Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сюда модераторами перемещаются темы, которые дублируют существующие в тематических форумах о Европе, а так же темы ставшие неактуальными

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1501

Сообщение Chudesna.ya » 30 ноя 2015, 12:45

Ослик Иа писал(а) 30 ноя 2015, 11:34:
Chudesna.ya писал(а) 30 ноя 2015, 10:30:как написать, чтобы дали по максимуму дочери?2кратно и 30 дней?

Лучше мульти. А срок - даты поездки или 90, это не очень важно. Дадут, как они сами сочтут нужным.

Можно, конечно, попробовать поменять ей паспорт, и подать на год; но гарантии всё равно нет. У меня есть такое ощущение, что в новый паспорт (даже при наличии старого с визами) длинные визы ставят неохотно.
К тому же вывоз ребёнка по доверенности (её срок действия, кстати, какой?) - тоже, по-моему, неохотно длинные дают. Нашим детишкам всё время ставили под поездку с небольшим запасом, хотя мы просили длинные, и хоть с родителями ездили, хоть без - всё равно.

согласие на полгода, как раз рассчитывая на летний отдых
Chudesna.ya
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 28.10.2015
Город: Воронеж
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1502

Сообщение hellen-k » 30 ноя 2015, 12:50

не дадут вам на полгода! Из-за паспорта. А если и дадут по ошибке, то завернут в аэропорту.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1503

Сообщение Ослик Иа » 30 ноя 2015, 13:21

hellen-k писал(а) 30 ноя 2015, 12:50:если и дадут по ошибке, то завернут в аэропорту.
... но получив новый паспорт, можно будет ездить по этой же визе.

Но вообще надеяться на такую их ошибку не стоит, это редко бывает.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1504

Сообщение Torn07 » 30 ноя 2015, 21:48

hellen-k писал(а) 30 ноя 2015, 10:38:пишите мульти и 90 - а там что дадут.

В свое время шерстил форум и в итоге написал "180+180/365+365". При подаче доков туда даже не посмотрели, а девушка спросила - " на сколько хотите" , ответил на 2-3 года. Она сказала - "что, максимум дадут на год". Дали на два.
Но эта формула -180+180/365+365, по-моему логичная - 2 раза на 90 дней в полугодие на год,и на два года.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18845
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1505

Сообщение hellen-k » 30 ноя 2015, 22:16

в паспорте все равно будет 90, даже если визы будет на 5 лет. Логично и в анкете писать 90 (впрочем, и 540 можно написать, ничего не изменит).
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1506

Сообщение maestro112 » 04 дек 2015, 23:43

Здравствуйте, у жены маленькая зарплата 15 т.р но есть успешно откатанный в 2014 году 1 Итальянский шенген.
Дадут ли визу в след раз при такой зарплате? При наличии нормального остатка на счете в банке.
Аватара пользователя
maestro112
активный участник
 
Сообщения: 650
Регистрация: 03.02.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1507

Сообщение Persian tramp » 04 дек 2015, 23:45

maestro112 писал(а) 04 дек 2015, 23:43:Дадут ли визу в след раз при такой зарплате?

Дело не в зарплате, а в наличии "здесь и сейчас" денег на поездку. Визу может и безработный получить. При наличии "остатка в банке" визу дадут.
Последний раз редактировалось Persian tramp 04 дек 2015, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1508

Сообщение Loria_ » 04 дек 2015, 23:46

Конечно дадут. Визы получают и безработные и пенсионеры.
Loria_
путешественник
 
Сообщения: 1496
Регистрация: 14.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1509

Сообщение maestro112 » 04 дек 2015, 23:48

уточнюсь остаток или движение по счету более предпочтительнее?
Аватара пользователя
maestro112
активный участник
 
Сообщения: 650
Регистрация: 03.02.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1510

Сообщение Loria_ » 04 дек 2015, 23:49

Остатка вполне достаточно.
Loria_
путешественник
 
Сообщения: 1496
Регистрация: 14.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1511

Сообщение brat__1 » 04 дек 2015, 23:50

maestro112 писал(а) 04 дек 2015, 23:48:уточнюсь остаток или движение по счету более предпочтительнее?

Достаточно остатка
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1512

Сообщение Persian tramp » 04 дек 2015, 23:50

maestro112 писал(а) 04 дек 2015, 23:48:уточнюсь остаток или движение по счету более предпочтительнее?

Движение никого не интересует.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1513

Сообщение Константин28 » 08 дек 2015, 13:15

Подскажите уважаемые форумчане.
Шенген еще не получал. Была поездка в Турцию летом. Буду в Калининграде в феврале и хочу попасть в Европу через Гданьск. От туда лоукостерами до Италии. Во первых потому что там теплее в это время года, во-вторых прочитал, что могут дать мультивизу на пол года. Верно ли это?
Нужно ли покупать авиа билеты конкретно в Италию для получения шенгена (сдать их в случае отказа не получится) или достаточно например купить билеты на автобус их Калининграда до Гданьска + забронировать отели в Италии на период поездки.
Также вопрос про официальную работу. Я официально не работаю. Есть хорошие движения по карте за последние 5 месяцев. Женат, есть ребенок, недвижимость, авто. Могут ли возникнуть вопросы из-за отсутствия оф. работы?
На визу собираюсь подавать в виз. центр Краснодара.
Константин28
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 11.11.2015
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1514

Сообщение Persian tramp » 08 дек 2015, 13:23

Константин28 писал(а) 08 дек 2015, 13:15:Во первых потому что там теплее в это время года, во-вторых прочитал, что могут дать мультивизу на пол года. Верно ли это?

Могут дать, могут не дать.
Константин28 писал(а) 08 дек 2015, 13:15:Нужно ли покупать авиа билеты конкретно в Италию

Нужно.
Константин28 писал(а) 08 дек 2015, 13:15:Есть хорошие движения по карте за последние 5 месяцев.

Необходимо не движение, оно никого не интересует, а средства на поездку.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1515

Сообщение hellen-k » 08 дек 2015, 13:25

по работе вопросы не возникнут. Пишите фриланс. И можно без справки. Главное, чтобы средства на счете (карте) были.
Документы все надо готовить: билеты до Гданьска, билеты на лоукостр до Италии (ессно и обратные), брони отелей.
Визу могут дать на 3-6 месяцев (дело случая).
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1516

Сообщение Константин28 » 08 дек 2015, 13:43

Спасибо. все понятно теперь.
Константин28
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 11.11.2015
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1517

Сообщение Ослик Иа » 08 дек 2015, 13:44

Persian tramp писал(а) 08 дек 2015, 13:23:
Константин28 писал(а) 08 дек 2015, 13:15:Нужно ли покупать авиа билеты конкретно в Италию

Нужно.
Почему? совсем необязательно. Можно, например, купить билеты в Италию на поезд из Гданьска; или даже не купить, а приложить расписание таких поездов, указав, на каком поедете, и приписку, что билеты купите на месте.
Или вот, из Польши очень много ходит автобусов в Италию - возят католиков-паломников, горнолыжников, итп. - можно указать, что на таком автобусе едете (расписание можно приложить).
Или написать, что в Гданьске вас подхватят друзья, и поедете с ними в Италию на машине; и обратно так же - или вот так-то. Итд итп.

Просто с авиабилетами для консула будет понятнее и проще. Но даже и их не обязательно покупать; можно лишь забронировать. Неоплаченная бронь билета для шенгенской визы - факты

И вообще внутренние перемещения в Шенгене необязательно подробно подтверждать. Главное, иметь брони отелей (для итальянской визы - преимущественно в Италии), и подтверждение выезда из Шенгена: например, обратный билет (на самолёт, поезд, паром, автобус,...); или данные о машине; или расписанный маршрут путешествия на велосипеде; итд итп.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1518

Сообщение hellen-k » 08 дек 2015, 13:50

Ослик Иа писал(а) 08 дек 2015, 13:44:Просто с авиабилетами для консула будет понятнее и проще.

именно. Не стоит от шаблона отклоняться далеко, если цель - получить первый шенген и сразу на полгода. Чем яснее и стандартнее, там лучше.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1519

Сообщение Persian tramp » 08 дек 2015, 13:56

hellen-k писал(а) 08 дек 2015, 13:50:Не стоит от шаблона отклоняться далеко, если цель - получить первый шенген и сразу на полгода. Чем яснее и стандартнее, там лучше.

Вот - вот. А не ездить по ушам про "...подхватят друзья".
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1520

Сообщение Ослик Иа » 08 дек 2015, 14:19

Ну да, по шаблону проще. Тем более первая поездка, как я понимаю.
Но покупать невозвратные билеты - зачем? Ну разве что если найдёшь по 5 € - не жалко; да и то, на дороге не валяются. А так - забронировать, и вполне достаточно.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1521

Сообщение hellen-k » 08 дек 2015, 14:32

Константин28 писал(а) 08 дек 2015, 13:15: Буду в Калининграде в феврале и хочу попасть в Европу через Гданьск. От туда лоукостерами до Италии.

ТС туда едет, более того, летит. В чем проблема купить билет, если его все равно надо покупать?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1522

Сообщение Константин28 » 08 дек 2015, 20:51

Дело в том, что Калининград не обязательный пункт поездки. Просто купил у победы дешевые билеты за 200р. Если подвернуться хорошие билеты из москвы, я бы предпочел лететь из Москвы. Экономия времени все-таки. Если я сделаю временную бронь авиабилетов напрямую из москвы и получу по ним визу, а затем не найдутся дешевые билеты из Москвы до Италии, то мне придется через польшу въезжать. Значит страной первого въезда окажется Польша ,а не Италия.
Могут возникнуть проблемы при повторном получении шенгена у итальянцев так как я вроде предоставил билеты, но заехал через польшу?
Константин28
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 11.11.2015
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1523

Сообщение m.e.g » 08 дек 2015, 21:25

Константин28 писал(а) 08 дек 2015, 20:51:Могут возникнуть проблемы при повторном получении шенгена у итальянцев так как я вроде предоставил билеты, но заехал через польшу?

Польша пишется с большой буквы.
На случай изменений в визовой политике, а скорее - для собственного спокойствия, сохраните на будущее свои билеты Россия - Польша - Италия.
Замена рейса/маршрута не преследуется.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1524

Сообщение Persian tramp » 08 дек 2015, 22:00

Константин28 писал(а) 08 дек 2015, 20:51:Могут возникнуть проблемы при повторном получении шенгена у итальянцев так как я вроде предоставил билеты, но заехал через польшу?

Ну, если только очень захотят до вас прикопаться. А так криминала нет
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1525

Сообщение **Sashka** » 09 дек 2015, 23:33

Собираюсь делать итальянскую визу где-то сразу после новогодних праздников. До этого есть два финских шенгена - однократный под даты поездки (в старом паспорте) и мульт на полгода в новом. Следующую поездку планирую в Италию, потому и подаюсь соответственно. До этого итальянских шенгенов не было. Теперь собственно вопросы:
1. Можно ли рассчитывать на мульт хотя бы на полгода? Или для начала только однократная под поездку?
2. Если все же мульт, какое финобеспечение предъявлять? На форуме довольно часто встречается сумма в 6000 евро на годовую. Или сейчас это не актуально? Просто таких денег у меня нет. На сайте визового центра ничего подобного не нашел.
3. Билеты собираюсь брать со стыковкой в Германии (во Франкфурте) и туда и обратно. Так просто дешевле почти вдвое. В анкете, понятно, буду указывать, что страна первого въезда - Германия. Чтобы на будущее избежать проблем с выдачей новых итальянских виз, будет достаточно сохранить счет из отеля в Риме и посадочные талоны? Пограничные штампы-то в оба направления немецкие будут, хотя по факту во Франкфурте я из аэропорта выходить не буду. Стыковка везде по 1-1,5 часа.
Вроде пока все. Заранее благодарен.
Для благодарности - кнопка в правом верхнем углу сообщения
**Sashka**
участник
 
Сообщения: 184
Регистрация: 19.04.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 50
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1526

Сообщение Torn07 » 09 дек 2015, 23:59

**Sashka** писал(а) 09 дек 2015, 23:33:Пограничные штампы-то в оба направления немецкие будут

А почему тогда немецкую не попросить ?

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18845
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1527

Сообщение AndyXmas » 10 дек 2015, 00:02

Так поездка то в Италию, на каком основании просить немецкую

На мульт конечно можно рассчитывать.

Не проблема что выезжать будете через Германию
Последний раз редактировалось AndyXmas 10 дек 2015, 00:05, всего редактировалось 1 раз.
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1528

Сообщение m.e.g » 10 дек 2015, 00:04

**Sashka** писал(а) 09 дек 2015, 23:33:1. Можно ли рассчитывать на мульт хотя бы на полгода?

Да. См. Статистика получения итальянских виз (РФ)
**Sashka** писал(а) 09 дек 2015, 23:33:2. Если все же мульт, какое финобеспечение предъявлять? На форуме довольно часто встречается сумма в 6000 евро на годовую. Или сейчас это не актуально? Просто таких денег у меня нет. На сайте визового центра ничего подобного не нашел.

Из расчета примерно 50 евро в сутки на человека исходя из длительности первой декларируемой поездки. Подробнее см. здесь
**Sashka** писал(а) 09 дек 2015, 23:33: Чтобы на будущее избежать проблем с выдачей новых итальянских виз, будет достаточно сохранить счет из отеля в Риме и посадочные талоны?

Многие летают в Италию через Германию. Вы никого не удивите. Посадочные сохраните для собственного спокойствия.
Последний раз редактировалось m.e.g 10 дек 2015, 00:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1529

Сообщение m.e.g » 10 дек 2015, 00:07

Torn07 писал(а) 09 дек 2015, 23:59:А почему тогда немецкую не попросить ?

Потому что брони гостиниц будут итальянские. И немцы отслеживают отмену немецких броней. ТС делает все совершенно правильно.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1530

Сообщение hellen-k » 10 дек 2015, 00:12

**Sashka** писал(а) 09 дек 2015, 23:33: До этого есть два финских шенгена - однократный под даты поездки (в старом паспорте) и мульт на полгода в новом. Следующую поездку планирую в Италию, потому и подаюсь соответственно. До этого итальянских шенгенов не было. Теперь собственно вопросы:
1. Можно ли рассчитывать на мульт хотя бы на полгода? Или для начала только однократная под поездку?
2. Если все же мульт, какое финобеспечение предъявлять? На форуме довольно часто встречается сумма в 6000 евро на годовую. Или сейчас это не актуально? Просто таких денег у меня нет. На сайте визового центра ничего подобного не нашел.
3. Билеты собираюсь брать со стыковкой в Германии (во Франкфурте) и туда и обратно. Так просто дешевле почти вдвое. В анкете, понятно, буду указывать, что страна первого въезда - Германия. Чтобы на будущее избежать проблем с выдачей новых итальянских виз, будет достаточно сохранить счет из отеля в Риме и посадочные талоны? Пограничные штампы-то в оба направления немецкие будут, хотя по факту во Франкфурте я из аэропорта выходить не буду. Стыковка везде по 1-1,5 часа.
Вроде пока все. Заранее благодарен.

1. с такой визовой историей можно и на год рассчитывать (полгода почти 100%)
2. На сайте визового центра есть вкладка "Финансовая гарантия". денег надо показать не меньше, чем там указано. Больше - можно, но никаких требования по финансам для длинных виз нет, что на их выдачу не влияет.
3. У меня две итальянские визы (полгода и год) откатаны с немецкими штампами (билеты были дешевле через Германию). На выдачу виз не влияет, никаких посадочных и прочих доказательств не подавала (сейчас заканчивается очередная виза - двухлетняя)
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1531

Сообщение maestro112 » 14 дек 2015, 14:32

Здравствуйте, жена в декрете и справка с работы написана без оклада.
Прокатит ли такая справка в Посольстве?
Поменять справку не вариант (начальство трудное)
Может лучше подаваться как домохозяйка? Или лучше с кривой справкой с работы?
За последние 3 года есть 1 успешно откатанный Итальянский шенген.
Аватара пользователя
maestro112
активный участник
 
Сообщения: 650
Регистрация: 03.02.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1532

Сообщение hellen-k » 14 дек 2015, 14:33

и без оклада пойдет. Важнее финансовая гарантия, чем справка.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1533

Сообщение Mari79 » 14 дек 2015, 14:51

Здравствуйте.
Подскажите как бы лучше поступить?
Получила новый паспорт. В старом три шенгена финских, на пол года, год и на три мес т.к кончался паспорт.
Хочу долгосрочную визу и не знаю какую оформлять финскую или итальянску.?
Вопрос дадут ли мне итальянскую на 2-3 года. Штампы италии есть.

Или мне брать опять финский шенген?

В обоих вариантах есть минусы.
Если подавать на итальянский, нужно все брони, справку с работы и денежные средства. Но зато, если я хотя бы один раз съезжу в Италию, потом могу спокойно кататься по европе.

Для получения финского никаких документов, кроме анкеты, не надо. Но надо откатывать потом визу, что очень утомительно.
К тому же две последние визы были использованы не совсем по назначению. Я катала по Европе, а потом в последние две недели судорожно откатывала их с огромным стрессом, что не успею набрать нужное количество штампов. В итоге по двум последним визам у мея их получилось пополам.

Не могу принять решение. Что посоветуете?
Mari79
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1534

Сообщение hellen-k » 14 дек 2015, 14:55

я бы к итальянцам пошла. Штампы им до лампочки в ваших прежних визах (главное - наличие и количество виз за последние 2 года), куда вы будете потом ездить по визе - тоже неважно. Откатайте поездку, под которую визу получите - и все. Хотя итальянцы и это не проверяют, но зачем заморачиваться?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1535

Сообщение Marussya2010 » 14 дек 2015, 15:00

Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 14:51:Получила новый паспорт. В старом три шенгена финских, на пол года, год и на три мес т.к кончался паспорт.
Хочу долгосрочную визу и не знаю какую оформлять финскую или итальянску.?
Вопрос дадут ли мне итальянскую на 2-3 года. Штампы италии есть.

Я бы на годовую максимум рассчитывала. Сильно сомневаюсь, что будет сразу 2 года, и уж тем более не 3.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12785
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1536

Сообщение hellen-k » 14 дек 2015, 15:02

в Питере вполне могут дать года на 2, а то и на 3. Там политика выдачи намного лояльнее, чем в Москве.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1537

Сообщение m.e.g » 14 дек 2015, 15:05

Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 14:51: Я катала по Европе, а потом в последние две недели судорожно откатывала их с огромным стрессом, что не успею набрать нужное количество штампов.

Вы же потратили какие-то усилия, чтобы соответствовать финским требованиям. Доведите до конца - получите вновь финскую визу, раз в настоящий момент это сделать проще всего.
Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 14:51: Но надо откатывать потом визу, что очень утомительно.

Ну так это будет потом.
Либо не будете откатывать - и вот тогда уж будет смысл идти к итальянцам.
Либо финны правила изменят...
Сейчас рано об этом думать. Неизвестно, что будет через год-два.
А у финнов у Вас есть шансы на двухлетку, если не больше. Только напишите им записку-памятку, что сроки последней визы определялись сроком окончания паспорта.
Успехов!
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1538

Сообщение Mari79 » 14 дек 2015, 15:10

hellen-k писал(а) 14 дек 2015, 14:55:я бы к итальянцам пошла. Штампы им до лампочки в ваших прежних визах (главное - наличие и количество виз за последние 2 года), куда вы будете потом ездить по визе - тоже неважно. Откатайте поездку, под которую визу получите - и все. Хотя итальянцы и это не проверяют, но зачем заморачиваться?


Т.е итальянцам тоже не важно, когда именно я поеду. Главное, что поездка была и все. ?
Я спрашиваю, т.кникогда не собирала доки на шенген. Сейчас звонила в визовый центр, мне сказали, что брони можно, главное хоть что то принести в подтверждении поездки. Еще сказали, что рассматривают от 4 раб дней и в зависимости от сроков этой самой поездки. Т.е чтоб побыстрее слелали лучше указать декабрь?
Mari79
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1539

Сообщение Mari79 » 14 дек 2015, 15:13

Marussya2010 писал(а) 14 дек 2015, 15:00:
Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 14:51:Получила новый паспорт. В старом три шенгена финских, на пол года, год и на три мес т.к кончался паспорт.
Хочу долгосрочную визу и не знаю какую оформлять финскую или итальянску.?
Вопрос дадут ли мне итальянскую на 2-3 года. Штампы италии есть.

Я бы на годовую максимум рассчитывала. Сильно сомневаюсь, что будет сразу 2 года, и уж тем более не 3.

Почему так думаете?
У меня три шенгена уже было.вроде этого достаточно.?
Mari79
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1540

Сообщение brat__1 » 14 дек 2015, 15:13

Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 15:10:
hellen-k писал(а) 14 дек 2015, 14:55:я бы к итальянцам пошла. Штампы им до лампочки в ваших прежних визах (главное - наличие и количество виз за последние 2 года), куда вы будете потом ездить по визе - тоже неважно. Откатайте поездку, под которую визу получите - и все. Хотя итальянцы и это не проверяют, но зачем заморачиваться?


Т.е итальянцам тоже не важно, когда именно я поеду. Главное, что поездка была и все. ?
Я спрашиваю, т.кникогда не собирала доки на шенген. Сейчас звонила в визовый центр, мне сказали, что брони можно, главное хоть что то принести в подтверждении поездки. Еще сказали, что рассматривают от 4 раб дней и в зависимости от сроков этой самой поездки. Т.е чтоб побыстрее слелали лучше указать декабрь?

Им даже пофигу поедете ли вы к ним вообще
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1541

Сообщение m.e.g » 14 дек 2015, 15:15

Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 15:10:главное хоть что то принести в подтверждении поездки

Ну не так уж все тривиально.
Брони на все ночи + билеты/брони в Шенген-обратно, плюс справки.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1542

Сообщение hellen-k » 14 дек 2015, 15:18

Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 15:10:Т.е итальянцам тоже не важно, когда именно я поеду. Главное, что поездка была и все. ?

всем важно, чтобы вы откатали поездку, под которую получили визу. Просто итальянцы это не контролируют. Но тут еще важно контролирует ли та страна, куда вы хотите поехать вместо Италии.
Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 15:10:Сейчас звонила в визовый центр, мне сказали, что брони можно, главное хоть что то принести в подтверждении поездки. Еще сказали, что рассматривают от 4 раб дней и в зависимости от сроков этой самой поездки. Т.е чтоб побыстрее слелали лучше указать декабрь?


к итальянцам надо нести билеты туда и обратно, финансовую гарантию, брони отелей на все ночи.
Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 15:10:Почему так думаете?
У меня три шенгена уже было.вроде этого достаточно.?

потому что итальянцы - люди загадочные. Угадать почти невозможно какую визу дадут. Можно с большой уверенностью сказать, что не дадут под сроки, и даже на 3 месяца. Остальное - тайна, покрытая мраком, и говорить можно только о шансах, но не о гарантиях.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1543

Сообщение Marussya2010 » 14 дек 2015, 15:19

Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 15:13:
Marussya2010 писал(а) 14 дек 2015, 15:00:Я бы на годовую максимум рассчитывала. Сильно сомневаюсь, что будет сразу 2 года, и уж тем более не 3.

Почему так думаете?
У меня три шенгена уже было.вроде этого достаточно.?

потому что свои собственные они любят нежно, а остальные просто принимают во внимание. У Вас итальянских виз еще не было, отсюда мое мнение.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12785
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1544

Сообщение hellen-k » 14 дек 2015, 15:21

Marussya2010 писал(а) 14 дек 2015, 15:19:потому что свои собственные они любят нежно, а остальные просто принимают во внимание. У Вас итальянских виз еще не было, отсюда мое мнение.

эти любящие нежно свои визы люди сейчас в Москве активно лепят однолетние после своих же двухлетних... Сижу в трепете...
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1545

Сообщение Mari79 » 14 дек 2015, 15:21

m.e.g писал(а) 14 дек 2015, 15:05:
Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 14:51: Я катала по Европе, а потом в последние две недели судорожно откатывала их с огромным стрессом, что не успею набрать нужное количество штампов.

Вы же потратили какие-то усилия, чтобы соответствовать финским требованиям. Доведите до конца - получите вновь финскую визу, раз в настоящий момент это сделать проще всего.
Mari79 писал(а) 14 дек 2015, 14:51: Но надо откатывать потом визу, что очень утомительно.

Ну так это будет потом.
Либо не будете откатывать - и вот тогда уж будет смысл идти к итальянцам.
Либо финны правила изменят...
Сейчас рано об этом думать. Неизвестно, что будет через год-два.
А у финнов у Вас есть шансы на двухлетку, если не больше. Только напишите им записку-памятку, что сроки последней визы определялись сроком окончания паспорта.
Успехов!


Спасибо про памятку про срок визы!!!
Опять 50 на 50)))
Да, финны автоматом дают и без каких либо документов, это подкупает конечно. Может его оставить как запасной вариант? Я уже удумалась вся....попробую сегодня все нужные доки сделать....вроде почитала, все легко. Брони можно найти на неск дней. Справка делается легко. Вместо выписки можно чек банкомата с копией карты предоставить. Вроде не так сложно....
Mari79
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1546

Сообщение Marussya2010 » 14 дек 2015, 15:24

hellen-k писал(а) 14 дек 2015, 15:21:
Marussya2010 писал(а) 14 дек 2015, 15:19:потому что свои собственные они любят нежно, а остальные просто принимают во внимание. У Вас итальянских виз еще не было, отсюда мое мнение.

эти любящие нежно свои визы люди сейчас в Москве активно лепят однолетние после своих же двухлетних... Сижу в трепете...

рулетка... но все же с большими шансами, чем вообще без их виз.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12785
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 3152 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1547

Сообщение Mari79 » 14 дек 2015, 15:34

Скажите, а они прозванивают на работу???
Это самый слабый момент
Остальные доки можно за вечер сделать. Выписка не нужна, хватит чека из банкомата, сейчас звонила им.
Mari79
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1548

Сообщение hellen-k » 14 дек 2015, 15:40

могут и позвонить, если вы подадите сомнительные документы.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1549

Сообщение Mari79 » 14 дек 2015, 16:20

Разве брони это сомнительные документы? Почитала форум и вижу, что половина народа именно брони сдают.
В визовом центре тоже подтвердили, что брони подходят.
Единственное, что могу не успеть получить визу, а поездка может и впрямь нарисоваться. Как в прошлый раз.
Mari79
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Глупые вопросы про итальянские шенгенские визы (сборник)

Сообщение: #1550

Сообщение hellen-k » 14 дек 2015, 16:25

брони, брони... все на отели брони сдают. вы билеты не забыли?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропейский архив



Включить мобильный стиль