Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

[Позор]

По поводу Израиля, Ирана и Сирии и возможных войн... Наверное, хер с ними. Нам, татарам, как говориться, что нееба...ых подтаскивать, что еб..ых оттаскивать.

Возможно вы не обратили внимание: топик называется прогноз развития событий на ближнем востоке..... т.е. вопросы что будет с Израилем, Сирией и Ираном тут весьма уместны, а вот рассуждения о достоинствах или недостатках демократии не очень.
Кроме всего прочего. на данном форуме присутствуют не только Россияне, так что не всем тут один ху, так сказать.....

[Федя]

2 Позор
А что у вас там в Израиле говорят по поводу турецкой активности? Больше лево-либерального "давайте жить дружно, расслабимся и получим удовольстие" или правого "давайте дадим всем по мозгам"? В Израиле же вроде демократия, так что от настроения масс тоже политка зависит, по идее

[Позор]

В массах преобладает мысль, что пора адекватно реагировать, т.е. признать геноцид армян, вынести на генассамблею идею Курдского государства и т.д., ну и разумеется не поддаваться на провокации исламиста.
В элитах преобладает настроение давайте извиняться, Эрдоган не исламист, а просто мы во всем виноваты.....
Ну так в Израиле политика устроена: Большинство довольно устойчивое, процентов 55-60 за твердую позицию в любом из конфликтов, а 40-45 левоориентированных, но более обеспеченных граждан придерживаются мнения, что давайте самоуничижаться, лишь бы небыло войны.....

[thodin]

Не соглашусь, что это всегда так - в истории есть много примеров. Например (первое, что в голову пришло, хоть и не очень удачно), кто сказал, что демократическая Индия больше "для народа", чем авторитарный Китай? Хотя, скорее, в развитом обществе, при наличии демократии западного типа , указанная Вами тенденция, наверное, существует.

Самое главное, что в конституции Китая, тем не менее, прямо указывается, что страна демократическая, а власть принадлежит народу. А что касается того, что лучше - несомненно лучше было пересидеть времена активного строительства социализма в Индии.

В данном же случае (мы говорили о Ливии), навязывание примитивному обществу "демократии" в западном смысле (кстати, признается ли теми, кто владеет миром на данном этапе истории что-то другое?) имеет единственную цель: получить возможность использовать присущие любой демократии (как системе) "механизмы управления большими социальными группами". Есть такое понятие в науке.

Каддафи активно строил в Ливии именно демократию даже в большем смысле, чем она существует в западном мире.
Причем были достигнуты даже некоторые успехи, но в 80е годы пришлось потихоньку сворачивать лавочку, т.к. мнение народа не совсем совпадало с мнением Каддафи..
Любой режим на БВ, который невозможно сместить, превращается примерно в одно и тоже унылое болото - кланы, наследники, счета за границей, репрессии. И так все до очередного переворота.

[badrs]

Думаю что Эрдогана уже занесли в список

На турецкого премьера напали в здании ООН


В Нью-Йорке совершено нападение на премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. Об этом 24 сентября сообщает "Едиот Ахронот".

http://пиздит не пердит/news/2011/09/24/rajip/

[badrs]

5) Не удивлюсь если израильские спецслужбы организуют теракты против российских и европейских туристов на средиземноморском побережье Турции.

В результате взрыва, произошедшего в курортном городе Анталья на средиземноморском побережье Турции, погиб как минимум один человек, сообщает газета Hurriyet со ссылкой на телеканал NTV.

http://пиздит не пердит/news/2011/09/30/blast/

[Anhar]

что касается Сирии, то войны уже не будет - слава Богу.
Какое-то время будут продолжаться теракты, направленные против военных и госчиновников. Т.е., такая дагестанизация.
В целом в стране обстановка совершенно нормальная, вечерами народ на улицах гуляет, в кафе сидит, на травке пикники устраивает.

Напряженная ситуация в районе Хомса.
Бандитов с каждым днем всё меньше.
А для вторжения НАТО в лице Турции надо одно из двух: наличие анклава типа Бенгази - а это не удалось сделать, или нужна кровавая провокация, типа того, что готовилось в Латакии, преступление, которое можно было бы на армию повесить - пока это тоже не удалось.

Так что, ребята, фальшстарт.

[thodin]

Хочется напомнить, что исламская революция в Иране проходила не один день - народ ходил на демонстрации больше года, а риторика официальных властей была примерно аналогичной - "бандиты", "армия защитит народ" и т.д.

Уже и Россия близка к тому, чтобы выписать похоронный билет семейке Адамсов.. Асадов: http://www.itar-tass.com/c1/235853.html

[Anhar]

Дима: ну, вот опять ты пытаешься выдать столь тобой желаемое за не имеющее к этому отношения действительное.
Кстати, один из тех, из-за кого бандиты имеют возможность убивать людей в Сирии - Саад Харири. Ливанские журналисты делали расследование - выкопали, что судя по всему, папу Рафика именно по его приказу и убили. А он пытался на Башшара свалить...

Не надо пытаться выдавать зло за добро и белое упорно называть черным.
Езжай в Сирию и там сам смотри и с людьми говори.
Нет там никакой революции.
Есть попытка устроить второй Дагестан.

[thodin]

Дима: ну, вот опять ты пытаешься выдать столь тобой желаемое за не имеющее к этому отношения действительное.

Желаемое мной? А мне казалось, что жителями Сирии.
А я, как житель России, должен всем сердцем любить всяких отстойных нафталиновых диктаторов типа Асадов, Каддафи и т.д.

Кстати, один из тех, из-за кого бандиты имеют возможность убивать людей в Сирии - Саад Харири. Ливанские журналисты делали расследование - выкопали, что судя по всему, папу Рафика именно по его приказу и убили. А он пытался на Башшара свалить...

А еще Саад Харири младенцев кушает на завтрак. Мне уже просто смешно - ну сколько можно ерунду то писать?
Осталось еще сказать, что он скрытый еврей и агент Моссада.
Тем более, что кто убил Рафика непосредственно - уже известно.
Все остальное - банальная конспирология.

Не надо пытаться выдавать зло за добро и белое упорно называть черным.

Добро - понятие относительное - в реальной жизни у каждого своя рубашка ближе к телу. "Хороший, плохой, главное - у кого ружье"(с) Зловещие Мертвецы-3.

Езжай в Сирию и там сам смотри и с людьми говори.

В стране гражданская война начинается - зачем мне туда ехать?

Нет там никакой революции.
Есть попытка устроить второй Дагестан.

С учетом того, что в ситуации в Дагестане виноваты не какие-то далекие враги, а сами россияне - то пример очень в тему.

[Serежик]

Ещё немного о вариантах развития событий ... и о самих событиях, в том числе
Документальный фильм "Дорога на Дамаск"

[КВМ]

Уже и Россия близка к тому, чтобы выписать похоронный билет семейке Адамсов.. Асадов: http://www.itar-tass.com/c1/235853.html

Россия, вроде как, "выписывает" пока похоронные билеты для оппозиционеров, на что они реагируют увеличением количества сжигаемых российских флагов и лозунгами об "удушении" свободы РФ. И сегодняшняя новость о том, что как раз обморочный Евросоюз идет на уступки нам по Сирии. В преддверии выборов, имхо, маловероятно, что наши власти решат пойти на уступки Западу в сирийском вопросе.

[Anhar]

Дим, я твой бред комментировать не буду.
У меня все-таки на порядок больший круг общения в этой стране. И полное отсутствие языкового барьера. Я по определению имею больше шансов понимать, что надо жителям Сирии и что они там себе думают.

[Anhar]

КВМ

не забывайте, что там еще и российские военные специалисты до сих пор присутствуют.
Т.е., руководство России имеет полную информацию о том, что там действительно происходит.

[Anhar]

Кстати, несколько недель назад пятеро так называемых оппозиционеров приперлась к сирийскому посольству с антироссийскими лозунгами.
Так вот: милиция это дело быстро пофиксила.

[Raido]

Сегодня от РБК:
Страны Европы дополнили проект резолюции Совбеза ООН по Сирии, включив в него призыв к обеим сторонам, вовлеченным в конфликт, отказаться от применения насилия и экстремизма, передает Associated Press. Такой шаг был сделан с целью заручиться поддержкой России в вопросе резолюции по Сирии.
Тем не менее, в новом варианте резолюции все равно содержатся угрозы о введении "особых мер" против сирийского правительства и президента Башара Асада в частности. Однако слово "санкции" в новом варианте резолюции не упоминаются.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/10/2011/618223.shtml

[thodin]

Россия, вроде как, "выписывает" пока похоронные билеты для оппозиционеров,

Оппозиции мы ничего выписать не можем, т.к. не имеем на нее особого влияния.

на что они реагируют увеличением количества сжигаемых российских флагов и лозунгами об "удушении" свободы РФ.

Ну так правильно реагируют - мы сами уже превратились в управляемую узкой и несменной группой лиц страну.

И сегодняшняя новость о том, что как раз обморочный Евросоюз идет на уступки нам по Сирии. В преддверии выборов, имхо, маловероятно, что наши власти решат пойти на уступки Западу в сирийском вопросе.

Посмотрим... Вообще, жалко, что у нас нет нормальных друзей - а наши "друзья" пользуются нами без стеснения...

[thodin]

Дим, я твой бред комментировать не буду.

И правильно, а то от очередной истории, как Саад Харири убил всех, а потом закопал и на табличке написал - уже тошно.

У меня все-таки на порядок больший круг общения в этой стране. И полное отсутствие языкового барьера. Я по определению имею больше шансов понимать, что надо жителям Сирии и что они там себе думают.

Счастливейшие жители Сирии - нашелся кто-то, кто понимает что им надо.

[Anhar]

Ну, каждому - свое.
Саада бортанули в Ливане - выперли из правительства.
А Башшара реально большинство граждан страны поддерживает.
Но ты можешь продолжать считать, что все на самом деле выглядит как-то иначе.

[thodin]

Ну, каждому - свое.
Саада бортанули в Ливане - выперли из правительства.

Могли и убить. Быть в оппозиции к Сирии в Ливане опасно для жизни.

А Башшара реально большинство граждан страны поддерживает.

Выборы в Сирии фуфловые, независмых соц.опросов нет, т.е. вывод о большинстве населения - субъективный.
Это гипотеза, а не факт.
А факт в том, что протесты продолжаются уже несколько месяцев и все никак не закончатся.

Но ты можешь продолжать считать, что все на самом деле выглядит как-то иначе.

Выглядит пока что все так, как будто в Сирии идет война - убито несколько сотен правительственных солдат, тысячи протестующих. Это цифры выше, чем в Афганистане.