Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: vamp26 и гости: 6

Как Вы относитесь к вакцинации от SARS-CoV-2

Буду вакцинироваться в любом случае и в ближайшее время
38
19%
Буду вакцинироваться, но позже, когда будут убедительные данные о безопасности вакцины и качестве иммунитета
55
28%
Буду вакцинироваться лишь тогда, когда это потребуют обстоятельства (например для выезда за рубеж)
72
37%
Не буду вакцинироваться в связи с медицинскими противопоказаниями
4
2%
Не буду вакцинироваться в любом случае. Я против любой вакцинации
26
13%
 
Всего голосов : 195

Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #1

Сообщение dr.gennady » 15 мар 2020, 11:37

pomdaniil писал(а) 14 мар 2020, 23:31:Lonika, перестаньте делать вбросы лживой информации и провокации про "практически все страны"! На заборе тоже много чего написано, думайте и анализируйте сначала своей головой!

А Вы перестаньте заниматься демагогией. В данном топике речь идет о возможности путешествий в настоящее время. Мое мнение - в ближайшие несколько месяцев путешествия стоит отложить.
Винский писал(а) 15 мар 2020, 10:49:Вакцина появится не ранее следующего года.

Хотя существуют определенные сложности, думаю, что вакцина появится раньше. Слишком напугано мировое сообщество и очень большие деньги брошены на исследования. Вангую, что вакцина будет американской))
Винский писал(а) 15 мар 2020, 10:49:Так что рассвет не за горами.

Никто из специалистов сейчас не может прогнозировать развитие пандемии. Задача с многими неизвестными. Вирус очень быстро мутирует. На данном этапе главное не допустить пикового, взрывного роста случаев COVID19, иначе любая, даже самая продвинутая система здравоохранения не выдержит нагрузки и тупо ляжет. Потом все будет неуправляемо, как во времена "испанки". Для этого и вводятся ограничительные меры и карантин. Нужно разорвать цепочку передачи вируса. Пример Китая очень показателен.
Последний раз редактировалось dr.gennady 07 дек 2020, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #2

Сообщение tsmith » 15 мар 2020, 12:37

dr.gennady писал(а) 15 мар 2020, 11:37:Вангую, что вакцина будет американской))
Вангую тоже - сейчас американцы уже первыми в очередь за вакциной которую планируют выпустить в Тюбингене ( Немцы жуть как недовольны но похоже против Большого брата не попрешь.). Да и остальным похоже придется ждать.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6652
Фото: 1319
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1358 раз.
Возраст: 103
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #3

Сообщение N.A. » 15 мар 2020, 12:50

pomdaniil писал(а) 14 мар 2020, 23:31:На заборе тоже много чего написано, думайте и анализируйте сначала своей головой! Да будет Вам известно, что во всем мире от гриппа каждый год умирает больше людей


Есть основания полагать, что все несколько сложнее:

говноссылки оставьте своим знакомым

Если человек переносит эту фазу, то иммуносупрессия, вызванная поражением приобретённого и врождённого иммунитета, становится губительной и у больного присоединяются такие агрессивные возбудители, как синегнойная палочка, грибы. И те случаи смерти, которые произошли, — у 50%, которые длительно находились на искусственной вентиляции лёгких, альвеолы все заполнены грибами.

Грибы появляются тогда, когда глубокая иммуносупрессия. Какая же судьба человека, который перенес всё это? То есть он перенёс вирусемию, он перенёс вирусно-бактериальную пневмонию, он перенёс респираторный дистресс-синдром, некардиогенный отёк лёгкого и он перенёс септическую пневмонию. Он будет здоров или нет? И вот, собственно говоря, сегодня мир озабочен именно этим: какая судьба у человека, у тех вот 90 тыс. китайцев, которые перенесли коронавирусную инфекцию?
[/quote]


ЗЫ. Не слишком доверяю RT, как информационному ресурсу, но, это, как минимум, повод задуматься. ИМХО.
N.A.
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 14.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #4

Сообщение Arina BY » 15 мар 2020, 13:08

N.A., Я бы не доверяла. Сейчас пошла куча вбросов, причём от имени китайских врачей... Типа они статистику дают. Причём эти вбросы публикуют на вполне официальных сайтах.
К примеру :
1. Вирус может вызвать энцефолопатию мозга ( тут же пример некой китайской пациентки
2. После выздоровления человек все равно больной и не сможет до конца жизни дышать полной грудью

И так далее... Причём страшилки.. страшилки...

Ваша из этой же серии.

Вопрос - кому это надо и почему это только в русском сегменте???
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1680
Фото: 563
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 47
Страны: 8
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #5

Сообщение ElAv » 15 мар 2020, 13:16

Arina BY, ну фиброз легких после пневмонии останется.
Это известный факт и не только в русском сегменте.
А это означает, что не сможет дышать полной грудью.
У меня есть незначительный фиброз, совсем даже не после пневмонии, и даже это неприятно.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6739
Фото: 25
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 756 раз.
Поблагодарили: 663 раз.
Возраст: 50
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #6

Сообщение N.A. » 15 мар 2020, 13:19

Arina BY писал(а) 15 мар 2020, 13:08:Вопрос - .. почему это только в русском сегменте???


Ну, в данном случае, наверное потому, что это мнение академика РАН, опубликованное только вчера. Нет?
N.A.
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 14.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #7

Сообщение dr.gennady » 15 мар 2020, 13:32

Arina BY писал(а) 15 мар 2020, 13:08:Я бы не доверяла. Сейчас пошла куча вбросов

Поживем, увидим. Из того, что реально представляет опасность на сегодняшний день в этом типе вируса:
1. Быстая мутация вируса, которая приводит к изменению его свойств. За 3 месяца вирус видоизменялся более 180 раз + 1 глобальная мутация приведшая к изменению генома РНК вируса (исчезла цепочка нуклеотидов отвечающая за копирование вирусных частиц). Другими словами, это уже не тот вирус, который бушевал в Ухане. Он совсем другой. Он научился маскироваться от иммунной системы человека. Он стал более устойчив в окружающей среде. У него появились свойства иммуносупрессии. И как бы Вы не относились к РТ, насчет воздействия ни иммунную систему они сказали правду.
2. Китайцы подтвердили, что у 25-30% больных перенесших короновирусную инфекцию, даже в легкой форме, формируется фиброз легких (как Вы выразились - человек не может дышать полной грудью). Почему так происходит, никто не знает.
Однозначно, паниковать не нужно. Ученые разберутся с этим возбудителем. Появятся и вакцины и противовирусные средства. Но потом. А сейчас нужно уберечь себя и своих близких от неизученной пока болячки.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #8

Сообщение Алена1976 » 15 мар 2020, 13:52

Arina BY писал(а) 15 мар 2020, 13:08:Вопрос - кому это надо и почему это только в русском сегменте???

Не только в русском. Почитайте, что пишут англоязычные издания. Причем весьма серьезные.
Может мифы и есть вокруг болезни ввиду ее новизны, но ситуация пока тревожная.
То, что пишут про нагрузку на госпитали в Италии - не вброс, а правда.

Будем надеяться, что к лету станет лучше.
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Фото: 1340
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 770 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #9

Сообщение Arina BY » 15 мар 2020, 13:55

dr.gennady, Это точно. В любом случае все как то закончиться с этим вирусом.
Хотелось бы до июня...
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1680
Фото: 563
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 47
Страны: 8
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #10

Сообщение m.e.g » 15 мар 2020, 14:03

Хочу в пример привести Норвегию.
Она уверенно вышла на второе место по удельному количеству заболевших (на 1 млн населения).
Идет сразу после Италии и это удельное количество заболевших с каждым днем увеличивается. К сожалению.
Говорят, что такое произошло из-за большого количества иностранцев-горнолыжников, направившихся в Норвегию, а не в Альпы.
А вот смертей в Норвегии - всего 3. Что говорит о том, что при достаточности медицинских ресурсов (палаты ИТ, аппараты ИВЛ) с коронавирусом можно бороться.
А в Италии все наоборот - медицинских ресурсов не хватает, смертность весьма высокая.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21693
Фото: 268
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2289 раз.
Поблагодарили: 4067 раз.
Возраст: 71
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #11

Сообщение tsmith » 15 мар 2020, 14:18

m.e.g писал(а) 15 мар 2020, 14:03:Она уверенно вышла на второе место по удельному количеству заболевших (на 1 млн населения).
Может она просто решила всех тестировать? В Швейцарии не тестируют если нет особых симптомов и не входишь в группу риска ( хотя вроде как сейчас признают то что это было ошибкой и планируется разблокировать кучу денег - тесты отнюдь не бесплатны и нагрузка на бюджет и страховые компании огромная). При этом бьют тревогу по поводу скорости распространения вируса ( ну и говорят о том что все школы придется закрыть месяца на 4- пока по стране до 4 апреля, в некоторых кантонах до 30 апреля). Ну и в Тичино закрыли все ( кроме продуктовых и аптек).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6652
Фото: 1319
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1358 раз.
Возраст: 103
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #12

Сообщение Anphissa » 15 мар 2020, 15:01

tsmith писал(а) 15 мар 2020, 14:18:
m.e.g писал(а) 15 мар 2020, 14:03:Она уверенно вышла на второе место по удельному количеству заболевших (на 1 млн населения).
Может она просто решила всех тестировать? .

Спросила. Нет, не всех тестируют, только очень больных
Anphissa
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 29.02.2020
Город: Тольятти
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #13

Сообщение tsmith » 15 мар 2020, 15:07

m.e.g писал(а) 15 мар 2020, 14:03:А вот смертей в Норвегии - всего 3. Что говорит о том, что при достаточности медицинских ресурсов (палаты ИТ, аппараты ИВЛ) с коронавирусом можно бороться.
Мне кажется что тут важные показатели это время, возраст популяции, ее здоровье. На всех аппаратов ИВЛ не хватит ни в одной стране. Придется выбирать - кого то подключать к аппарату а кто то подождет.
Австрия все закрыла. Насколько понимаю карантин как и в Италии.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6652
Фото: 1319
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1358 раз.
Возраст: 103
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #14

Сообщение dr.gennady » 15 мар 2020, 15:53

tsmith писал(а) 15 мар 2020, 15:07:Мне кажется что тут важные показатели это время, возраст популяции, ее здоровье. На всех аппаратов ИВЛ не хватит ни в одной стране.

Вы абсолютно правы. Как я уже говорил, главное не допустить взрывного распространения инфекции, снизить нагрузку не лечебные учреждения. Силы врачей и мед.ресурсы не безграничны. Одно дело, когда в мед.учреждения поступает 20 больных и совсем другое дело - несколько сотен. И вот тут возникает масса вопросов о том как качественно будут проводиться карантинные мероприятия. Мы все видели как это делалось в Китае (пустые улицы, блокирование городов, доставка еды по домам волонтерами и т.д.) Способны на это наши власти? Большие сомнения по этому поводу. Проявят жесткость в этом вопросе - эпидемия быстро пойдет на убыль. Если нет - будет как в Италии - будем хоронить стариков и вообще, неизвестно чем все это закончится. Считаю, что только повторив опыт Китая, мы выберемся из этой ситуации. Демократию нужно оставить на потом. А тем умникам, которые говорят, что от гриппа в мире погибает больше людей, серьезные дяди в униформе должны объяснить, что они неправы. Дубинкой по конечностям...
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #15

Сообщение tsmith » 15 мар 2020, 16:02

dr.gennady писал(а) 15 мар 2020, 15:53:Демократию нужно оставить на потом.
Могу сказать про Швейцарию. Сейчас в Тичино борьбу с короновирусом отдали армии. Никакой демократии. Думаю остальные кантоны подтянутся. В Женеве один из частных госпиталей забрали для нужд больных. Это как бы обычная практика при военном положении. При этом у меня впечатление что практически весь народ эти меры поддерживает ( сейчас заткнулись в том числе и те кто выступал против содержания армии на деньги трудящихся).
Не знаю объявят ли всеобщий карантин ( сомневаюсь).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6652
Фото: 1319
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1358 раз.
Возраст: 103
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #16

Сообщение dr.gennady » 15 мар 2020, 16:07

tsmith писал(а) 15 мар 2020, 16:02:Это как бы обычная практика при военном положении.

И это правильно. Мои итальянские друзья так и говорят сейчас - мы на войне. Просто очень сложно перестроиться от обычной жизни на осадное положение. Но необходимо.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #17

Сообщение vesenniy » 15 мар 2020, 16:36

m.e.g писал(а) 15 мар 2020, 14:03:А в Италии все наоборот - медицинских ресурсов не хватает

Там такое же отношение как и в жизни:
о-о=О сиеста - закроем ка мы все банкоматы и все кафе и рестораны с 13 до 15 часов...Ведь ни деньги ни еда в обед не нужны (
В больнице был лично - 3 часа пролежал в приемном коридоре , врача дождался чз 3.5 часа
Он сообщил - что Ваш полис у нас не работает, и это государственная больница была, куда привезли на скорой.

В Италию дал слово не ездить НИКОГДА
Путешествовать — значит развиваться
Аватара пользователя
vesenniy
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 22.06.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 39
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #18

Сообщение m.e.g » 16 мар 2020, 00:59

tsmith писал(а) 15 мар 2020, 14:18:В Швейцарии не тестируют если нет особых симптомов и не входишь в группу риска ... При этом бьют тревогу по поводу скорости распространения вируса

Сегодня Швейцария обошла Норвегию по удельному количеству заболеваний... :(
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21693
Фото: 268
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2289 раз.
Поблагодарили: 4067 раз.
Возраст: 71
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #19

Сообщение tsmith » 16 мар 2020, 10:54

m.e.g писал(а) 16 мар 2020, 00:59:Сегодня Швейцария обошла Норвегию по удельному количеству заболеваний... :(
Как таковое количество заболеваний особо народ не беспокоит ( с короновирусом уже смирились как с данностью). Беспокоит количество тяжелых случаев и недостаток коек в интенсивной терапии. Именно с этим и связаны карантины ( кроме школ у нас в кантоне со вчерашнего дня все закрыто- работают лишь продуктовые и аптеки). Никто не обещает что таким образом мы победим вирус. Но вот пика с которым больницы не справятся это может помочь избежать. Но судя по тому что призывы к группе риска оставаться дома остаются без особого внимания все же необходимо волевое решение ( запрет на передвижения)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6652
Фото: 1319
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1358 раз.
Возраст: 103
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса

Сообщение: #20

Сообщение AlekseyChe » 18 мар 2020, 08:28

Китайские ученые разработали уже восемь вакцин от коронавируса нового типа, который убивает людей по всему миру.

"В настоящее время Академия медицинских наук проводит оценку эффективности восьми вакцин. Работы по оценке эффективности части из них уже успешно завершены"

http://mignews.com/news/health/170320_133832_48711.html
Закрой глаза. Все, что ты видишь – твое
Аватара пользователя
AlekseyChe
путешественник
 
Сообщения: 1061
Фото: 299
Регистрация: 17.05.2015
Город: Ашдод
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



cron
Включить мобильный стиль