане им напакостили от души, создав государство в нынешнем виде. Гертруда Белл, скромная англичанка, сделала для гибели этих иракцев больше, чем все вооруженные силы США вместе взятые..
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #80

Сообщение nivaland » 22 сен 2011, 21:08

thodin писал(а):Демократия позволяет хоть как-то распределить деньги, власть, землю и полезные ископаемые, авторитарные режимы справляются с этим гораздо хуже.


Не соглашусь, что это всегда так - в истории есть много примеров. Например (первое, что в голову пришло, хоть и не очень удачно), кто сказал, что демократическая Индия больше "для народа", чем авторитарный Китай? Хотя, скорее, в развитом обществе, при наличии демократии западного типа , указанная Вами тенденция, наверное, существует.

В данном же случае (мы говорили о Ливии), навязывание примитивному обществу "демократии" в западном смысле (кстати, признается ли теми, кто владеет миром на данном этапе истории что-то другое?) имеет единственную цель: получить возможность использовать присущие любой демократии (как системе) "механизмы управления большими социальными группами". Есть такое понятие в науке.

Деньги, власть, земля и полезные ископаемые - тоже будут распределяться, но очень изъеби...то, как "папе" надо.

А главное без войн и как бы по доброй воле.

В случае же авторитарного режима (кстати, зря Вы использовали слово "обезьяны" - теперь оно все время вертится на языке) управлять чужой страной и ее ресурсами из вне может быть сложно и даже невозможно вообще.

По поводу Израиля, Ирана и Сирии и возможных войн... Наверное, хер с ними. Нам, татарам, как говориться, что нееба...ых подтаскивать, что еб..ых оттаскивать.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #81

Сообщение Позор » 22 сен 2011, 22:28

nivaland писал(а) 22 сен 2011, 21:08:По поводу Израиля, Ирана и Сирии и возможных войн... Наверное, хер с ними. Нам, татарам, как говориться, что нееба...ых подтаскивать, что еб..ых оттаскивать.

Возможно вы не обратили внимание: топик называется прогноз развития событий на ближнем востоке..... т.е. вопросы что будет с Израилем, Сирией и Ираном тут весьма уместны, а вот рассуждения о достоинствах или недостатках демократии не очень.
Кроме всего прочего. на данном форуме присутствуют не только Россияне, так что не всем тут один ху, так сказать.....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #82

Сообщение Федя » 22 сен 2011, 23:15

2 Позор
А что у вас там в Израиле говорят по поводу турецкой активности? Больше лево-либерального "давайте жить дружно, расслабимся и получим удовольстие" или правого "давайте дадим всем по мозгам"? В Израиле же вроде демократия, так что от настроения масс тоже политка зависит, по идее
Федя
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #83

Сообщение Позор » 23 сен 2011, 05:47

В массах преобладает мысль, что пора адекватно реагировать, т.е. признать геноцид армян, вынести на генассамблею идею Курдского государства и т.д., ну и разумеется не поддаваться на провокации исламиста.
В элитах преобладает настроение давайте извиняться, Эрдоган не исламист, а просто мы во всем виноваты.....
Ну так в Израиле политика устроена: Большинство довольно устойчивое, процентов 55-60 за твердую позицию в любом из конфликтов, а 40-45 левоориентированных, но более обеспеченных граждан придерживаются мнения, что давайте самоуничижаться, лишь бы небыло войны.....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #84

Сообщение thodin » 23 сен 2011, 07:18

nivaland писал(а) 22 сен 2011, 21:08:Не соглашусь, что это всегда так - в истории есть много примеров. Например (первое, что в голову пришло, хоть и не очень удачно), кто сказал, что демократическая Индия больше "для народа", чем авторитарный Китай? Хотя, скорее, в развитом обществе, при наличии демократии западного типа , указанная Вами тенденция, наверное, существует.

Самое главное, что в конституции Китая, тем не менее, прямо указывается, что страна демократическая, а власть принадлежит народу. А что касается того, что лучше - несомненно лучше было пересидеть времена активного строительства социализма в Индии.
В данном же случае (мы говорили о Ливии), навязывание примитивному обществу "демократии" в западном смысле (кстати, признается ли теми, кто владеет миром на данном этапе истории что-то другое?) имеет единственную цель: получить возможность использовать присущие любой демократии (как системе) "механизмы управления большими социальными группами". Есть такое понятие в науке.

Каддафи активно строил в Ливии именно демократию даже в большем смысле, чем она существует в западном мире.
Причем были достигнуты даже некоторые успехи, но в 80е годы пришлось потихоньку сворачивать лавочку, т.к. мнение народа не совсем совпадало с мнением Каддафи..
Любой режим на БВ, который невозможно сместить, превращается примерно в одно и тоже унылое болото - кланы, наследники, счета за границей, репрессии. И так все до очередного переворота.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #85

Сообщение badrs » 24 сен 2011, 09:54

badrs писал(а) 15 сен 2011, 11:06: Думаю что Эрдогана уже занесли в список



На турецкого премьера напали в здании ООН


В Нью-Йорке совершено нападение на премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. Об этом 24 сентября сообщает "Едиот Ахронот".

http://пиздит не пердит/news/2011/09/24/rajip/
badrs
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 03.05.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 53
Страны: 20

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #86

Сообщение badrs » 30 сен 2011, 17:34

badrs писал(а) 14 сен 2011, 13:52:5) Не удивлюсь если израильские спецслужбы организуют теракты против российских и европейских туристов на средиземноморском побережье Турции.


В результате взрыва, произошедшего в курортном городе Анталья на средиземноморском побережье Турции, погиб как минимум один человек, сообщает газета Hurriyet со ссылкой на телеканал NTV.

http://пиздит не пердит/news/2011/09/30/blast/
badrs
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 03.05.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 53
Страны: 20

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #87

Сообщение Anhar » 30 сен 2011, 18:10

что касается Сирии, то войны уже не будет - слава Богу.
Какое-то время будут продолжаться теракты, направленные против военных и госчиновников. Т.е., такая дагестанизация.
В целом в стране обстановка совершенно нормальная, вечерами народ на улицах гуляет, в кафе сидит, на травке пикники устраивает.

Напряженная ситуация в районе Хомса.
Бандитов с каждым днем всё меньше.
А для вторжения НАТО в лице Турции надо одно из двух: наличие анклава типа Бенгази - а это не удалось сделать, или нужна кровавая провокация, типа того, что готовилось в Латакии, преступление, которое можно было бы на армию повесить - пока это тоже не удалось.

Так что, ребята, фальшстарт.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #88

Сообщение thodin » 01 окт 2011, 09:35

Хочется напомнить, что исламская революция в Иране проходила не один день - народ ходил на демонстрации больше года, а риторика официальных властей была примерно аналогичной - "бандиты", "армия защитит народ" и т.д.

Уже и Россия близка к тому, чтобы выписать похоронный билет семейке Адамсов.. Асадов: http://www.itar-tass.com/c1/235853.html
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #89

Сообщение Anhar » 01 окт 2011, 09:57

Дима: ну, вот опять ты пытаешься выдать столь тобой желаемое за не имеющее к этому отношения действительное.
Кстати, один из тех, из-за кого бандиты имеют возможность убивать людей в Сирии - Саад Харири. Ливанские журналисты делали расследование - выкопали, что судя по всему, папу Рафика именно по его приказу и убили. А он пытался на Башшара свалить...

Не надо пытаться выдавать зло за добро и белое упорно называть черным.
Езжай в Сирию и там сам смотри и с людьми говори.
Нет там никакой революции.
Есть попытка устроить второй Дагестан.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #90

Сообщение thodin » 01 окт 2011, 11:13

Anhar писал(а) 01 окт 2011, 09:57:Дима: ну, вот опять ты пытаешься выдать столь тобой желаемое за не имеющее к этому отношения действительное.

Желаемое мной? А мне казалось, что жителями Сирии.
А я, как житель России, должен всем сердцем любить всяких отстойных нафталиновых диктаторов типа Асадов, Каддафи и т.д.
Кстати, один из тех, из-за кого бандиты имеют возможность убивать людей в Сирии - Саад Харири. Ливанские журналисты делали расследование - выкопали, что судя по всему, папу Рафика именно по его приказу и убили. А он пытался на Башшара свалить...

А еще Саад Харири младенцев кушает на завтрак. Мне уже просто смешно - ну сколько можно ерунду то писать?
Осталось еще сказать, что он скрытый еврей и агент Моссада.
Тем более, что кто убил Рафика непосредственно - уже известно.
Все остальное - банальная конспирология.
Не надо пытаться выдавать зло за добро и белое упорно называть черным.

Добро - понятие относительное - в реальной жизни у каждого своя рубашка ближе к телу. "Хороший, плохой, главное - у кого ружье"(с) Зловещие Мертвецы-3.
Езжай в Сирию и там сам смотри и с людьми говори.

В стране гражданская война начинается - зачем мне туда ехать?
Нет там никакой революции.
Есть попытка устроить второй Дагестан.

С учетом того, что в ситуации в Дагестане виноваты не какие-то далекие враги, а сами россияне - то пример очень в тему.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #91

Сообщение Serежик » 01 окт 2011, 13:39

Ещё немного о вариантах развития событий ... и о самих событиях, в том числе
Документальный фильм "Дорога на Дамаск"
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #92

Сообщение КВМ » 01 окт 2011, 16:32

thodin писал(а) 01 окт 2011, 09:35:Уже и Россия близка к тому, чтобы выписать похоронный билет семейке Адамсов.. Асадов: http://www.itar-tass.com/c1/235853.html


Россия, вроде как, "выписывает" пока похоронные билеты для оппозиционеров, на что они реагируют увеличением количества сжигаемых российских флагов и лозунгами об "удушении" свободы РФ. И сегодняшняя новость о том, что как раз обморочный Евросоюз идет на уступки нам по Сирии. В преддверии выборов, имхо, маловероятно, что наши власти решат пойти на уступки Западу в сирийском вопросе.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #93

Сообщение Anhar » 01 окт 2011, 17:49

Дим, я твой бред комментировать не буду.
У меня все-таки на порядок больший круг общения в этой стране. И полное отсутствие языкового барьера. Я по определению имею больше шансов понимать, что надо жителям Сирии и что они там себе думают.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #94

Сообщение Anhar » 01 окт 2011, 17:51

КВМ

не забывайте, что там еще и российские военные специалисты до сих пор присутствуют.
Т.е., руководство России имеет полную информацию о том, что там действительно происходит.

Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #95

Сообщение Anhar » 01 окт 2011, 17:52

Кстати, несколько недель назад пятеро так называемых оппозиционеров приперлась к сирийскому посольству с антироссийскими лозунгами.
Так вот: милиция это дело быстро пофиксила.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #96

Сообщение Raido » 01 окт 2011, 17:56

Сегодня от РБК:
Страны Европы дополнили проект резолюции Совбеза ООН по Сирии, включив в него призыв к обеим сторонам, вовлеченным в конфликт, отказаться от применения насилия и экстремизма, передает Associated Press. Такой шаг был сделан с целью заручиться поддержкой России в вопросе резолюции по Сирии.
Тем не менее, в новом варианте резолюции все равно содержатся угрозы о введении "особых мер" против сирийского правительства и президента Башара Асада в частности. Однако слово "санкции" в новом варианте резолюции не упоминаются.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/10/2011/618223.shtml
Я знаю пароль, я вижу ананас. Я верю, что еноты придут спасать нас!
Аватара пользователя
Raido
полноправный участник
 
Сообщения: 291
Регистрация: 12.10.2010
Город: Климовск М.О.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #97

Сообщение thodin » 01 окт 2011, 18:31

КВМ писал(а) 01 окт 2011, 16:32:Россия, вроде как, "выписывает" пока похоронные билеты для оппозиционеров,

Оппозиции мы ничего выписать не можем, т.к. не имеем на нее особого влияния.
на что они реагируют увеличением количества сжигаемых российских флагов и лозунгами об "удушении" свободы РФ.

Ну так правильно реагируют - мы сами уже превратились в управляемую узкой и несменной группой лиц страну.
И сегодняшняя новость о том, что как раз обморочный Евросоюз идет на уступки нам по Сирии. В преддверии выборов, имхо, маловероятно, что наши власти решат пойти на уступки Западу в сирийском вопросе.

Посмотрим... Вообще, жалко, что у нас нет нормальных друзей - а наши "друзья" пользуются нами без стеснения...
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #98

Сообщение thodin » 01 окт 2011, 18:40

Anhar писал(а) 01 окт 2011, 17:49:Дим, я твой бред комментировать не буду.

И правильно, а то от очередной истории, как Саад Харири убил всех, а потом закопал и на табличке написал - уже тошно.
У меня все-таки на порядок больший круг общения в этой стране. И полное отсутствие языкового барьера. Я по определению имею больше шансов понимать, что надо жителям Сирии и что они там себе думают.

Счастливейшие жители Сирии - нашелся кто-то, кто понимает что им надо.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #99

Сообщение Anhar » 01 окт 2011, 21:04

Ну, каждому - свое.
Саада бортанули в Ливане - выперли из правительства.
А Башшара реально большинство граждан страны поддерживает.
Но ты можешь продолжать считать, что все на самом деле выглядит как-то иначе.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #100

Сообщение thodin » 01 окт 2011, 23:24

Anhar писал(а) 01 окт 2011, 21:04:Ну, каждому - свое.
Саада бортанули в Ливане - выперли из правительства.

Могли и убить. Быть в оппозиции к Сирии в Ливане опасно для жизни.
А Башшара реально большинство граждан страны поддерживает.

Выборы в Сирии фуфловые, независмых соц.опросов нет, т.е. вывод о большинстве населения - субъективный.
Это гипотеза, а не факт.
А факт в том, что протесты продолжаются уже несколько месяцев и все никак не закончатся.
Но ты можешь продолжать считать, что все на самом деле выглядит как-то иначе.

Выглядит пока что все так, как будто в Сирии идет война - убито несколько сотен правительственных солдат, тысячи протестующих. Это цифры выше, чем в Афганистане.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль