Пенсии или пусть помогают дети?

[семигор]

Новое поколение

Да не, возраст тут ни при чём; в своё время "туркмен-баши" точно так же отменил пенсии по старости в своей стране точно с таким же обоснованием: нехай дети кормят.
А если ещё глянуть на несколько веков назад...
Так что нового в этой позиции ничего нет.
Наиболее развита (т.е. на уровне официальной политики государства) она была в Спарте и в Германии 30--40х годов.
Там тоже от ненужных (неперспективных), людей избавлялись, причём не взирая на возраст; порой сразу по рождению.
Ненуачо, тоже ведь позиция...

Экий, Семигор, все таки, Вы упрямец!

Это я от трусости; очень боюсь пенсии лишиться.
Ребёнок-то у меня один, да и тот неудачник - бюджетник, а нас с женой двое. А вдруг ещё и всякие её бабушки/дедушки к нашей пенсии помереть не успеют?
"Умные люди в правительстве" уже предлагали возраст пенсионный поднять, а народ-идиот не оценил, не понял своего блага.
Хотя, чего тут не понять: вы полностью содержите своих родителей в старости, а за это государство вложит эквивалентную сумму в строительство детского бассейна на Чукотке.
Так просто..

[dodo11]

Новое поколение

Да не, возраст тут ни при чём; в своё время "туркмен-баши" точно так же отменил пенсии по старости в своей стране точно с таким же обоснованием: нехай дети кормят.

В Средние века никаких пенсий не было. Туркменистан двинулся в этом направлении. Тоже двинемся в сторону Средневековья? Ну-ну.

[alt22]

Если вдуматься, то средства на пенсию идут от налогов, которые платят эти самые "дети". Но разные дети платят налоги по-разному, а пенсию получают все без привязки к тому, сколько налогов заплатили их дети. Коммунизм в чистом виде. Если отменить пенсии, то качество труда и воспитания детей в стране вырастут в разы. А отнятые пенсии, пущенные на развитие детей, помогут вырасти им достойными людьми.

[dodo11]

А отнятые пенсии, пущенные на развитие детей, помогут вырасти им достойными людьми.

А если развитые не вырастут достойными, то кто ответит?

Причем отнять сейчас, а вырастут через 25 лет. Клёво.

[alt22]

А отнятые пенсии, пущенные на развитие детей, помогут вырасти им достойными людьми.

А если развитые не вырастут достойными, то кто ответит?

Причем отнять сейчас, а вырастут через 25 лет. Клёво.

Отнять нужно не сейчас, а просто издать закон, что тем, кому сейчас, к примеру, меньше 25 лет, пенсии положены не будут. Так всё будет по-честному.

[семигор]

Если вдуматься, то средства на пенсию идут от налогов, которые платят эти самые "дети".

А что, накопительную пенсию уже отменили?

А отнятые пенсии, пущенные на развитие детей, помогут вырасти им достойными людьми.

Когда-то не было пенсий. Все вырастали "достойными"?
Рассматривать варианты, почему у кого-то может не быть детей, думаю излишним.
Это от работы, от здоровья и ещё много от чего зависит. Тот же ребёнок может быть убит. Прямо как в США.
И его родителям это будет вменено в вину и в наказание они будут лишены средств к существованию после выхода на пенсию.
alt22 - я в ахуе!
Т.е. термин "социальные обязательства государства пред своими гражданами" Вы, надо полагать, никогда не слышали?

[dodo11]

Отнять нужно не сейчас, а просто издать закон, что тем, кому сейчас, к примеру, меньше 25 лет, пенсии положены не будут. Так всё будет по-честному.

Дак у них и так забрали образование, культуру, науку. Лишили гордости за страну. Напичкали говноедой и говнопопсой. Еще и пенсии забрать. В принципе правильно, ничего ценного в душе у них сейчас нет и на пенсии не нужно, не дадим им денег через 35 лет.

[alt22]

Мне уже просто смешно.
Послушайте, alt22; когда некто, выйдя на пенсию, начнёт умирать с голода, то он не сгинет тихонько в канаве, как Вам, видимо, хотелось бы. Нет, он убьёт и ограбит Вашего ребёнка, чтобы выжить. А как Вы, выйдя на пенсию, будете потом выживать без поддержки детей, его интересовать не будет.

Если в детстве в его воспитание правильно вложились, то никого он не убьет. Понятно, что в любой системе бывают сбои, но я что-то не слышал ни одной истории о пенсионерах-убийцах, хотя некоторые из них и сейчас умирают от голода в прямом смысле этого слова.

[alt22]

А что, накопительную пенсию уже отменили?

А что, она когда-то существовала? Вы взрослый человек и должны понимать, что все эти пенсионные фонды и накопительные программы - развод для ленивых лохов. Люди, которые в это верят, забыли события 20-летней давности, когда вся страна в один момент лишилась своих сбережений - они тупо обесценились.
Совершенно очевидно, что размер пенсии зависит исключительно от наличия денег у государства. Если цена на нефть упадет в несколько раз, и бюджет изрядно просядет, то на фоне бастующих и голодных врачей и учителей никто не будет платить вам огромную пенсию, даже если вы откладывали в 10 раз больше чем все остальные.

Когда-то не было пенсий. Все вырастали "достойными"?

Одно к другому не относится.

Т.е. термин "социальные обязательства государства пред своими гражданами" Вы, надо полагать, никогда не слышали?

Государство получает деньги в виде налогов от меня в том числе. Объясните мне, почему мои деньги должны идти на содержание старых пердунов-неудачников, которые всю жизнь отлынивали от работы и саморазвития?

[lidaOV]

...я что-то не слышал ни одной истории о пенсионерах-убийцах,

Таки потому что пенсионеры умные, и "глухари" эти томятся у оперативников в архивах и столах, либо дела удается спихнуть на "молодого самонадеянного выскочку"(с) (Помните фильмец "Телохранитель" С Кевином Костнером и Уитни Хьюстон?)

[Hoa_hong_gio]

Государство получает деньги в виде налогов от меня в том числе. Объясните мне, почему мои деньги должны идти на содержание старых пердунов-неудачников, которые всю жизнь отлынивали от работы и саморазвития?

потому что платить налоги твоя обязанность, из твоих налогов пенсию получают твоя бабушка и мама
ты их считаешь неудачниками?

[Бетман]

вот обсуждали уже эту тему пару лет назад здесь и хороший же закон придумали но не ввели потому что государство тогда пролетает мимо пенсионных денег...предлагали законом обязать отчислять из зарплаты детей пенсию родителям...один ребенок-маленькая пенсия..десять-большая
плюсы
родители начнут рожать(государство уже экономит на выплате пособий)
родители начнут заботиться выращивать детей которые будут способны работать на достойную зарплату
манипуляции с пенсионным фондом уйдут в прошлое
минусов не вижу

[wildcat-]

Родители начнут рожать трёх,четырёх и т.д вдруг надежда оправдается?А чтоб надежда оправдалась нужно вложить,а если нечего?А если вкладывали,вкладывали и не оправдалось?

[Laa]

Пенсии или пусть помогают дети?

..помогают как бы не отняли

[Sual]

родители начнут заботиться выращивать детей которые будут способны работать на достойную зарплату

А ну как убогий какой родится? А два?

alt22 - я в ахуе!Т.е. термин "социальные обязательства государства пред своими гражданами" Вы, надо полагать, никогда не слышали?

Я вообще считаю, что alt22 поздновато родился. Вполне мог бы вместо Ельцина поработать или на худой конец Гайдара.

[homo]

А если человек по состоянию здоровья не может иметь детей! Получается умирай на старости голодной смертью ? А государство в сторонке покурит?

[Валека]

Государство получает деньги в виде налогов от меня в том числе. Объясните мне, почему мои деньги должны идти на содержание старых пердунов-неудачников, которые всю жизнь отлынивали от работы и саморазвития?

Эти старые пердуны-неудачники, как ты, чучело огородное, выразился - отстроили страну после страшнейшей войны, хорошо учились и поэтому нашли нефть и газ. Научились это все добывать, проложили транспортную инфраструктуру для ее доставки, чтобы ты мог сейчас здесь рассуждать о саморазвитии, а не въебывать как китайский рабочий на фабрике по производству жопогреек.

[alt22]

Если вы внимательно почитаете, то я предлагаю отнять пенсии не у тех, кто уже сейчас старики, а у тех, кто ими станет лет через 30-40. Нынешние старики, понятное дело, ни в чем не виноваты, так как работали в другой стране, где всё было иначе.
И да, вы преувеличиваете значение войны: строить дома нужно всегда, а не только после бомбежек.

[Hoa_hong_gio]

я предлагаю отнять пенсии не у тех, кто уже сейчас старики, а у тех, кто ими станет лет через 30-40.

так напиши открытое письмо Путину, что ты, Альт22, отказываешься от пенсии в будущем

[dodo11]

Я вообще считаю, что alt22 поздновато родился. Вполне мог бы вместо Ельцина поработать или на худой конец Гайдара.

Я начинаю горячо любить Путина, чтобы не вырос еще один Ельцин или Гайдар из нынешних 27-летних.