Забавы взрослых. Дневники Евы

[queen_V]

А на ноуте как такое возможно?

Нет ничего невозможного для человека с интеллектом (с). Неужто я не угадала? Вы меня разочаровываете!

артрит не страшен.

Вот именно! Я уж было восхитилась изобретательности и силе... так сказать... мысли. Ан нет. Чем так помогло наличие нефритового стержня в процессе дискуссии так и осталось для меня тайной.

[Redmond]

Всё-таки не могу пройти мимо шедевра

.
queen, тыкать вас носом в ваши же кучи, аки котенка я не стану.
. Продолжайте расслабляться и прлучать удовольствие.

Квин, а вам не кажется, что жук делает большие успехи в применении пресуппозиций.
Стопудово, успехи лиды на этом по(д)прище не дают ей покоя.
Это я пытаюсь их" натравить друг на друга. как шавок"(сперто у Жук), эту её замечательную метафору, я пожалуй возьму на вооружение ),
Как в первой теме мурзика, уже не помню, кто пытался их стравить.
кажется, сашкина, которая к сожаленью не участвует в текущем брейнринге
"Тыкать носом в ваши же кучи, как котенка" предполагает, что вы наделали кучи как котенок и Жук вас может, опять же как копенка, в них потыкать носом
Смелая пресуппозиция . Еще и с попыткой использовать уничижительную метафору.
И опять примитивное вызубренное - "продолжайте"
Жук, ну неужели так трудно выучить другие временные пресуппозиции, хотя бы " начинать, заканчивать, всё еще, уже, до тех пор пока, в то время как".
Даже лида смогла освоить "в то время как"
Квин, я буду продолжать, невзирая на необходимость заниматься работой [в интерпретации Жука натравливать вас на них с лидой, имейте это в виду .

. Чем так помогло наличие нефритового стержня в процессе дискуссии так и осталось для меня тайной.

Как, Вы не готовы склониться в благоговайном и восторженном поклонении перед символом Бога Шивы Священным Лингамом?
Для кого Жук, не щадя сил, старается выражать восторг и преклонение, подчеркивая неоспоримое мужское превосходство и принимая с трепетом доминирование по праву обладания нефритовым стержнем,?
Для кого я страницы из правильных книжек выкладываю, печатным текстом свидетельствуя, как должна вести себя правильная женщина во взаимодействии с мужчиной? .

[Alamo]

. Чем так помогло наличие нефритового стержня в процессе дискуссии так и осталось для меня тайной.

Как, Вы не готовы склониться в благоговайном и восторженном поклонении перед символом Бога Шивы Священным Лингамом?
.

Я извиняюсь за вклинивание, но Куин выложила фото своих сильных сторон в прямом эфире. А обладатель (предположительно) нефритового стержня фото оного не выкладывал. Его, конечно, можно понять.
Но отсутствием фото, возможно, и объясняется неготовность Куин ...... и т.д..
как-то не слишком логично склоняться в восторге перед чем-то, чего, возможно, и нет....

[Redmond]

Я извиняюсь за вклинивание, но Куин выложила фото своих сильных сторон в прямом эфире. А обладатель (предположительно) нефритового стержня фото оного не выкладывал. Его, конечно, можно понять.
Но отсутствием фото, возможно, и объясняется неготовность Куин ...... и т.д..
как-то не слишком логично склоняться в восторге перед чем-то, чего, возможно, и нет....

Выкладывание порнографии в паблик запрещено.
Но они при наличии интереса могут обменяться контактами, скайпами, например и всё продемонстрировать друг другу Процесс написания постов тоже. Я не знаю, в личке порно можно или нет?

[Fokinn]

Вот именно! Я уж было восхитилась изобретательности и силе... так сказать... мысли. Ан нет. Чем так помогло наличие нефритового стержня в процессе дискуссии так и осталось для меня тайной.

От, стареющие тетки! Воистину "бешеный народ...как увидят помидоры, сразу лезут в огород".
Все примеряют разные нефритовые стержни к своим яшмовым воротам.
Шутка это. Я такие шутки страсть как люблю.
В данном конкретном случае "нефритовый стержень" есть синоним Духа.
Читайте Лао Цзы.
Главным в даосизме является Дао, Неведомая Ибическая Сила, из которой берет начало и основу все сущее на земле.

Куин выложила фото своих сильных сторон в прямом эфире

Выложила свои сильные стороны?
Как можно такое городить?
А что если Куин вам поверить, и представит свою фото в леггинсах?
Бр-р-р...

[Redmond]

Мое восприятие их текстов, искажено моими представлениями об их личности.

Восприятие их текстов искажено вашим восприятием их личности?
лида ответила бы вам так "Что, кровавая пелена перед глазами мешает?"
Она что-то подобное еволампию отвечала.
Хотя кажется ,там было примитивнее - "кровью глаза заплыли?"
Довольно таки разрушительная метафора, не находите?
Впрочем, вопрос риторический.

[Alamo]

Выкладывание порнографии в паблик запрещено.
... Я не знаю, в личке порно можно или нет?

Вы о чем???

В данном конкретном случае "нефритовый стержень" есть синоним Духа.
Читайте Лао Цзы.

А что если Куин вам поверить, и представит свою фото в леггинсах?

я буду наслаждаться красотой.
Можете и Вы своё представить. посоревнуетесь с Куин красотой.
поскольку нефритовый стержень вряд ли согласится предстать перед объективом.

[queen_V]

Квин, а вам не кажется, что жук делает большие успехи в применении пресуппозиций.

Неа, не кажется. Успех - это то, что приводит к нужному результату. Поскольку результата нет, успеха тоже нет.

А вот понимание, что

Мое восприятие их текстов, искажено моими представлениями об их личности. Возможно, ошибочными.

я считаю успехом. Если это понимание искреннее, конечно. Если человек хотя бы допускает возможность искажений своего восприятия, значит может, при желании, искажения из восприятия убрать.

Но отсутствием фото, возможно, и объясняется неготовность Куин ...... и т.д..
как-то не слишком логично склоняться в восторге перед чем-то, чего, возможно, и нет....

Шаман, однако! Хорошо раскрыла суть моих сомнений. Именно! Сначала говорит, что что нефритовый жезл помог в дискуссии, потом оказывается, что не помогал. А там, глядишь и не нефритовым он окажется, а из папье-маше. Товар надо предъявлять э... лицом, вот! А тогда посмотрим, восторгаться или погодить.

Выкладывание порнографии в паблик запрещено.

Какая досада! А если объект переименовать? Скажем, в орган печати?

В данном конкретном случае "нефритовый стержень" есть синоним Духа.

Не, ну вы можете придумывать нефритовому стержню любые синонимы, хоть Отца или Сына. Но лучше все ж придерживаться общепринятого употребления данного выражения.

А что если Куин вам поверить, и представит свою фото в леггинсах?

С одной стороны, спешу вас успокоить, поскольку леггинсов нет, то и фото в леггинсах нет. А вот с другой стороны, есть гораздо хуже - без леггинсов. Так что трепещите! У меня теперь появилось против вас оружие массового поражения, как выложу, будут потом по ночам кошмары мучить от такого ужасного зрелища.

[Redmond]

Квин, а вам не кажется, что жук делает большие успехи в применении пресуппозиций.

Неа, не кажется. Успех - это то, что приводит к нужному результату. Поскольку результата нет, успеха тоже нет.

Это я лиду против Жук натравливал.

А вот понимание, что

Мое восприятие их текстов, искажено моими представлениями об их личности. Возможно, ошибочными.

я считаю успехом. Если это понимание искреннее, конечно. Если человек хотя бы допускает возможность искажений своего восприятия, значит может, при желании, искажения из восприятия убрать.

Она прессуппозирует, что у неё есть некое представление об их личности,настолько мощное, интенсивное и эмоционально насыщенное, что оно способно исказить восприятие текстов.
Т.е эти люди контролируют её восприятие через создание эмоционально перегруженного предсталления о них..
Для профессионального психолога, каковым Жук по её словам является, это очень плохой показатель. когда другие люди контролируют её восприятие.
Так и до контроля других сфер жизни недалеко.
Контроль сознания, контроль поведения, контроль над функциями тазовых органов.... можно перечислять до бесконечности....
Представляете, будут "эти люди" ей во сне являться и каждый раз заставлять терять контроль над тазовыми органами .
Ужас-ужас-ужас
Это покруче чем ваше видение в легинсах. И даже круче вашего видения без легинсов
Жук, вы же рекомендовали лиде книжку "используйте свой мозг для изменений" Поиграйте с субмодальностями, как лида демонстрировала, пытаясь воздействовать на Квин, ваше эмоциональное состояние в ваших руках!

[Fokinn]

Можете и Вы своё представить. посоревнуетесь с Куин красотой

Чтобы я уподобился ловленный на ржавый крючок Куин?
Почитал, как Laa и exit обхахатывались над ней, когда она поддалась на провокацию и выложила
свою "красоту".
С этого и началось обсуждение ее косинуса угла альфа и размера нижнего бюста в кулаках.

Ребенку покажи простенький карточный фокус, он тотчас же попытается посредством его обмануть вас, взрослого.
Неинтересно с вами, стареющие дамы, ваши потуги замутить интригу до такой степени наивны...

[Alamo]

Чтобы я уподобился ловленный на ржавый крючок Куин?
Почитал, как Laa и exit обхахатывались над ней, :

не хотите ,чтобы над Вами тоже смеялись? да мало ли кто над кем смеется, подумаешь.
Вы уже смешны, и без фото.Я над Вами смеюсь. ну и что, Вам от этого тепло или холодно?

[Fokinn]

Чтобы я уподобился ловленный на ржавый крючок Куин?
Почитал, как Laa и exit обхахатывались над ней, :

не хотите ,чтобы над Вами тоже смеялись? да мало ли кто над кем смеется, подумаешь.
Вы уже смешны, и без фото.Я над Вами смеюсь. ну и что, Вам от этого тепло или холодно?

Разве вы не знаете, что смех без причины, признак...н-да, именно так гласит народная мудрость .
А что касается предметной ржаки над Куин, она продолжалась много, много страниц.
Не зря же Жук с таким удовольствием перечитывала комменты.

[Alamo]

Разве вы не знаете, что смех без причины,

знаю.
однако Вы даете много причин смеяться. как тут неоднократно писали - причины - они как суслики.
Хотя Редмонда и его коллег Вы могли бы заставить и плакать. Может быть. От бессилия.

[Redmond]

[.
Не зря же Жук с таким удовольствием перечитывала комменты.

Не стоит рассматривать удовольствие Жук как объективный критерий.
Она сама призналась, будучи припертой Квин к теплой стенке, что она очень субьективна и какие-то люди контролируют её восприятие.
Хорошо, что Жук хоть над способностью набирать текст на клавиатуре и функциями тазовых органов сохраняет контроль.
Энурез...энкопрез.... такие больные с утратой контроля так мучаются от невозможности жить нормальной жизнью.
Впрочем, Жуку не стоит этого опасаться, она же уверена, что её близкие будут ей попу вытирать и даже мыть, если будет нужно.
Хотя бы из чувства долга.
А она будет их с удовольствием за это презирать и считать себя выше и умнее их

[queen_V]

Для профессионального психолога, каковым Жук по её словам является, это очень плохой показатель.

Не знаю, я не психолог. Для меня, как для обывателя это хороший показатель, показатель не упертости, готовности посмотреть на события другим взглядом.

когда она поддалась на провокацию и выложила свою "красоту".

Ой, да ладно, поддалась на провокацию. Точнее будет, воспользовалась благовидным предлогом.

Почитал, как Laa и exit обхахатывались над ней

Ну так это ж прекрасно! Я стала для людей источником хорошего настроения!

С этого и началось обсуждение ее косинуса угла альфа и размера нижнего бюста в кулаках.

Если честно, я даже не ожидала такого феерического успеха. Ну чтобы одна единственная фотография так запала в душу, что обсуждение всплыло вновь через несколько месяцев и поток ходоков на первые страницы до сих пор не иссякает. Думала, рядовое явление, а тут народ такой трепетный оказался, это что-то.

Чтобы я уподобился ловленный на ржавый крючок Куин?

А не надо уподобляться. Вы идите своим путем. Не стесняйтесь, тут все свои. Вдруг ваш нефритовый стержень перегонит по накалу обсуждения мой косинус альфа.

[Redmond]

Для профессионального психолога, каковым Жук по её словам является, это очень плохой показатель.

Не знаю, я не психолог. Для меня, как для обывателя это хороший показатель, показатель не упертости, готовности посмотреть на события другим взглядом.
]

Мы говорим о разных вещах.
Признание своей субьективности - да, это хороши показатель. Если оно искреннее..
То, что её восприятие контролируется её отношением к другим людям, простительно обывателю, но не профессиональному психологу.
ИМХО.

[queen_V]

Признание своей субьективности - да, это хороши показатель. Если оно искреннее..

Да, я именно об этом.

[Fokinn]

Вдруг ваш нефритовый стержень перегонит по накалу обсуждения мой косинус альфа.

Не исключено.
Вы, я смотрю, по другой методе стали забивать баки Murzik61 и вытеснять ее задом за черту топика.
Она пошлостей не любит, и нипочем не приступить к продолжению своего сочинения,
пока вы не перестанете теребить свои гениталии, вожделея фотки моего "нефритового стержня".
Вы добиваетесь, чтобы ТС вообще забыла дорогу в эту тему?

[queen_V]

Вы добиваетесь, чтобы ТС вообще забыла дорогу в эту тему?

А вы-то что переживаете? Неужто переопылились и тоже стали фанатом ТС? Уже это одно оправдывает мои слишком вольные высказывания. Одним фанатом у автора стало больше. А я верю в ТС. Как только она допишет продолжение, мы его прочитаем.

вожделея фотки моего "нефритового стержня"

Не льстите себе. Мы уже выяснили, что печатать он не умеет, что ж в нем такого особенного, что прям так надо его вожделеть? Вот когда продемонстрируете, общественность оценит, замеряет в кулаках и в тангенсах все характеристики, тогда другое дело. А то вдруг график тангенса не выше оси Х располагается. Практика - критерий истины. Предъявите, тогда поговорим.

[Fokinn]

А вы-то что переживаете? Неужто переопылились и тоже стали фанатом ТС? Уже это одно оправдывает мои слишком вольные высказывания. Одним фанатом у автора стало больше. А я верю в ТС. Как только она допишет продолжение, мы его прочитаем.

Перекрестился в фанаты Мурзика?
Вы и скажите...
Но сколько можно топтаться на вас с Аламо, пора бы хозяйке темы выложить свои свежие иллюзии и мечты...славная
будет охота!

Практика - критерий истины. Предъявите, тогда поговорим

А вдруг вас муж застукает на "шликанье"?
Как, вы не знаете, что означает глагол "шликать"?

[Redmond]

Вот когда продемонстрируете, общественность оценит, замеряет в кулаках и в тангенсах все характеристики, тогда другое дело. А то вдруг график тангенса не выше оси Х располагается. Практика - критерий истины. Предъявите, тогда поговорим.

Думаю, замерение в кулаках и в тангенсах можно будет доверить Жуку, раз она признала свою субьективность и готова стать объективной.
Как испытательное задание - насколько она исправилась и обрела контроль над своим восприятием.
К тому же, это значительно легче чем восприятие текста, там же думать надо... А так намеряется в кулаках, глядишь и тексты начнет воспринимать объективно

[jhuk]

Очень прошу не вписывать меня ни в какие объединения, а уж тем более направленные против кого бы то ни было. И не "за" и не "против" кого-то тут.д.

Ну, лично для меня это всегда было очевидно. Еще с первых сезонов. Именно это я и имела ввиду. У меня такая позиция вызывает уважение. Хотя не могу про себя сказать, что мне все женщины нравятся априори. Скорее наоборот.

[queen_V]

Как, вы не знаете, что означает глагол "шликать"?

Как вы догадались? Неа, не знаю. И интуиция подсказывает, что это сакральное знание будет для меня лишним. Так что даже гуглить не буду.

А вдруг вас муж застукает на "шликанье"?

А вам-то что за беда, что вы так за меня волнуетесь? Сначала за Мурзика волновались, сейчас за меня. Вы часом не великий гуманист Ульрих фон Гуттен? Простите, не узнаю вас в гриме.

Как испытательное задание - насколько она исправилась и обрела контроль над своим восприятием.

Ну не знаю... Мне казалось, что такие замеры надо делать по велению души, а не в качестве испытания. Если она сама захочет, я бы не возражала. Хотя, ради объективности, лучше иметь комиссию как минимум из трех человек постоянного состава Курилки. Желательно, чтобы состав комиссии был смешанный, женско-мужской, чтобы не было обвинений в гендерной предвзятости в процессе замеров.

[Redmond]

Как испытательное задание - насколько она исправилась и обрела контроль над своим восприятием.

Ну не знаю... Мне казалось, что такие замеры надо делать по велению души, а не в качестве испытания. Если она сама захочет, я бы не возражала. Хотя, ради объективности, лучше иметь комиссию как минимум из трех человек постоянного состава Курилки. Желательно, чтобы состав комиссии был смешанный, женско-мужской, чтобы не было обвинений в гендерной предвзятости в процессе замеров.

Думаете, стоит привлечь лиду как постояного активного посетителя курилки?
Да, они с Жуком намеряют .
Лида же хвасталась своей традиционной ориентацией!
А над ними в качестве наблюдателей (или надзирателей ) поставить семигора с иголочником, как докторов, чтобы ничего случайно не попортили в процессе измерений

[lidaOV]

Методов сотни.

Вы меня либо не поняли, либо сделали вид, что не поняли. Напр., свободные ассоциации- не свободны от их носителя.

не все в определенных ситуациях поступают так же, как и вы.

а разве я это оспаривала? Ответ на Ваш предыдущий вопрос содержался как раз не в процитированном Вами моем выражении. а далее, после него. Ну да бог с ним.

И надо быть готовым к тому, что этот ответ вам не понравится.

Опять. Я где-то утверждала обратное? я ж написала, что чужие ответы меня не интересовали вне зависимости от их наличия или отсутствия.

Какие-то левые мужики взяли много еды в столовой и какие-то левые тетки похвалили их аппетит и эту рядовую ситуацию вы помните десять лет в качестве повода для смеха?!

Да не левые. Свои все ... Многие уж, правда, не работают. Сейчас-то я уже не смеюсь над ними. Ну сколько ж можно? Ситуация была мною процитирована не в качестве повода для смеха. Сегодня я уж и не помню для чего там я это постила (возвращаться лень, ибо неважно)

Вас Ивановых не поймешь (с) то вы радостно обнаруживаете мою болевую зону на самом видном месте, то это вам не интересно

Или поняли уже, что пробный шар опять улетел мимо?

Ну где Вы увидели радость? Я ж написала; "констатировала факт" И все. Констатировать что-то можно на ваш взгляд только из двух крайних позиций? На мой-нет.
На сей раз -это не пробный шар. Но... может быть, следовало бы изобрести и какой-нибудь пробный. Но сегодня у меня нет на то ни желания ни оснований. (Если вам интересно, могу написать в ЛС. Но у меня есть основания предполагать, что вы часто совершенно прямо и открыто говорите не то, что думаете. Не вижу никакого смысла в лобовых "да-нет")

Вы наверно удивитесь, но некоторые люди любят еще много других вещей, не совпадающих с вашими вкусами,

Чёт у вас сегодня много прописных истин. Конечно не удивлюсь. Но и не буду делать то, что мне не нравится только лишь потому, что кто-то придерживается иного мнения.
Я вам просто скажу: в ваших текстах очень много как-бы завуалированных ярлыков, которыми вы пытаетесь зацепить оппонентов. Это не намеки, не наводящие вопросы, а действительно ярлыки-суждения. Много плохо скрываемого пренебрежения и т.д. Мне это неприятно. Я оставлю свои мысли насчет ваших на то мотивов при себе, потому как у меня нет желания во что бы то ни стало вам что-то продемонстрировать. Мне вообще довольно странно, как при Вашем желании "просветить меня", "открыть мне тайны" наставить на путь истинный и т.д. вы до сих пор с завидным постоянством не теряете рефлекса "ответной реакции" на мои такие скучные, неинтересны, несмешные и прочие безликие посты? Я подобное обычно пропускаю.
У меня сейчас полное ощущение дежавю: если я буду продолжать отвечать на ответы, то пойду по следующему (уж не знаю по счету какому) кругу. Либо нужно менять тему дискуссии.

сколько можно одно и то же мусолить?

вам бы хотелось разнообразия? За сим- не ко мне.

Подозреваю, что лида экстраполировала на вас свою болевую зону.

ошиблись подозрением. У меня по этой части все до скучного постоянно.

ограничить нежелательное для себя поведение.

опять мимочки. я ограничиваю свое участие в нежелательном для меня поведении. Ну сколько ж "собак с караванами" нужно еще цитировать. Вы ж не любите рефрены, а сами на них напрашиваетесь.

Лида, я нечасто здесь появляюсь, но каждый раз я буду вскрывать приемы которые вы тренируете на ничего не подозревающих людях для всеобщего обозрения и понимания. ...К сожаленью, не могу привести цитаты, подтверждающие ваше применение "боевого нлп" потому что нет официальных печатных источников.

Вскрывайте на здоровье! Показательно в плане, пускай и эпизодического, наблюдения за вами. У вас по физике не дутая пятерка? Все свои приемы потихоньку выкладываете. Мож кто и позарится? Недаром вы тут где-то про самоутверждение писали.

Уууу.. пока писала, тут опять базар-вокзал пошел Затрясли винтажным мусором опять. узнаю наконец-то старые физии.

Думаете, стоит привлечь лиду как постояного активного посетителя курилки?Да, они с Жуком намеряют . Лида же хвасталась своей традиционной ориентацией! А над ними поставить семигора с иголочником, как докторов, чтобы ничего случано не попортили в процессе измерений

Я-пас. в "трясе" не участвую.

[jhuk]

Много плохо скрываемого пренебрежения и т.д. Мне это неприятно. Я оставлю свои мысли насчет ваших на то мотивов при себе, потому как у меня нет желания во что бы то ни стало вам что-то продемонстрировать..,.......
.
.
Я-пас. в "трясе" не участвую.

Разве они не очевидны? Мотивы? Впросем, действительно, неинтересно обсуждать.

Пожалуй, я тоже пас. Наметали хвостами по самые ноздри. Лучше с берега понаблюдаю...

[queen_V]

Думаете, стоит привлечь лиду как постояного активного посетителя курилки?

От рекомендаций по поводу персонального состава комиссии я воздержусь. Я не знаю, кто у вас тут самый авторитетный. Тем более у вас тут столько незнакомых мне подводных течений, а ведь надо еще чтобы члены комиссии и замеряемый относились друг другу нейтрально. А то вдруг начленовредят друг другу. Я за соблюдение техники безопасности и охраны труда в процессе научного эксперимента.

Вы меня либо не поняли, либо сделали вид, что не поняли. Напр., свободные ассоциации- не свободны от их носителя.

Нет, я вас прекрасно поняла. Просто у меня ощущение, что вы не знакомы с принципом применения этого метода.

Я ж написала; "констатировала факт" И все.

То что вы написали "констатировала факт", не значит, что вы это сделали. Сам-то факт вы не озвучили. Вот я и интересуюсь не интерпретацией, а самим фактом. Поскольку под аватаром много всяких надписей, я и попросила вас конкретизировать. Если конкретизируете - это и будет "констатация факта". Пока факта нет, есть только расплывчатый намек.

Если вам интересно, могу написать в ЛС.

Да, мне очень интересно, любопытство замучило. Но поскольку "констатировали факт" вы открыто, то уточнение я бы предпочла услышать тоже открыто.

вы до сих пор с завидным постоянством не теряете рефлекса "ответной реакции" на мои такие скучные, неинтересны, несмешные и прочие безликие посты? Я подобное обычно пропускаю.

Знаете, а вы правы. Это действительно рефлекс. Некоторые тексты у меня вызывают рефлекторное желание поиронизировать. Как только появится продолжение рассказа у меня будут более интересные поводы для обсуждения и этот рефлекс заглохнет сам собой.

[Redmond]

Я оставлю свои мысли насчет ваших на то мотивов при себе,

Разве они не очевидны? Мотивы? Впросем, действительно, неинтересно обсуждать.

Квин, ну разве они не прелесть?
Какая слаженность реакций, какой резонанс!
Наличие резонанса очень важно для партнеров - как половых, так и по троллингу.

[lidaOV]

Нет, я вас прекрасно поняла. Просто у меня ощущение, что вы не знакомы с принципом применения этого метода

Ну что ж, ощущения у всех разные. Как, впрочем, понятия о принципах, толкования слов и снов, ну и другие человеческие продукты. Мне близок принцип: психика человека "не обращает внимания" на то, что ее не касается. А вот если "обратила", то тут далее уже варианты: или отреагировать как-то или сделать вид, что не заметил. Далее по цепочке идет- актерское искусство. При хорошем развитии последнего, только сам человек знает- отреагировал он или нет. Ирония (в вашем произнесенном случае)- тоже форма реакции, свидетельствующая.... впрочем, неважно в данном случае для меня о чем ....(сегодня ).
Вас пикировки (зачеркнуто, ведь вы не считаете, что пикируетесь со мною? ) энергетизируют, а меня сегодня утомляют, т.к. поводы для них сегодяшние посты мне не подбросили. И дело тут не в вас и ваших отменных на то способностях.

[queen_V]

Квин, ну разве они не прелесть?

Честно? Мне кажется, что не прелесть. Чую диссонанс. Хотя, с другой стороны, "Что он Гекубе? Что ему Гекуба?" (с) В переводе это означает мне-то какая разница есть диссонанс или его нет.

Вас пикировки (зачеркнуто, ведь вы не считаете, что пикируетесь со мною? ) энергетизируют, а меня сегодня утомляют, т.к. поводы для них сегодяшние посты мне не подбросили.

Тут я удивительным образом с вами соглашусь. Да, пикировки мне нравятся, они тонизируют. Если, конечно, они проходят в пределах правил и если они изящны. Это зарядка для ума, мотивация для подбора аргументов, поддержка умения быстро реагировать. Разговоры только со сторонниками приятны, но они расслабляют. Если никого ни в чем не надо убеждать, все и так согласны, то умение убеждать слабеет за ненадобностью. Да, я не считаю, что пикируюсь с вами, потому, что при пикировках пики должны сталкиваться, а у нас они проходят в каких-то параллельных реальностях. Беседы с вами мне интересны в качестве изучения параллельного мира. Если вам они не интересны - я ж не настаиваю, можете их не поддерживать.

Я вас настоятельно просила опубликовать ваше открытие моей болевой точки в общем доступе. Ведь, возможно, помимо меня, кто-то прочитавший ваши намеки, тоже мучается любопытством. Я сама любопытна, потому могу понять интерес таких людей. К сожалению, вы все таки ответили мне в приват. А у меня принцип не выкладывать детали личной переписки в открытый доступ. И теперь у меня другие муки - хочется поделиться прекрасным с общественностью, а не могу, принцип мешает. Я догадывалась, что логика у нас с вами ходит разными путями, но не думала, что до такой степени. Сама бы в жизни не догадалась, если бы вы не сказали открытым текстом. Повторно прошу вас продублировать ваши догадки в открытом доступе, давайте меня разоблачим перед общественностью, а? На случай, если вы все-таки решите опубликовать вашу идею открыто, пока не отвечаю вам в приват, чтобы не повторяться. Если нет, тогда отвечу.

[Redmond]

Квин, ну разве они не прелесть?

Честно? Мне кажется, что не прелесть. Чую диссонанс. Хотя, с другой стороны, "Что он Гекубе? Что ему Гекуба?" (с) В переводе это означает мне-то какая разница есть диссонанс или его нет.

А ведь Вы в корень глядели. Резонанс -то очень поверхностный.
Я все понял, прочитал лидину трактовку сна Жука о поле кукурузы
Ну да Бог с их резонансом и диссонансом.
Интереснее другое. Некоторые посты Жук вызывют у меня безотчетно неприятное чувство и поэтому являются стимулом для анализа.
Вот и сегодня, разгружая посудомойку, думая не о быте, а о высоком ( тут Жук презреть меня не сможет ) - а именно о соотношении удовольствия и необходимости, долга в занятии бытом.
Когда один заниматься бытом категорически отказывается, быт берет на себя тот, для кого это важнее.
Но если первый утверждает. что будет презирать человека, который занимается бытом из чувства долга, а не из удовольствия, второй, который вынужден заниматься бытом, чтобы не вызвать к себе презрение первого, должен сделать вид или убедить себя, что это в кайф.
Иначе он будет обвинен в том, что он "торгует своей способностью заниматься бытом"
Это презрение к "торговле способностью заниматься бытом" лида и Жук уже обсуждали в курилке, только не помню, в какой теме.
Надо полагать, торговля заключается в том. что человек, который берет на себя быт, требует компенсаций за это, а ему втирают, что это должно быть ему в кайф, раз он это делает, а раз в кайф, то никаких компенсаций не полагается, А если не в кайф, а он продолжает это делать, он достоин презрения.
По-моему, гениальная манипуляция. .

[Myrzik61]

С бытом вы все сильно усложняете. Быт - он гораздо проще. Живешь у родителей - чего-то делаешь по дому нехитрое, то, что тебе родители определят. Живешь у бабушки - не делаешь ничего, потому что бабушка тебя балует. Выходишь замуж и начинаешь жить отдельно - тут уже каждая семья решаетт, насколько ей нужна в доме еда, чистота, поглаженная одежда... Ккак это распределятся - на мой взгляд, логичнее всего, если и муж и жена одинаково работаят, то и по дому что-то делают оба (возможен и вариант - жена готовит, муж гвозди забивает (образно). Если муж работает, а жена сидит дома, то, естественно домашняя работа на ней - странно сидеть целый день без дела и ждать, пока муж придет с продуктами, приготовит их, уберет квартиру... Это, извините, бред какой-то.

Опять же, убираться можно по-разному и с разной частотой. Это выбор каждого. Питаться тоже по-разному можно. Пельмени можно готовые покупать, а можно самой лепить. Не возбраняется ни то, ни другое. И страшного нет ни в том, ни в другом.

Но в какой-то мере заниматьс бытом все-равно необходимо даже тем, у кого запросы минимальные. Про детей, я думаю, и говорить не надо. Родили ребенка - ваши личные хотелки делятся на 350.

Что касается удовольствия от быта. Встречала много людей, и мужчин и женщин, которые любят готовить. Чтобы кто-нибудь любил чистить сантехнику, мыть полы - не встречала ни одного. Можно, конечно, устроить, чтобы раз в неделю приходила женщина и делала уборку. Но это не решает всех проблем, а лишь немного помогает. И, конечно, есть некоторые дела, которые ты можешь делать для себя только сама. Или для кого-то. Например, когда мне нарожают внуков, я лучше перетру сама овощи фрукты, мясо и прочее, чем куплю готовые банки. Тем более, что в наше время все так и делали (банок не было), навыки сохранились.
А в общем, бытовые заботы - это не прекрасно, и не страшно, а просто НОРМАЛЬНО. Есть, и есть.

[Alamo]

торговля заключается в том. что человек, который берет на себя быт, требует компенсаций за это, а ему втирают, что это должно быть ему в кайф, раз он это делает, а раз в кайф, то никаких компенсаций не полагается, А если не в кайф, а он продолжает это делать, он достоин презрения.
По-моему, гениальная манипуляция. .

безусловно, но почему Вы воспринимаете вторую сторону как безответного барана? овцу? Вы даже не рассматриваете вариант, когда этого Лоханкина пошлют подальше?
. эта вторая сторона, которая берет на себя быт, может и ответить - что пофигу ему/ей мнение той утонченной натуры,
и что у него есть своё мнение, куда должен идти этот возвышенный товарищ.
ну есть конечно какой-то период, пока Золушка опомнится... но сколько веревочке ни виться - ....

каждая семья решаетт, насколько ей нужна в доме еда, чистота, поглаженная одежда... Ккак это распределятся - на мой взгляд, логичнее всего, если и муж и жена одинаково работаят, то и по дому что-то делают оба (возможен и вариант - жена готовит, муж гвозди забивает (образно).

Мурзик, Вы сами описали в повести "Две королевы" вариант Редмонда практически. Для кого-то норма.

[Myrzik61]

В "Две королевы" я описала не нормальный вариант, а извращенный

[Alamo]

Мурзик, "для кого-то норма". и я написала "вариант Редмонда". он описал манипуляторство.

[Myrzik61]

Мурзик, "для кого-то норма". и я написала "вариант Редмонда". он описал манипуляторство.

Возможно, я в этом профан

[Fokinn]

С бытом вы все сильно усложняете. Быт - он гораздо проще. Живешь у родителей - чего-то делаешь по дому нехитрое, то, что тебе родители определят. Живешь у бабушки - не делаешь ничего, потому что бабушка тебя балует. Выходишь замуж и начинаешь жить отдельно - тут уже каждая семья решаетт, насколько ей нужна в доме еда, чистота, поглаженная одежда... Ккак это распределятся - на мой взгляд, логичнее всего, если и муж и жена одинаково работаят, то и по дому что-то делают оба (возможен и вариант - жена готовит, муж гвозди забивает (образно). Если муж работает, а жена сидит дома, то, естественно домашняя работа на ней - странно сидеть целый день без дела и ждать, пока муж придет с продуктами, приготовит их, уберет квартиру... Это, извините, бред какой-то.

Опять же, убираться можно по-разному и с разной частотой. Это выбор каждого. Питаться тоже по-разному можно. Пельмени можно готовые покупать, а можно самой лепить. Не возбраняется ни то, ни другое. И страшного нет ни в том, ни в другом.

Бесчестно и даже бессовестно тянуть му-му за хвост.
Вы завели эту тему исключительно с целью познакомить всех со своими житейскими воззрениями?
Парочка ваших фрейлин горазды чесать языком и по этому поводу, но это не значит,
что за вашей компашкой нет пригляда модераторов.
Включайте же, наконец, вашу машинку для пускания мыльных пузырей!

[Alamo]

Возможно, я в этом профан

В чем Вы профан?

Redmond писал(а) Сегодня, 10:53:
торговля заключается в том. что человек, который берет на себя быт, требует компенсаций за это, а ему втирают, что это должно быть ему в кайф, раз он это делает, а раз в кайф, то никаких компенсаций не полагается, А если не в кайф, а он продолжает это делать, он достоин презрения.
По-моему, гениальная манипуляция. .

Myrzik61 Как только мы начали жить вместе, я предложила разделить нехитрые домашние дела пополам. Молодой муж страшно обиделся: « - Ну, Котик, какая ты нечуткая. Я ж с работы пришел, уставший. И завтра мне на работу, и послезавтра. Что ты мне вместо отдыха, посуду мыть предлагаешь?» А я, интересно, откуда пришла? И мне, что ли, на работу завтра не надо? Поскольку склоки и дрязги с королевским достоинством несовместимы, я плюнула, и спорить не стала. Хрен с ним, пусть лежит на диване. Все равно, даже если и помоет посуду, то отмоет ее плохо. Наверное.
Когда он предложил усовершенствовать ведение мной домашнего хозяйства и рассказал, как надо все делать: « - нечего возиться постольку каждый день, ты приготовь за полчаса вперед на неделю», я решила, что он идиот. А что взять с идиота?

Вы всё описали художественной прозой.

[Myrzik61]

Fokinn, в очереди за приглядом модераторов Вы намного впереди меня.

И чего же это вдруг, все могут выкладывать свои житейские воззрения, а я не могу? Или "гостей за столом разделяют на два сорта? Одни — первой, а другие, как выражался этот гнусный скупердяй-буфетчик, второй свежести?"(с)


Alamo, профан в манипулировании-програмированнии

[jhuk]

А по-моему все еще проще. Не хочешь - не делай. Делаешь - не жалуйся. Рабство давно отменили.

[Myrzik61]

А по-моему все еще проще. Не хочешь - не делай. Делаешь - не жалуйся. Рабство давно отменили.

Жаловаться, действительно, незачем. Можно просто сказать: " - Возми себе половину дел" А если никто ничего не стант делать, то дом, извините, в сарай превратится. А из дома, что, выходить в нестиранном-неглаженном? И Вы еще забыаете, что очень часто в доме живут дети, и их, особенно маленьких, уж никак нельзя не обслужить.

[jhuk]

Обслуживать детей - потребность их родителей. Не хочешь обслуживать - не рожай. Подло ждать благодарности за то, что ты удовлетворяешь свою же потребность.
"Возьми половину дел", сказать, конечно можно. Но второму человеку при этом так же должно быть необходимо то, что вы собираетесь делать. Меня, к примеру, вполне удовлетворяет сарай. Хочешь жить во дворце - не расчитывай, что я стану помогать его строить, а потом убирать. Это было твое желание.

[queen_V]

Резонанс -то очень поверхностный.

Да, я именно об этом. Резонанс чисто внешний.

По-моему, гениальная манипуляция.

Фиг знает, я не спец. На мой вкус как-то очень сложно все и сколько эффект продержится малопредсказуемо. Но если кому-то нравится, то пуркуа бы и не па?

Но в какой-то мере заниматьс бытом все-равно необходимо даже тем, у кого запросы минимальные.

Вот и я об этом. Многие люди не делают из быта культа, но для обеспечения каких-то жизненно необходимых функций все равно придется что-то делать, хоть по минимуму.

Встречала много людей, и мужчин и женщин, которые любят готовить.

Я, кстати, тоже знаю много людей, любящих готовить. Да что там, я и сама люблю, если без спешки в выходной и что-то интересное. Повседневную готовку своей любовью назвать не могу, но и это наиболее приятное для меня из бытовых занятий.

Парочка ваших фрейлин горазды чесать языком

Боже, какой прогресс! После бегемотих фрейлины это ж прямо комплимент! На вас положительно действует пребывание в этой теме. Вот оно, благотворное влияние литературы на умы! Вот что крест, тфу, текст животворящий делает!

Не хочешь обслуживать - не рожай. Подло ждать благодарности за то, что ты удовлетворяешь свою же потребность.

Тут такое дело. Ребенок это коплекс, к нему прилагается хорошее и плохое. Можно хотеть ребенка, но при этом не испытывать радость при смене ему мокрых пеленок. Это о том, что что-то можно делать без желания, исключительно из чувства долга. Подло требовать благодарности из серии "я на тебя всю жизнь положила", но ожидать благодарности, если делаешь человеку что-то хорошее, естественно. Так же естественно благодарить, если что-то хорошее сделали тебе. Если же тебе сделали что-то на взгляд делающего хорошее, а на ваш взгляд, не нужное, это уже другой вопрос. Скажем, если прорвало трубу, то хочешь не хочешь надо что-то оперативно делать, и тот, кто сделает заслуживает благодарности. А если кто-то накупил два вагона хрусталя для дизайна, которым никто не пользуется и хочет благодарности за то, что ежедневно его натирает, повод для благодарности, на мой взгляд, уже сомнителен.

[Fokinn]

И чего же это вдруг, все могут выкладывать свои житейские воззрения

В меня только не надо тыкать пальцем.
Даже с косвенным умыслом свои житейские воззрения здесь не выкладываю.
Разве что они опосредованно проскальзывают...и есть все же разница, между этим,
и теплой, пахучей, в виде конуса, кучки женских житейских воззрений.
По существу - ни о чем. К заявленной теме, так уж точно, никакого отношения не имеющих.

это не значит,
что за вашей компашкой нет пригляда модераторов.

Но есть и Божий суд, наперстницы флудо-разврата!

Fokinn писал(а) 53 минуты назад:
Парочка ваших фрейлин горазды чесать языком


Боже, какой прогресс! После бегемотих фрейлины это ж прямо комплимент! На вас положительно действует пребывание в этой теме. Вот оно, благотворное влияние литературы на умы! Вот что крест, тфу, текст животворящий делает!

Полезно иногда бывает даже старых монстрих погладить, и сказать им, что они славные киски.

[Myrzik61]

Но есть и Божий суд, наперстницы флудо-разврата!

Тут вспоминается старая детская еще поговорка. "Чья бы корова мычала", а также "В своем глазу бревна не замечаем"

[Fokinn]

корова мычала

Так когда же прекратится ваше мычание, а также беканье, не по существу темы, и вы приступите к продолжению своего сочинения?
Все заждались...просим, просим.

[Myrzik61]

Fokinn, зря Вас в детстве не научили вежливости.

[Fokinn]

У Вас, Фокин, мания величия.

Fokinn, зря Вас в детстве не научили вежливости.

Когда нечего сказать, всегда следует нечто подобное.

[Myrzik61]

Это, извините, истина - Вы невежливы.

[Fokinn]

Это, извините, истина - Вы невежливы.

Эффективность вежливых доводов в дискуссии не высока.
Аргумент должен доставать до...ладно, не буду об этом.
Разумеется, все должно быть в рамках установленных правил.