Есть ли в России хоть что-то хорошее?

[abraxas]

Деньги зарабатываете в "плохой" Канаде а тратите в России.

Вы, не иначе, из налоговой, что знаете, где я что зарабатываю и трачу?
Во-вторых, даже если бы это было так, в чем проблема? Когда канадцы тратят деньги на мексиканский олл-инклюзив или кубинских дешевых чик, вместо того, чтобы кормить комаров на каком-нибудь своем "великом" озере, вашу нежную душу это никак не ранит?

Предлагаю как вариант съездить в Одессу там еще дешевле и море Черное тоже есть.

Избавьте меня от ваших никчемных советов, сделайте такое одолжение.

Вот же набежало записных канадцев... По существу возразить нечего, только и остается, что переходить на личности.

[Андрей АNG]

Однако, та инфернальная картина РФ, которую Вы с завидным упорством внушаете нам, людям здесь проживающим

Что я сказал про Россию неправильного ? Давайте по пунктам. Если вам реальная картина жизни в России кажется инфернальной, то это не ко мне претензии.
Я кстати не раз говорил хорошее о России, если это действительно есть, то уже никто не отнимет. В отличие от одного тут господина, который ни слова хорошего про Канаду не сказал, хотя рвать связи он с ней похоже не собирается.

А про жителей Москвы и Питера и речи нет. Для них жизнь вполне удалась

Для некоторых, как и везде, может и удалась. Но не надо говорить за всех. Беспросветно вкалывать за возможность купить студию в человейнике на окраине - сомнительная удача.

А то у вас сложилось впечатление, походу, что РФ- сплошной бабушковый кегельбан

Почему вы мне что-то приписываете, говорите лучше о том что знаете - про себя.

Я тут вижу что многие москвичи и петербуржцы о жизни в остальной России совершенно ничего не знают, но если кто-то говорит им правду, то они пытаются заткнуть им рот, например под предлогом что мол если вы живёте за границей, значит мы лучше знаем что происходит в России. Какая разница кто где живёт ? Планета Земля это большая деревня. Живя где нибудь на острове в Тихом океане можно знать больше о жизни в провинциальной России, чем живя в Москве.

У меня сестра пенсионерка живёт в Томске. Работает медсестрой 15 000 р. Её муж работает электриком 20 000. Говорят что зарплата 20 000 в провинции - норма. Вы расскажите им пожалуйста из Москвы, какие они лентяи.
Тут на форуме, где собрались люди более менее состоятельные, о таких людях, об их нищей жизни похоже некому вспомнить.

[alvd]

Вот же набежало записных канадцев...

Да действительно, не пора ли переименовать тему еще раз: "Есть ли в Канаде хоть что-то хорошее?" :)

[Bearspaw]

Вот же набежало записных канадцев... По существу возразить нечего, только и остается, что переходить на личности.

Вы мне лично безразличны. Я не хочу чтобы у людей складывалось мнение о Канаде из Ваших никчемных записок.
В Канаде есть проблемы, как в любой другой стране.
Заработайте деньги в России и потратьте их на проживание на Черном Море, тогда и поговорим.
Если что меня полностью устраивает портал услуг Service Canada, Service Ontario . Не знаю о чем разговор, если это необходимо раз в сто лет.
И тест на COVID делают в аэропорту Торонто бесплатно если что.

[Chudo70]

Во-первых, почему Вы решили, что достойная жизнь только в городах миллионниках?

Это не я решила, это вы написали

На возражение "Москва - не Россия!" отвечу: верно, но в Москве проживает фактически около 20 млн человек (официально меньше, но мы говорим про фактическое). Плюс Питер, плюс ещё 5-10 крупных городов, где уровень жизни сопоставим с московским. И выходит, что уже как минимум половина населения живёт хорошо.

А в-третьих, даже в самом задрипанном российском городишке (уж простят меня соотечественники, которым посчастливилось жить в таких), какая-то часть населения всегда живёт нормально.

Мне посчастливилось 40 лет прожить в таком городишке. Какая-то часть это примерно 1 процент. Я не очень разбираюсь в районах Москвы, но, следуя вашей логике, надо из вычислений убрать жителей какого-нибудь условного Бутова, пусть они меня тоже простят, когда едут на работу с тремя пересадками и давятся в утреннем метро. Их количество с лихвой перекроет цвет малых городов.

в 2020 году лидером была вовсе не Москва. Это были ЯНАО и Сахалинская область. А на пятки Москве наступала Магаданская обл и Чукотский АО.

Вы имеете ввиду лидером по доходам? Но тогда добавьте, что эти регионы лидеры и по стоимости жизни

Стоит отметить, что по уровню зарплаты по итогам прошлого года на первом месте оказалась Магаданская область. Следом за ней в рейтинге идут Чукотка, ЯНАО, Москва и Сахалинская область. По показателю «минимальной стоимости жизни» лидером также стала Магаданская область. После нее в рейтинге расположились те же регионы, но уже в другом порядке: ЯНАО, Сахалинская область, Чукотка и Москва.

[Arutemu]

Я не из России, с реалиями знаком слабо, но просто интересно узнать мнение тех, кто живет там и понимает лучше меня. Во всяких официальных статистиках пишут, что средняя зарплата во многих регионах РФ - 30-35 тысяч рублей до налогов, то есть 450 долларов примерно. Является ли это достойной зарплатой для жизни, воспитания детей и отдыха, или с данными что-то не так?

[abraxas]

Заработайте деньги в России и потратьте их на проживание на Черном Море, тогда и поговорим.

Не беритесь рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего понятия, не ставьте себя в глупое положение.

И тест на COVID делают в аэропорту Торонто бесплатно если что.

Тест на ковид стоит в Канаде от 200 долларов. А в аэропорту эта навязанная услуга идет пакетом с платным для пассажиров принудительным пребыванием в карантинных отелях, стоимостью до 2 тыс. долларов за трое суток, о чем вы, если действительно живете в Канаде, не можете не знать, но предпочитаете умалчивать.

[alvd]

Во всяких официальных статистиках пишут, что средняя зарплата во многих регионах РФ - 30-35 тысяч рублей до налогов, то есть 450 долларов примерно. Является ли это достойной зарплатой для жизни, воспитания детей и отдыха, или с данными что-то не так?

Для достойной жизни маловато, но мало ли что написано в официальных статистиках.
Зарплаты "по-черному" широко распространены, кто их считал?

[Bearspaw]

Тест на ковид стоит в Канаде от 200 долларов. А в аэропорту эта навязанная услуга идет пакетом с платным для пассажиров принудительным пребыванием в карантинных отелях, стоимостью до 2 тыс. долларов за трое суток, о чем вы, если действительно живете в Канаде, не можете не знать, но предпочитаете умалчивать.

https://www.torontopearson.com/en/healthy-airport/covid-19-testing-at-toronto-pearson/departing-pcr
Да, в среднем тест стоит 200$, но повторюсь можно сделать бесплатно. Для отъежающих это тоже навязанная услуга?
Отель в среднем стоит 300$ в день на человека с едой. Это вынужденная мера и я надеюсь скоро будет отменена, когда мы реально победим COVID, а не на словах и по телевизору как в одной стране.
В отель можно не ехать и получить штраф, штраф можно оспорить в суде, если Вы не согласны.
И у Вас есть большой шанс этот суд выиграть.

[Bearspaw]

И да таки есть в Канаде что то хорошее, но не всем это дано увидеть.

https://www.usnews.com/news/best-countries/quality-of-life-rankings
People consistently view a small group of nations as being best at providing for their citizens. For the sixth consecutive year, Canada ranks No. 1 overall for providing a good quality of life. Survey respondents rank the North American country as No. 1 for having a good job market, No. 2 for being politically stable and No. 3 for having a well-developed public education system, a perception supported by independent research. The North American country is seen as possessing the fourth-best developed public health care system. In fact, Canada is rated in the top 10 in all but one of the nine attributes, affordability, where Asian countries dominate.

Seven European countries are ranked in the top 10: Denmark, Sweden and Norway immediately follow Canada, with Switzerland, the Netherlands, Finland and Germany also finishing in the top 10. Australia and New Zealand also finished in the top 10 countries in Quality of Life.

[alvd]

Отель в среднем стоит 300$ в день на человека с едой. Это вынужденная мера

В Мельбурне вторая волна коронавируса как раз с такого отеля и началась. Так что то еще достижение в борьбе с коронавирусом.

[Андрей АNG]

Да действительно, не пора ли переименовать тему еще раз: "Есть ли в Канаде хоть что-то хорошее?" :)

Да уж, действительно, если бы тут один господин перестал бы маниакально лезть со своей навязчивой идеей «плохой канады» и уводить тему в сторону, стало бы лучше

[Mara2019]

Arutemu,

Это не простой вопрос. Даже отбросив такие очевидные вещи, как разница в запросах (например, кому-то жизненно необходимо каждый месяц покупать себе новые брендовые туфли и ежедневно пить кофе из Старбакса, а кто-то шопится раз в год на распродаже и пьет чай дома).

Тут особенно важен лишь один критерий - наличие/отсутствие собственного жилья. В России это довольно больной вопрос. Это самая большая статья расходов в повседневной жизни. Если еда, одежда, транспорт, какие-то незамысловатые хобби не обременят финансово слишком сильно, то аренда/выплата кредита добьет точно. )))

Поэтому, если у вас свое жилье, то в 35000 (чистыми) на человека вы легко уложитесь даже в Москве. Но (!!!) Именно уложитесь. То есть вам этого хватит на нормальную жизнь без изысков. И, разумеется, без каких-либо накоплений. В провинции, соответственно, уложитесь ещё лучше.

Если же квартиры своей у вас нет, то сами понимаете .... Минимум 30 тыс. за аренду однушки на окраине Москвы. В провинции дешевле, но тоже не бесплатно.

Касательно эмигрантов и моих сожалений. Я очень часто наблюдаю, и даже вот прям здесь и сейчас, как навязчиво и настойчиво русские эмигранты пытаются доказать, как хорошо им живётся в своей новой стране. Даже когда их об этом никто не спрашивает. ))) Просто таки с маниакальной настойчивостью. Уверенные в себе и своем выборе и счастливые люди обычно так себя не ведут. Наверное, бывают исключения и, видимо, все они собрались сегодня здесь. )))) Да и много у меня в знакомых эмигрантов, которые уже вернулись... Наверняка все они неудачники и лохи. Не то что.... ))))
А вообще, как я уже писала выше, к людям, пытающим счастье на чужбине я отношусь хорошо и с уважением. Это дано далеко не каждому и надо обладать сильным характером, смелостью и мотивацией.

[Гость]

Дорогие канадцы, раз уж вас здесь столько собралось!!!!! Помогите!!!!!

Помогите найти организацию, которая принимала в 1940х украинцев, ушедших с немцами по тем или иным причинам. Писала во многие организации, упомянутые в интернете, но ответа не получала ниоткуда. Есть ли какой-то центр, архив, электронная база данных и тп где можно получить ответ на мой запрос. Если интересно, то я ищу

ЗАКРЕВСКАЯ Анна Васильевна. 1894-середина 70-х годов.

Геолог, палеонтолог, специалист по четвертичному периоду. Доктор г.-м. н., профессор. Родилась в с. Келеберда Гельмязевского уезда Полтавской губ. Оставшись сиротой, была взята на воспитание родственниками. Получила хорошее образование, поступила в аспирантуру при кафедре геологии АН УССР (1924). Специализировалась в области палеонтологии позвоночных, проводила исследования по тектонике, гидрогеологии, геоморфологии, занималась геологическим картированием, преподавала (была профессором трех Киевских ин-тов: педагогического, горно-геоло-гического и нар. образования). С 1936 возглавляла отдел геотектоники и геоморфологии в ИГН АН УССР. Арестована 14 сентября 1938 по обвинению в участии в украинской националистической организации и вредительской деятельности — сокрытии м-ний полезных ископаемых. Не подписала ни одного протокола допросов. Была оправдана военным трибуналом Киевского особого военного округа 9 марта 1939 и освобождена из тюрьмы. Во время немецкой оккупации продолжала работать в Киеве, в Геологическом музее и благодаря ей удалось сохранить многие ценные коллекции. Опасаясь новых репрессий, в 1943 переехала в Канаду

Не нашла никакой информации после ее переезда в Канаду ни в русскоязычном, ни в украиноязычном, ни в англоязычном секторе интернета. Если кто-то из вас знает, куда можно обратиться, чтобы узнать о судьбе этой женщины-ученого, буду очень признательна. Спасибо!

[abraxas]

И да таки есть в Канаде что то хорошее, но не всем это дано увидеть.

Рейтинг презабавнейший по ссылке. Индия у составителей на 38 месте по качеству жизни, Словения - на 54-ом. Латвия - на 50-ом, аккурат между Камбоджей и Египтом. Беларусь ниже Кении, Израиль ниже Вьетнама, ну и много еще чего в том же духе. Видны явные плоды легализации марихуаны, по-другому объяснить сложно. Ну и при таких раскладах чего б Канаде не быть на первом месте? )))

[abraxas]

Дорогие канадцы, раз уж вас здесь столько собралось!!!!! Помогите!!!!!

Вы можете для начала зарегистрироваться на сайте ancestry.ca и посмотреть, что там есть из генеалогических древ на интересующую фамилию и имя по Канаде.

[Bearspaw]

Дорогие канадцы, раз уж вас здесь столько собралось!!!!! Помогите!!!!!

Попробуйте поискать здесь
https://www.bac-lac.gc.ca/eng/discover/immigration/immigration-records/Pages/introduction.aspx

[Bearspaw]

Рейтинг презабавнейший по ссылке.

Найдите другой который Вас устраивает

Видны явные плоды легализации марихуаны, по-другому объяснить сложно.

Посмотрите статистику употребления наркотиков в России

[Гость]

IzToronto, спасибо, я им писала несколько раз, но никто не отвечает:(((

[abraxas]

Найдите другой который Вас устраивает

Несколькими страницами выше я ссылался на пару гораздо более авторитетных рейтингов.
И при чем тут Россия? Или она того, к вашему горе-рейтингу тоже руку приложила?
Насчет же статистики, так марихуана в Северной Америке даже в статистику не попадает, легалайз, кури не хочу ))

[Rssla*]

Я не хочу чтобы у людей складывалось мнение о Канаде из Ваших никчемных записок.

А почему не хотите? Пусть люди думают, что в Канаде, Европе в целом и во всех остальных странах все плохо. Так будет лучше всем - меньше людей, не способных к эмиграции, будут переезжать в другие страны.
На самом деле, это чисто российская тема, переехать, страдать "как тут плохо", но не возвращаться. Во всех остальных странах люди гораздо проще относятся к переездам. Переехал - не понравилось - переехал еще куда-то (или вернулся). Я вообще ни разу не сталкивалась с обсуждениями "тут плохо". Все говорят "мне здесь нравится /не нравится".

[Marina2013]

Chudo70,

По районам Москвы не очень удачный пример. Потому что, во-первых, транспортная система в Москве настолько хороша, что даже в этом огромном по площади городе-монстре из конца в конец вы легко доберётесь за час. Так что Бутово - совсем не приговор.

Во-вторых, район проживания почти не связан с уровнем дохода людей, там проживающих. Вернее, так: есть некие элитные районы (исторический центр, например), а есть все остальные, которые по традиции называют "спальными". Есть ещё буквально пара наименее комфортных, где до сих пор имеются промышленные производства, давно ликвидированные в других частях города. Там часто селятся мигранты и вообще недавно переехавшие в Москву люди, поскольку там дешевле аренда. Но думаю, скоро и эти районы приведут в норму.

Между доходами живущих в элитных и спальных районах разница огромна .
Хотя, если честно, это очень чуднО, поскольку комфорт жизни в некоторых спальных районах на порядок выше, чем в центре, но элита упорно кучкуется в центре, где нечем дышать.

Но уровень доходов практически всех москвичей, живущих в любом районе, кроме той самой элиты, абсолютно сопоставим. Если не сказать одинаков. Да-да, вы удивитесь, но в Москве практически нет бедных людей.

Кроме откровенных маргиналов, а также, увы, многих пенсионеров (а вот это лично для меня боль и один из бесспорных и жирных минусов РФ).

[Chudo70]

а также, увы, многих пенсионеров

Московским пенсионерам грех жаловаться. Насколько я знаю, им доплачивают до установленного минимума. А он почти 20 тысяч. В регионах у многих зарплата немногим выше и льгот у работающих по квартплате и проезду нет.

[Bearspaw]

Несколькими страницами выше я ссылался на пару гораздо более авторитетных рейтингов.

Достаточно авторитетный

https://en.wikipedia.org/wiki/OECD_Better_Life_Index

Канада #4

Насчет же статистики, так марихуана в Северной Америке даже в статистику не попадает, легалайз, кури не хочу ))

В России проблема с тяжелыми наркотиками а Вы мне про марихуану.

[Marina2013]

Chudo70,

Как там это правильно звучало.... "Цивилизованность общества определяется его отношением к старикам и детям...."
Так вот, нет. В этом плане до цивилизованности нам далеко. Во всяком случае, в части стариков.

Московским старикам, имеющим свое жилье, хватает, да. На еду и лекарства. Собственно, и все. Вот такой вот итог жизни и лет 50 труда..

[Bearspaw]

На самом деле, это чисто российская тема, переехать, страдать "как тут плохо", но не возвращаться.

Правильно подмечено. Канадцы живут где угодно и не парятся. Америка, Англия, Австралия, Новая Зеландия, Франция. Поработали, понравилось остались, не понравилось вернулись.
Но кое кто пытается представить это, как будто все мечтают свалить.

[abraxas]

увы, многих пенсионеров

У московских пенсионеров все путем, и было бы еще лучше, если бы они не сидели на своих квадратных аршинах как собака на сене, а их дети-внуки не рассматривали бы мамину-бабушкину квартиру как свое гарантированное наследство. В Канаде или США пожилые люди в такой ситуации нередко меняют жилье на меньшее (downsize по-английски), высвобождая немалые средства для жизни, ибо на пенсию особо не разгуляешься.
А так пенсии московские повышенные, соцпрограммы у города дай Бог, жилье у всех на пенсии свое, а уровень потребления (и хотелок) снижается.

[abraxas]

В России проблема с тяжелыми наркотиками а Вы мне про марихуану.

Про Canada opioid crisis/epidemic слыхали?
Просвещайтесь на любимом ресурсе: https://www.canada.ca/en/health-canada/ ... risis.html
Да и вообще, чем вам не угодила Россия? Или оттого, что в России что-то плохо, ваша жизнь в Канаде улучшится? Вы собираетесь жить в России, зарабатываете там деньги, проводите много времени? Откуда такая мания доказать, что там непременно плохо? Какая вам разница?

[Marina2013]

abraxas,

Да Бог с вами, вы что? )))) Это ж где такой рай на земле, где каждому пенсионеру по углу. )) Конечно, нет. Уже давно нет... Но виновата в этом не страна, а как раз детки/внуки. Но я про то и говорю, про отношение к старикам.... Не дяди Путина и государства, а общества, которое из этих "внучков" и состоит. И для них зачастую дедушка - это исключительно источник квартирки, которому не мешало бы поторопиться ее освободить.
А самое интересное начнется уже скоро. Советские старички с бесплатными квартирками от государства заканчиваются. И состаривается уже следующее поколение, которое всю жизнь прожило по съёмным углам. Вот это будет номер...

Плюс целая армия черных риелторов, специализирующихся именно на стариках, усугубляет ситуацию.

Но не суть. Как ни крути, но даже повышенной московской пенсии хватает на выживание, а не на полноценную жизнь, которой должен жить человек в последние годы своей жизни. Радоваться жизни. На 20 тысяч в Москве можно чему-то радоваться только вместе а Альцгеймером. Извините за черный юмор. )))
Конечно, можно сказать, сам виноват, чего не скопил.... Но... Не знаю, короче.

[natalia-nata]

Хорошее-доступная медпомощь и мороженое. Люди хорошие. Ну, я так думаю.

[ExtraVirginMe]

Что говорить, в Канаде генно-модифицированные продукты не только не запрещены, как в России, но и производитель даже не обязан предупреждать об их наличии на маркировке.

В РФ ничего не запрещено - 90 процентов населения употребляют шмурдяк просто так. Есть исключения - дичь, ,баранина курдючная, продукты некоторых домашних знакомых хозяйств (цены среднемировые ). Русская кухня сейчас ... пардон - что это?

Машины останавливаются на переходах как вкопанные,

Хорошую традиция привилась с запада, Плюс однозначный

расскажите канадцу, что россиянин может сделать с телефона через Госуслуги (пользуясь, конечно, безлимитным интернетом, которого в Канаде мобильного практически и нет) или что тот-же ПЦР можно сделать где угодно за 2 часа

Все же не совсем понятно - Вы в Канаде живете или россиянин типичный - госуслуги и тп - средства контроля за гражданами РФ считаете отличным преимуществом ??? Ну ну..
Феэсбешный унизительный контроль где был - че делал - все заплатил -на границе своих граждан тоже нормально? Два ПЦР теста по возвращению привитых долбанным спутником тоже нормально?)) Ну и т д и т п

PS И да - Канада - совсем отстойная что ли страна ? не поедем )

[abraxas]

Все же не совсем понятно - Вы в Канаде живете или россиянин типичный - госуслуги и тп - средства контроля за гражданами РФ считаете отличным преимуществом

Я живу, где, когда и как мне удобно, поэтому на ситуацию, что в Канаде, что в РФ смотрю совершенно объективно. А кто следит-то? Масоны? Али розенкрейцеры?

Феэсбешный унизительный контроль где был - че делал - все заплатил -на границе своих граждан тоже нормально? Два ПЦР теста по возвращению привитых долбанным спутником тоже нормально?))

Вы знаете, я не буду говорить, нормально это или нет, но по сранению с Канадой все это просто детский сад. В Канаде при въезде люди сидят за свой счет (сотни долларов в сутки) принудительно в карантинных отелях, пока им сделают тест, что почему-то занимает несколько дней. А после, если он отрицатиельный, сидят на самоизоляции дома, снова тестируясь по видеосвязи (медсестре надо показать документ перед началом), а потом отправялл скляночки-бутылочки по почте.
То же и с вопросами на границе - РФ в этом отношении детский сад по сравнению с тем, какой допрос и шмон вам (канадскому гражданину) могут устроить на въезде в Канаду.

[alvd]

В Канаде или США пожилые люди в такой ситуации нередко меняют жилье на меньшее (downsize по-английски), высвобождая немалые средства для жизни, ибо на пенсию особо не разгуляешься.

Прямо всплакнуть хочется про тяжелую долю канадских и американских пенсионеров.
Вот только у моей одноклассницы пенсия раз этак в 10 больше моей, так что придется поплакать по другому поводу.

[ExtraVirginMe]

Я живу, где

Это важно ... и еще работа - кто-то на RT работает - бывает

[Bearspaw]

abraxas,
Поему это Вы перевозбудились и начали писать про Канаду в теме про Россию.
Мне только пришлось реагировать на Ваши посты.
Можете открыть отдельную тему про Канаду и там мы все вместе подискутируем.

[Chudo70]

В этом плане до цивилизованности нам далеко. Во всяком случае, в части стариков.

Московским старикам, имеющим свое жилье, хватает, да. На еду и лекарства. Собственно, и все. Вот такой вот итог жизни и лет 50 труда..

Трудовой американской пенсии на поездки по европам тоже не хватит. На полторы тысячи в США не намного лучше жить, чем на 20 тысяч в России.
А вот отношение к возрасту совсем другое. Старость - это уже где-то ближе к 80-ти. В 60 себя пожилым никто не считает.

[Гость]

В 60 себя пожилым никто не считает.

Ну, так и у нас тоже вообще-то:)) Вы погуляйте по отчетам, куда у нас молодые пенсионеры катаются... Я трусиха, дальше Европы не катаюсь, а народ всю ЮВА изкатал, ЛА. Вот про Северный полюс и Антаркитиду еще отчетов нет...

[abraxas]

Вот только у моей одноклассницы пенсия раз этак в 10 больше моей

Знаете анекдот про старого деда и секс: "ну и вы тоже говорите".
Предположим, пенсия у вас 20 тыс. Значит, ваша одноклассница получает 200 тыс. Я не знаю, где она живет, но в Канаде максимально возможная пенсия (за исключением вариантов типа блатная работа с собственными пенсионными фондами или "сам накопил") это 600 кан. долларов по старости (OAS) и 1200 заработанная (СРР), то есть в сумме в 2 раза меньше, чем вам говорит ваша одноклассница (все эти данные в интернете ищутся в 2 клика, если вам интересно проверить). И это я говорю о максимально возможной пенсии.

[ExtraVirginMe]

На полторы тысячи в США не намного лучше жить, чем на 20 тысяч в России.

Ну это полная глупость конечно ... простите)))

[alvd]

Трудовой американской пенсии на поездки по европам тоже не хватит.

А что, у Вас настолько хуже, чем в Австралии? Моя тетушка-пенсионерка вовсю каталась, пока Австралия не закрылась.

[alvd]

Знаете анекдот про старого деда и секс: "ну и вы тоже говорите".
Предположим, пенсия у вас 20 тыс. Значит, ваша одноклассница получает 200 тыс.

Пенсия у меня 13 тыс. на сегодняшний день. У одноклассницы больше 2 тыс. долларов, по ее словам.
Живет в Калифорнии, агент по недвижимости. Правдивость ее информации не проверял.
Зато знаю пенсию моей австралийской родственницы довольно точно - я ездил в Австралию по ее приглашению, она была одним из финансовых гарантов поездки.
Чуть больше 2.5 тыс. ауд в месяц, сейчас это как раз в 10 раз больше моей и будет.

[Chudo70]

Ну это полная глупость конечно ... простите)))

Не глупость. Если жить не в комнате, а в квартире, то после оплаты коммунальных платежей, налога на недвижимость, страховок останется долларов 500, а то и меньше. На еду конечно хватит. А на сказки про путешествия пенсионеров по миру нет.

[alvd]

А на сказки про путешествия пенсионеров по миру нет.

Американские пенсионеры не путешествуют? Cейчас у snusnumrik спрошу, она как раз гид по англоязычным.
Неужели тоже подтвердит отсутствие пенсионеров среди своих клиентов?
"Меня терзают смутные сомнения".

[ExtraVirginMe]

Не глупость. Если жить не в комнате, а в квартире, то после оплаты коммунальных платежей, налога на недвижимость, страховок останется долларов 500, а то и меньше. На еду конечно хватит. А на сказки про путешествия пенсионеров по миру нет.

Российские пенсионеры путешествуют по миру ? Американские - да. Четырех- пяти - дневный круиз и Майами и т п сколько и?стоит ? да без всяких там пенс скидок -100 - 200 - 300 баксов ? И ? Все включено кроме алкоголя?
там круизить на пенсию можно нон стоп - а российским только в пятерочку и на даче - охотой горе заливать (

[Chudo70]

А что, у Вас настолько хуже, чем в Австралии?

Если сравнивать ту пенсию, которую платит государство, то максимальная пенсия 3,7 тысячи. Но ее реально получить, если работать до 70 лет. У вашей тетушки наверняка были вложения в частные пенсионные фонды.

У одноклассницы больше 2 тыс. долларов

Если ваша одноклассница переехала в США не ребёнком и заработала такую пенсию, то у неё доходы были отнюдь не средними. И неё наверняка есть и другие источники доходов, потому что 2 тысячи для Калифорнии это копейки.

[Chudo70]

Американские пенсионеры не путешествуют?

Те, кто живет только на заработанную пенсию, которую сейчас сравниваем, нет. Так и российские пенсионеры, у которых кроме пенсии есть другие источники доходов, могут себе позволить путешествия по миру.

Американские - да. Четырех- пяти - дневный круиз и Майами и т п сколько и?стоит ? да без всяких там пенс скидок -100 - 200 - 300 баксов ?

Круиз до Багам и обратно с большим натягом можно путешествием по миру назвать. Это примерно то же, что и выходные на даче. И если мы сравниваем пенсионеров без каких-либо накоплений и дополнительных доходов, то на полторы тысячи пенсии безвылазно не покруизишь. А поездку по Европе половина работающих американцев не может себе позволить, не то что пенсионеры.

[alvd]

У вашей тетушки наверняка были вложения в частные пенсионные фонды.

Да, конечно. Но это общая практика, а не ее личная особенность. Это система отработанная и государством всячески поощряемая, насколько я понял.

Если ваша одноклассница переехала в США не ребёнком и заработала такую пенсию, то у неё доходы были отнюдь не средними

У нас агенты по недвижимости получают доходы выше средних. Наверно, и в США так же.

Те, кто живет только на заработанную пенсию, которую сейчас сравниваем, нет.

А то, что платит частный пенсионный фонд, Вы не считаете заработанной пенсией?

[Андрей АNG]

но в Канаде максимально возможная пенсия

Не узнавал, какая в Канаде максимально возможная пенсия. Знаю что в Квебеке минимальная пенсия не может быть ниже велфера по нетрудоспособности. А это 1300 $
За соц.квартиру и прочие счета - 400$. остаётся 900 на жизнь, если не слишком разбрасываться деньгами, можно раз в год съездить в путешествие. И это для человека, который в жизни, возможно, ни дня не проработал.

Но этот велфер, а значит и пенсию лет через пять должны довести до 1800 $, тогда будет ещё комфортнее.

Добавлю что у сестры пенсия 8 000 рублей, её мужа 13 000 и квартиру они снимают по рыночной цене. Они работают, на какие зарплаты я писал выше, о путешествиях не может быть и речи

[Marina2013]

Путешествующие американцы вообще не показатель. Надо смотреть статистику (не буквально, понятно, что негде такое смотреть), у кого из них есть дополнительный доход, помимо пенсии. Так-то и российские путешествуют и ещё как. Но не на пенсию, а мы вроде бы именно ее обсуждаем.

Плюс надо учитывать менталитет. Наши старички никак халатики и платочки носить не отучатся. А путешествовать их вообще не заставишь! Боятся. Помню, сколько лет уговаривала свою бабушку поездить с нами, мир посмотреть. За наш счёт, разумеется. Ни в какую. "Чаво я там не видела?!"
Вот и весь разговор. А не видела она там ничего, потому что нигде так и не была.
К счастью, наши новые поколения старичков в плане путешествий любым американским жару дадут. ))) Были б деньги.

[alvd]

. Надо смотреть статистику (не буквально, понятно, что негде такое смотреть), у кого из них есть дополнительный доход, помимо пенсии.

Но только не надо при этом (как, видимо, делает Chudo70), считать пенсию из частного пенсионного фонда дополнительным доходом.
Это тоже пенсия.