Форум Винского

**moulya** » 04 дек 2008, 12:37

все футбол... футбол.....
Давайте поговорим о биатлоне.....

Отзывы о поездках на соревнования по биатлону
Биатлон: Хохфильцен (Австрия) 2-й этап КМ 12-14 декабря 2014
На биатлон в Ruhpolding, сезон 2012-2013
Биатлонный Осло
Норвегия, Осло, Холменколлен, биатлон. 2012
Биатлонная Италия
Биатлонная Италия 2 (сезон 2011/2012)
Биатлон! Оберхоф (2011) - Рупольдинг (2012) - Нове место на Мораве (2013) - Сочи (2014)
Мой первый биатлонный этап: норвежцы, сосиски и море эмоций!
Оберхоф: Биатлон в январе 2015

**matvey** » 13 янв 2010, 21:04

прозевал все...
Что со Слепцовой случилось

**Виталя** » 13 янв 2010, 21:54

Что-то мне не понравилось, как она финишировала... Как-то очень тяжело и неправильно. Надо новостей подождать...
Надеюсь с ней все в порядке

**Kamal** » 13 янв 2010, 22:18

У Светы контрактура мышц спины и ног

**Balu-68** » 13 янв 2010, 22:53

Извините переведите пожалуйста.

**Igdon** » 13 янв 2010, 22:54

семигор писал(а):Поэтому я бы просто-напросто разрешил "допинг".

Как минимум один такой официальный турнир в истории спорта был. Соревнования по тяжелой атлетике Дружба-84 в Варне (альтернатива ОИ в США). Допинг-контроля на этих соревнованиях не было и основные действующие лица, СССР и Болгария, знали об этом заранее.
В 10-ти весовых категориях было установлено около 30 мировых рекордов. Многие из них так и остались не побитыми вплоть до изменения рамок весовых категорий в 1998 г., а некоторые не побиты до сих пор даже в рамках более тяжелых весов.

**Yulia_D** » 13 янв 2010, 23:07

Balu-68 писал(а):Извините переведите пожалуйста.

Спазм.

**Kamal** » 13 янв 2010, 23:52

Yulia_D писал(а): А почему Вас не возмущает то, что ОИ-2014 отдали в Россию, а не в Корею?

А почему меня должно возмущать именно это, а не то, что в стране, до недавнего времени занимавшей 1/6 часть суши, в стране, давшей мировому спорту такое количество мировых спортсменов, в стране, занимающей одно из ведущих мест в олимпийском движении и собравшей колоссальное количество наград, олимпиада будет проводиться всего во 2-ой раз. Учитывая известные проблемы с Москвой-1980 и теоретически возможное под тем или иным предлогом повторение бойкота Сочи 2014 есть ряд вопросов, особенно на фоне того количества ОИ, которые проводились в США. Интересно за какие-такие заслуги? Денег на сами олимпиады они жмут, условия достаточно хреновые, каждая их следующая олимпиада скандальнее предыдущей. Может дело в том, что они хорошо вкладываются в чиновников МОК? Но это, конечно же, не повод для возмущения.
Кстати, будем откровенны, все же прекрасно знают, что ОИ в Сочи, с точки зрения организации и зрелищности будут действительно лучшими, и в, первую очередь, об этом очень хорошо знают спортивные чиновники в МОК. Другой вопрос, что когда остальные на ОИ зарабатывают, наши пускают пыль в глаза, устраивают феерическое шоу, пуская на ветер бюджет, и потом подсчитывают убытки. Очень показательно в этом плане сравнить наши ледовые арены и обшарпаные стадионы в Швейцарии во время 2-х ЧМ по хоккею.

Однако, насколько я понял, ответов по конкретике, на вопросы заданные выше нет. Впрочем, это и предполагалось изначально. "Это был риторический вопрос, Тэд" (с)

Yulia_D писал(а):Канадцы воспринимали ситуацию с двойным награждением фигуристов также как и мы - они всей страной были уверены, что русские украли у них медаль, и только чудом была восстановлена справедливость, да и то не до конца.
Всё дело в восприятии.
Мне гораздо ближе позиция Ирины Родниной, что побеждать нужно так, чтобы ни у кого не возникло ни малейших сомнений, нужно быть на голову выше соперников.
Почему-то у неё медали не отнимали...?

Во-первых, возмущение «всей страны Канады» было довольно грамотно срежиссировано, надо отдать должное профессиональной работе пиарщиков – нам до этого далеко. И если бы не целенаправленное и очень скоординированное освещение вопроса в СМИ, не было бы никакой волны возмущения.
Во-вторых, при всем уважении, позиция Родниной, и могу добавить, Тарасовой, довольно лукава. Так получилось, что 2 моих приятеля некоторое время, еще в СССР работали вспомогательными тренерами - один у Тарасовой, другой у Чайковской. Благодаря им я внутреннюю кухню фигурного катания и как брались места, немного знаю. Левоты там всегда было просто через край, главное на жопу не хлопнуться (хотя Сашеньке Коэн и это не мешает). Все это, естественно, не умаляет выдающихся спортивных достижений одной и огромного тренерского таланта другой. Во-вторых, если отвлечься от того, что это не более, чем красивые слова успешных людей, позиция, когда от нас требуют огромного запаса, ну, типа, "чтобы сомнений не было", а другим позволительно срезать дистанцию, возникает ряд законных вопросов. Первый из них - А с какого, собственно, бодуна? Сейчас спорт высоких достижений предполагает разборки наверху на тоненького. За доли секунд, за тысячные балла идет борьба и цена этой борьбы – олимпийская медаль, деньги, карьера, причем не только спортивная, итоговая самореализация, престиж и вес спортсмена, страны, наконец. Странно, что это приходится объяснять человеку, работающему в спорте. Я, честно говоря, думал, что «благородный совок» в спорте уже повсеместно ушел вслед за Союзом и сейчас больше прагматики. Близка позиция Родниной? – ну тогда не рассчитывайте на медали на стометровке в спринте, пока не добьетесь 2-х секундного запаса, тогда точно сомнений не будет – фигли, на голову выше соперников..

Yulia_D писал(а):Обобщённые результаты проведённых проверок есть у всех международных федераций, из этого никто секретов не делает.
Списки спортсменов, подверженных постоянному внесоревновательному контролю являются также открытой информацией

Вы, то ли не понимаете, о чем я говорю, то ли не хотите понять. Я говорю о базе, в которой будет указано в какой день и во сколько по времени бралась проба у спортсмена. По каждому спортсмену и по каждой пробе. А то, знаете – у одного взяли вечером перед сном, другого подняли ночью в 4 утра в день старта, сломав ему сон, а у кого-то непосредственно перед стартом нервы помотали. А в обобщенных результатах и один, и второй, и третий вроде как одинаково оприходованы. Это, примерно, как средняя температура по больнице. И при чем тут, кто собственник результатов? Никто же не настаивает на публикации содержания. Федерации не являются собственниками данных о времени, месте и дате забора проб, поскольку это проводит WADA, как Вы правильно заметили в полном секрете, в том числе и от самих федераций. Никто не просит естественно графика будущих посещений – просто дайте расширенную статистику состоявшихся визитов. Такая база сняла бы огромное количество вопросов и претензий, поскольку на возмущение, что с нас де офицеры не слезают можно, например, всегда открыть и посмотреть, что они не слезают не только с нас и так же портят жизнь и сон всем остальным. Сейчас же есть большое подозрение, что внимание WADA сильно несимметрично.

Yulia_D писал(а):Вам понравится, если Вашему ребёнку будут скармливать стероиды или ЭПО в период подготовки к соревнованиям, руководствуясь идеологией, что хоть допинг и зло, но от спортсмена к концу его карьеры всё равно ничего не останется?

Опять Вы меня не поняли. Я не говорю о том, что допинг надо разрешить или закрыть на него глаза, потому что, один хрен, спортсмена калечат другими способами. Я просто констатирую факт, что это не единственное зло, что выдвигая лозунг, что, мол, борьба с допингом нужна для здоровья спортсменов, спортивные чиновники в достаточно большой мере откровенно лицемерят. Речь о деньгах и о том, как рулить и разбираться. Разрешение же допинга смешает им все карты. На здоровье спортсменов им, по большому счету глубоко наплевать. Пример с медициной просто в качестве иллюстрации того, что спортсмен интересен только когда от него идет отдача. Побочные эффекты и возможные издержки пофигу, он боец для решения определенной задачи. Ради этого из него любым способом выжимают все что смогут, а потом можно и на свалку – это уже никому не интересно.
Кстати, когда моему сыну практически гарантировали со временем, причем чуть ли не через год, место в олимпийской сборной по гребле – уж больно он хорошие результаты некогда продемонстрировал в лабораториях того же МНПЦСМ, именно вопрос о том, что это в обязательном порядке будет сопровождаться усиленной фармацевтикой, закрыл тему, несмотря на супернастойчивость заинтересованных лиц, обещанные золотые горы и кучу благ, которыми были готовы его начать осыпать прямо на месте.

**Kamal** » 13 янв 2010, 23:57

Balu-68 писал(а):Извините переведите пожалуйста.

Контрактура (лат. сontractura — стягивание, сужение, сжатие, от contraho — стягиваю) в физиологии, длительное, стойкое, часто необратимое сокращение (окоченение) мышечного волокна или его участка. Причина К. — обычно нарушение процессов восстановления (ресинтеза) аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ). К. может быть вызвана многими агентами (электрический ток, изменение температуры или реакции среды, некоторые биологически активные или фармакологические вещества — ацетилхолин, вератрин, кофеин, никотин и др.). В противоположность обычному мышечному сокращению, волнообразно распространяющемуся по мышечному волокну, К. является длительным нераспространяющимся сокращением. В медицине контрактура — ограничение пассивных движений в суставе, вызванное рубцовым стягиванием кожи, сухожилий, заболеваниями мышц, сустава, болевым рефлексом и другими причинами.

**Yulia_D** » 14 янв 2010, 01:11

Kamal писал(а):
Yulia_D писал(а): А почему Вас не возмущает то, что ОИ-2014 отдали в Россию, а не в Корею?
А почему меня должно возмущать именно это

Это очень яркий пример подыгрывания России со стороны "мировой спортивной мафии".
Если следовать Вашей логике, что наших в спорте зажимают везде, где только можно, стоит нам хоть чуть-чуть оступиться, а другим прощают любые погрешности, то Олимпиаду в Сочи мы бы не получили, так как объективно, кроме красочной презентации, у нас не было ничего.
И в начале конкурса мы были самым тухлым вариантом из всех представленных, и даже сами этого не скрывали.
А потом, таинственным образом, мы вдруг обогнали реальные заявки фаворитов, украв победу у корейцев, которые до сих пор пребывают в шоке.
Значит, мы не такие уж и "святые великомученники"?
И нам тоже, порой, прощают невероятную халтуру из каких-то совершенно не спортивных соображений?
Это вместо поисков в зарубежной прессе "ответов по конкретике" из разных видов спорта о том, что у иноземцев тоже воруют победы, в том числе, и с нашей помощью.
В наших СМИ про такое если и пишут, то деликатничают, рассказывая о "командной тактике" и "надо же не дисквалифицировали"... примерно как про Сочи - об "искусстве наших переговорщиков".

Kamal писал(а):Во-первых, возмущение «всей страны Канады» было довольно грамотно срежиссировано, надо отдать должное профессиональной работе пиарщиков – нам до этого далеко. И если бы не целенаправленное и очень скоординированное освещение вопроса в СМИ, не было бы никакой волны возмущения.

А у нас, можно подумать, никто централизованно и всенародно не возмущался по поводу "невинных" биатлонистов (которые в погоне за прохоровскими призовыми, ЭПО чуть ли не в промышленных масштабах употребляли), оклеветанных подлой Вадой, ИБУ, САСом и т.д.

Kamal писал(а):Сейчас спорт высоких достижений предполагает разборки наверху на тоненького.

Так, тончает-то всё в комплексе.

Kamal писал(а):Я, честно говоря, думал, что «благородный совок» в спорте уже повсеместно ушел вслед за Союзом и сейчас больше прагматики.

Почему-то общаясь с иностранцами, начинаешь понимать, что «благородный совок» ушёл только из России, а там, за бугром, несмотря на гораздо большую коммерциализацию спорта, он почему-то значительно чище по многим параметрам... процветающая заграница - это не только "Чикаго 30-х гг".
Кстати, если послушать представителей наших звёздных видов, то они частенько повторяют слова Родниной, видимо, «благородный совок» не так уж и бесполезен в подготовке спортсмена.

Kamal писал(а):Вы, то ли не понимаете, о чем я говорю, то ли не хотите понять. Я говорю о базе, в которой будет указано в какой день и во сколько по времени бралась проба у спортсмена. По каждому спортсмену и по каждой пробе. А то, знаете – у одного взяли вечером перед сном, другого подняли ночью в 4 утра в день старта, сломав ему сон, а у кого-то непосредственно перед стартом нервы помотали. А в обобщенных результатах и один, и второй, и третий вроде как одинаково оприходованы.

Сомневаюсь, что такая статистика собирается/систематизируется.
Но если бы нашему НОК она реально была бы нужна, то думаю он бы её смог получить, хотя бы по парочке видов.
Подозреваю, что непосредственные участники "мотания нервов" прекрасно знают, что "мотают" их всем одинаково, поэтому и запросов на такую статистику нет.
По-крайней мере, жалобы на предвзятое отношение вадовцев к россиянам появляются только, когда у кого-то из наших что-то находят.
Вам попадались какие-нибудь новости на эту тему со стороны нашей биатлонной сборной в этом сезоне?
А, ведь, их стопроцентно проверяют сейчас более усиленно, чем всех остальных, из-за прошлогоднего скандала.

Парочка более менее свежих мнений:

Яна Романова:
– Ну конечно, тех, кто побеждает, проверяют чаще. Но следят за всеми, меня тоже проверяли. После австрийской эстафеты, наверное, будут больше проверять. Но все в пределах разумного: по ночам никто не приходит, отдыхать не мешает.

Ольга Рочева:
- Я пока ничего отрицательного не замечала. На наши тренировки с Анатолием Чепаловым ничего не повлияло. Готовимся спокойно, никто нас не дергает. Проверки на допинг проходим так же, как и все. К нам нормально относятся и лыжники, и организаторы.

Kamal писал(а):
Yulia_D писал(а):Вам понравится, если Вашему ребёнку будут скармливать стероиды или ЭПО в период подготовки к соревнованиям, руководствуясь идеологией, что хоть допинг и зло, но от спортсмена к концу его карьеры всё равно ничего не останется?
Кстати, когда моему сыну практически гарантировали со временем место в олимпийской сборной по гребле – уж больно он хорошие результаты некогда продемонстрировал в лабораториях того же МНПЦСМ, именно вопрос о том, что это в обязательном порядке будет сопровождаться усиленной фармацевтикой закрыл тему, несмотря на обещанные золотые горы и кучу благ, которыми были готовы его начать осыпать прямо на месте.

У Вашего сына есть папа, который в состоянии трезво оценить плюсы и минусы этой дилеммы.
А здоровье других мальчиков и девочек, у которых родители не столь прозорливы, или не столь обеспечены, или не столь щепетильны и т.д. защищают законы и правила, в том числе, антидопинговые.

**ms3** » 14 янв 2010, 05:27

Рупольдинг (Германия)
Кубок мира
5-й этап
Женщины
Спринт 7,5 км
1. Олофссон-Зидек (Швеция) - 23.49,6 (0 шт. кругов)
2. МЕДВЕДЦЕВА (Россия) - отставание 29,8 (0)
3. Нойнер (Германия) - 40,6 (2)
4. Домрачева (Белоруссия) - 46,1 (1)
5. БУЛЫГИНА (Россия) - 47,6 (1)
6. Хенкель (Германия) - 49,8 (1)…

Медведцева просто молодец, порадовала! К Нойнер скорость вернулась? За Слепцову переживаем, финиш очень насторожил.

**Kamal** » 14 янв 2010, 08:03

Yulia_D писал(а):Это очень яркий пример подыгрывания России со стороны "мировой спортивной мафии".

Да, что Вы говорите! Неужто!
Правда пришлось прилюдно пообещать этой "спортивной мафии" не менее 14 миллиардов долларов на олимпиаду, кратно превышающие расходы на любые зимние ОИ, состоявшиеся до этого, да еще дать государственные гарантии этих денег. А так конечно - чистое подыгрывание.

Yulia_D писал(а):А у нас, можно подумать, никто централизованно и всенародно не возмущался по поводу "невинных" биатлонистов.

Масштаб не тот, уровень профессионализма другой, к тому же там вопрос решался на "их" территории, с "их" крышей в разных инстанциях. У нас просто разрозненный, порой, истеричний, но не системный вой, который никто кроме домашней аудитории не слышит.

Yulia_D писал(а):По-крайней мере, жалобы на предвзятое отношение вадовцев к россиянам появляются только, когда у кого-то из наших что-то находят.
Вам попадались какие-нибудь новости на эту тему со стороны нашей биатлонной сборной в этом сезоне?
А, ведь, их стопроцентно проверяют сейчас более усиленно, чем всех остальных, из-за прошлогоднего скандала.

Это не так. Выше уже приводил пример беспредела, который устроили нашим легкоатлетам на ЧМ в Турине. Никого там не поймали, но нервов высосали на годы вперед.
Что касается биатлона - не факт, что после случившегося обязательно усиление. Это как в анекдоте про преферансистов на поминках. Один другому говорит, что, мол, зашел бы в "пичку", тот еще бы пару взяточек схлопотал, а второй ему отвечает, дескать , ничего, и так неплохо получилось.
Что имеем в результате акцентированной "компании" прошлого года. Всего лишь несколько лежащих на поверхности моментов. Тихонов не помышляет о должности президента IBU, команда России после показательной вздрючки получила кадровый и психологический удар, соответственно у соперников больше шансов. "Осадочек" остался весьма полезный в плане если надо России на что-то попенять, что-то выторговать, причем не только во внутренних биатлонных разборках. Характерно, что массовка, в лице всяких Пихлеров, которая чуть ли не на каждом перекрестке воняла про то, что русские все до единого на ЭПО, почему-то уже подозрительно молчит. Короче можно сказать, "мавр сделал свое дело, мавр может уходить", а можно и так, что, видимо, уже не так наглеют, почувствовав, что могут получить по морде, причем аргументировано и юридически грамотно. С другой стороны, скажем, у Кати Юрьевой продолжают брать пробы с нарушением правил - приводил выше. Все не просто. И опять же, на первом месте - деньги.

**Yulia_D** » 14 янв 2010, 11:09

Kamal писал(а):Правда пришлось прилюдно пообещать этой "спортивной мафии" не менее 14 миллиардов долларов на олимпиаду, кратно превышающие расходы на любые зимние ОИ, состоявшиеся до этого, да еще дать государственные гарантии этих денег.

Пообещать, не значит жениться.
Реально, МОК достаточно сильно рискует, так как Сочи-2014 не меньшая авантюра, чем Афины-2004.

Kamal писал(а):Масштаб не тот, уровень профессионализма другой, к тому же там вопрос решался на "их" территории, с "их" крышей в разных инстанциях. У нас просто разрозненный, порой, истеричний, но не системный вой, который никто кроме домашней аудитории не слышит.

Ну, это уж в чистом виде наши национальные проблемы - профессионализм пиарщиков и присутствие новостей о России в мировых СМИ (появляемся там только, когда поставки газа перекрываем).

Kamal писал(а):Что имеем в результате акцентированной "компании" прошлого года. Всего лишь несколько лежащих на поверхности моментов. Тихонов не помышляет о должности президента IBU, команда России после показательной вздрючки получила кадровый и психологический удар, соответственно у соперников больше шансов. "Осадочек" остался весьма полезный в плане если надо России на что-то попенять, что-то выторговать, причем не только во внутренних биатлонных разборках. Характерно, что массовка, в лице всяких Пихлеров, которая чуть ли не на каждом перекрестке воняла про то, что русские все до единого на ЭПО, почему-то уже подозрительно молчит.

Акцентированная она была, потому что сами подсказали - все прекрасно понимали, что за прохоровскими призовыми русские ломанутся с удвоенной энергией, а кому её не хватит, подстрахуется ЭПО.
Если бы после торжественного оповещения о появлении дополнительной мотивации, проверили всех, как следует, дома, то никаких акцентов бы у WADA и IBU не получилось.
Тихонов, конечно, может помышлять о чём угодно, но на Президента IBU он не тянет (в своей-то родной федерации всех перессорил и сам со всеми переругался) - он довольно тяжёлый человек, а глава международной федерации это, прежде всего, дипломат.
Кадровый удар, судя по текущим результатам, пока неплохо скомпенсировался (хотя Катю Юрьеву жалко, конечно).
То, что допинговая история произошла в прошлом сезоне, дало нам возможность успеть поправить ситуацию и выровнять последствия к Олимпиаде.
Что интересно у нас можно выторговать, кроме газа?
Массовка озабочена своими проблемами, и про нас уже давно и думать забыли.

Kamal писал(а):а можно и так, что, видимо, уже не так наглеют, почувствовав, что могут получить по морде, причем аргументировано и юридически грамотно.

А вот это самый полезный итог из всей этой санты-барбары, и вместе с отлично подготовленной и проведённой защитой ЦСКА по их допинговому делу - весомый вклад в поднятие с колен.

Kamal писал(а):С другой стороны, скажем, у Кати Юрьевой продолжают брать пробы с нарушением правил - приводил выше. Все не просто. И опять же, на первом месте - деньги.

В этом случае, скорее всего, была техническая ошибка (p.m. & a.m) - может вадовцы попутали, когда командировку оформляли, может, сама неправильно написала, когда разрешённые часы указывала.
Не думаю, что контролёры это сделали умышленно, похожие случаи (то время/дату путают, то место) не такая уж и редкость.

**Kamal** » 14 янв 2010, 15:11

Вообще-то к обсждению с такого рода аргументацией я не готов. Очень странная у Вас логика.
Пообещали денег на Сочи, значит кинут - а что были прецеденты кидняка? Вы хоть немного понимаете, что такое государственные гарантии и постоянный мониторинг ввода объектов со стороны разных комиссий, в т.ч. и м/н. Вы, простите, когда последний раз в Сочи или Красной Поляне были, чтобы так безаппеляционно заявлять?
Попалились на допинге, значит рванули за Прохоровскими призовыми - иинтересно, а Чепалова с Дементьевым и др. тоже на дотации у Прохорова и тоже рванули за его призовыми?
Тихонов не тянет и он тут не при чем? - а вот спецы, кто в теме, включая и Прохорова в один голос открыто заявляют, что допинг-наезд на наших биатлонистов чуть ли не основной причиной имел именно более чем серьезные претензии Тихонова на президентский пост и его конфликт с Бессебергом. И последний просто как домашнюю шавку использовал WADA в своих интересах, натравив на нашу сборную. Вы что полагаете, что у вице-президента IBU для этого не было шансов на избрание или готовы привести список претендентов на пост с таким же набором регалий, как у Тихонова? Вы не понимаете, что в биатлонном мире Тихонов это суперлегенда и величина? Не дипломат? А Бессеберг с его просто совершенно левыми косяками и чересчур длинным языком офигительный дипломат? А когда он открытым текстом выдал, что Тихонов свои медали тоже на допинге получал - просто выпускник МГИМО! Если бы у Тихонова не было шансов никто бы так не истериковал и не суетился под клиентом.
Не знаете, что можно выторговать кроме газа - так, напрягите фантазию. Для затравки подскажу одно из направлений. Например, во время очередной драчки за право проведения тех или иных спортивных соревнований, на которых, вообще-то неплохо зарабатывают и не только деньги, можно будет ткнуть в глаза, сказав, что, мол, у вас в России полная жопа, спртсменов нет, а только наркоманы бегают и т.д., сильно просадив заявку страны. Или может Вы не заметили, какие силы были брошены на дискредитацию ОИ в Сочи, особенно сразу после объявления победителя? Может для Вас даже откровение, что не единственным, естественно, но и не последним фактором грузинской компании было с одной стороны желание с помощью бесноватой шавки на цепи у хозяина создать проблемы и потенциальный узел напряжения вблизи места проведения ОИ, а с другой, желание обезопасить себя от возможных провокаций, создав буфер безопасности. Для Вас действительно новость, что спорт это уже давно геополитика - ну так посмотрите внимательно на статус тех, кто стал приезжать на защиту заявок?
У WADA, пожаловавшей к Юрьевой во внеурочный час была, оказывается небольшая техническая ошибка или Юрьева сама неправильно документы оформила - а Вы вообще-то замечаете, что стоите на позиции презумпции невиновности и абсолютной правоты WADA с одновременной презумпции виновности спортсменки. А то, что не окажись Юрьева на месте в это время, она бы 100% схлопотала бы предупреждение, несмотря на "чисто техническую" ошибку WADA это как бы мелочи? Действительно кого волнует Юрьева?
Кстати, по базе забора проб, Вы ошибаетесь, такая статистика есть, поскольку каждый забор проб сопровождается оформлением протоколов с указанием времени и места. Просто, WADA никогда добровольно не раскроет то, что является одним из компонентов его власти и может пролить свет на не совсем беспристрастное поведение агентства.

Однако, я уже порядком утомился от этого диалога, который для меня теряет смысл, пора завязывать.

**matvey** » 14 янв 2010, 22:11

Ближе к биатлону.
Легендарные норвежцы опять в почете. Молодость победила. Норвежскому волку не хватило сил
Чудов настораживает. Не бежится парню совсем, хоть и стрельба была успешная

**Dinero** » 14 янв 2010, 22:55

внатуре меня тоже политическая дискуссия немного напрягает...тут ) для меня как бывшего биатлониста все эти игры совершенно понятны и понятны мотивы людей в них играющих...и это видно всегда и это будет всегда...тут как говориться ничего личного - только бизнес...

слепцова по нашим спортивным меркам подвиг совершила ! могла бы сойти... спазмы случаются самое интересное и не только во время соревнований,они бывают и даже просто во время сна ) кто занимался большим спортом тот ощущал это довольно часто,поэтому когда кто то из докторов сказал что мы не ожидаем ничего серьёзного я облегчённо взодхнул - бывает...ребята же к ОИ готовятся,не жалеют себя,прыгают выше головы на тренировках...там кровь горлом идёт и никто не удивляется...а тут мышцы ) ерунда )

**ms3** » 15 янв 2010, 06:33

Рупольдинг (Германия)
Кубок мира
5-й этап
Мужчины
Спринт, 10 км
1. Свендсен (Норвегия) - 23.27,7 (0 шт. кругов)
2. Бьорндален (Норвегия) - отставание 3,2 (0)
3. Грайс (Германия) - 33,5 (0)
4. Ландертингер (Австрия) - 43,5 (2)
5. С. Фуркад (Франция) - 52,0 (0)
6. М. Фуркад (Франция) - 55,5 (0)
7. ЧЕРЕЗОВ (Россия) - 1.01,2 (1)
8. ЧУДОВ (Россия) - 1.01,7 (0)
9. УСТЮГОВ (Россия) - 1.02,8 (2)
11. ШИПУЛИН (Россия) - 1.06,4 (1)...
46. МАКСИМОВ (Россия) - 2.10,4 (2)...
52. КРУГЛОВ (Россия) - 2.21,1 (1)

Состав на предстоящую эстафету по результатам спринта сформировался, в эстафете должны претендовать на хороший результат, даже на золото замахнутся должны. Круглов пока совсем не впечатляет , скорости просто нет. Чудов без промахов, тоже хорошо.

А по поводу допинга рецепт один : не употребляй и не пойман будешь

А Устюгов то красавец опять в желтой майке на следующую гонку выйдет, приятно.

**Колямба** » 15 янв 2010, 08:18

Круглова, думаю, гнать надо..
Чего ждать-то, все позади у парня,по-крайней мере в этом сезоне он уже точно не разбежится ..
Максимов, сука, не боец, а жаль..
п.с. вы видели как Бьерн стрелял? У него чего сердце медленней бьется - между двумя ударами раз пять пульнул

**Kamal** » 15 янв 2010, 08:45

Колямба писал(а):Круглова, думаю, гнать надо..
Чего ждать-то, все позади у парня,по-крайней мере в этом сезоне он уже точно не разбежится

Посмотрите на общий зачет - Круглов там далеко не на последнем месте и сколько классных биатлонистов ниже него, в т.ч и наших, в чьих обоснованных притязания на олимпийское золото никто не сомневается - это к вопросу о сезоне. Так что давайте все-таки не столь резко в оценках.

Общий зачет Очки
1 Евгений Устюгов (RUS) Россия 358
2 Симон Фуркад (FRA) Франция 341
3 Тим Бурк (USA) Соединенные Штаты Америки 339
4 Эмиль Хегле Свендсен (NOR) Норвегия 324
5 Уле-Айнар Бьорндален (NOR) Норвегия 309
6 Кристоф Зуманн (AUT) Австрия 304
7 Михаэль Грайс (GER) Германия 286
8 Доминик Ландертингер (AUT) Австрия 251
9 Иван Черезов (RUS) Россия 249
10 Александр Ус (NOR) Норвегия 242
11 Симон Эдер (AUT) Австрия 226
12 Арнд Пайффер (GER) Германия 221
13 Ларс Бергер (NOR) Норвегия 209
14 Антон Шипулин (RUS) Россия 197
15 Nikolai Krouglov (RUS) Россия 185
16 Мартин Фуркад (FRA) Франция 184
17 Бьорн Ферри (SWE) Швеция 183
18 Халвард Ханеволд (NOR) Норвегия 180
19 Максим Чудов (RUS) Россия 177
20 Клемен Бауэр (SLO) Словения 174
21 Фридрих Пинтер (AUT) Австрия 152
22 Томаш Сикора (POL) Польша 149
23 Карл-Юхан Бергман (SWE) Швеция 149
24 Сергей Новиков (BLR) Беларусь 149
25 Венсан Жэй (FRA) Франция 137
26 Андрей Дериземля (UKR) Украина 136
27 Даниэль Мезотич (AUT) Австрия 132
28 Андреас Бирнбахер (GER) Германия 123
29 Jean-Philippe Le Guellec (CAN) Канада 116
30 Victor Vasilyev (RUS) Россия 116
31 Сергей Седнев (UKR) Украина 110
32 Tarjei Bø (NOR) Норвегия 107
33 Fredrik Lindström (SWE) Швеция 99
34 Ярослав Сокуп (CZE) Чешская Республика 87
35 Александр Вольф (GER) Германия 85
36 Венсан Дефран (FRA) Франция 84
37 Фруде Андресен (NOR) Норвегия 82
38 Маттиас Нильссон (SWE) Швеция 80
39 Роналд Лессинг (EST) Эстония 79
40 Пааво Пуурунен (FIN) Финляндия 76
41 Тобиас Эберхард (AUT) Австрия 73
42 Джереми Тила (USA) Соединенные Штаты Америки 72
43 Томас Фрей (SUI) Швейцария 68
44 Serhiy Semenov (UKR) Украина 67
45 Кристиан Де Лоренци (ITA) Италия 65
46 Lukas Hofer (ITA) Италия 64
47 Рустам Валиуллин (BLR) Беларусь 62
48 Кристоф Штефан (GER) Германия 60
49 Илмарс Брицис (LAT) Латвия 59
50 Александр Червяков (KAZ) Казахстан 59
51 Михал Шлезингер (CZE) Чешская Республика 56
52 Павол Хурайт (SVK) Словакия 52
53 Хиденори Иса (JPN) Япония 50
54 Евгений Абраменко (BLR) Беларусь 50
55 Симон Шемпп (GER) Германия 39
56 Claudio Böckli (SUI) Швейцария 37
57 Martten Kaldvee (EST) Эстония 36
58 Янец Марич (SLO) Словения 35
59 Томаш Голубец (CZE) Чешская Республика 34
60 Ронни Хафсас (NOR) Норвегия 33
61 Симон Халленбартер (SUI) Швейцария 31
62 Александр Беланенко (UKR) Украина 30
63 Маттиас Зиммен (SUI) Швейцария 30
64 Красимир Анев (BUL) Болгария 29
65 Ондрей Моравец (CZE) Чешская Республика 29
66 Иван Жоллер (SUI) Швейцария 24
67 Jean-Guillaume Beatrix (FRA) Франция 24
68 Benjamin Weger (SUI) Швейцария 22
69 Рене Лоран Вийермо (ITA) Италия 21
70 Маркус Виндиш (ITA) Италия 21
71 Михаэль Реш (GER) Германия 21
72 Тимо Антила (FIN) Финляндия 19
73 Ченье Чжан (CHN) Китай 17
74 Олег Бережной (UKR) Украина 16
75 Джей Хаккинен (USA) Соединенные Штаты Америки 16
76 Магнус Йонссон (SWE) Швеция 16
77 Ted Armgren (SWE) Швеция 15
78 Индрек Тобрелутс (EST) Эстония 15
79 Alexandre Syman (BLR) Беларусь 14
80 Душан Симочко (SVK) Словакия 13
81 Ханс Мартин Йедрем (NOR) Норвегия 12
82 Михаил Клетчеров (BUL) Болгария 12
83 Mikhail Siamionau (BLR) Беларусь 10
84 Скотт Перраз (CAN) Канада 9
85 Вася Рупник (SLO) Словения 9
86 Приит Наруск (EST) Эстония 8
87 Лоуэлл Бэйли (USA) Соединенные Штаты Америки 8
88 Junji Nagai (JPN) Япония 5
89 Йорген Бринк (SWE) Швеция 5
90 Yan Savitskiy (KAZ) Казахстан 2
91 Маттиа Кола (ITA) Италия 2
92 Rune Brattsveen (NOR) Норвегия 1
999 Kauri Köiv (EST) Эстония 0

Сейчас у Круглова явная яма. Мог бы ИМХО выскочить в Ванкувере, но боюсь не будет у него такой возможности. Жаль, конечно, такой классный и надежный эстафетный боец.
Бьорндален со стрельбой просто красавчик, правда откровенно сдох на лыжне, гонясь за Свендсеном, что немного удивительно. Маечку у Устюгова, думаю, все-таки Свендсен или УАБ в итоге отберет, хотя, конечно, не хотелось бы. В любом случае поздравления Жене - отличный у него сезон, нужен еще только жирный восклицательный знак в Канаде.
Самое большое разочарование в сезоне, что больше не видно в биатлоне Фруде Андресена - не будет в Ванкувере увлекательного шоу "Властелин колец". Удачи ему в отборе в лыжную сборную на олимпиаду.

Dinero писал(а):слепцова по нашим спортивным меркам подвиг совершила !

+1

**Yulia_D** » 15 янв 2010, 16:13

Kamal писал(а):Вы хоть немного понимаете, что такое государственные гарантии

Ага, ГКО, например.
Про международные комиссии тоже в курсе, как перед их приездом на снег асфальт кладут и в конюшнях ковры стелят.
Перед ОИ-80 недостроенный кусок СК "Олимпийский" по-быстрому из фанеры сколотили, когда надо было объект комиссии показать.

Очень удобный подход – во всех неудачах и проблемах винить вселенский заговор.
Для спортсменов/тренеров/спортивных функционеров игнорировать свои недоработки и промахи, прикрываясь кознями врагов-империалистов, контрпродуктивно, ну, а для "просто поболтать" очень увлекательная тема (особенно если приплести к ней грузино-осетинский кофликт).
Варианты дружить против кого-то – обычная жизненная ситуация, но такие союзы постоянно перегруппировываются в зависимости от того, кому что нужно в данный момент.
Собственно, в политике и войнах всё то же самое.

Про заслуги Александра Ивановича все прекрасно знают.
Но Ваша конспирологическая теория о том, что с помощью допингового скандала с российскими биатлонистами «мировая спортивная мафия» хотела не допустить Тихонова до президентской должности в IBU, разбивается о два очень простых факта.
1. Большего вреда, чем переизбрание на должность Президента СБР, вместо легенды российского биатлона, богатого "мальчика", не видевшего биатлон даже по телевизору, придумать сложно.
Такое единогласное недоверие и фактическое устранение от реального руководства (сейчас все вопросы решает Прохоров) в родной федерации – катастрофа для желающего продвинутся по международной лестнице, и произошла она до допингового скандала.
Может быть, это Бессеберг сподвиг Прохорова на руководство СБР?
2. Если Вы считаете, что Бессеберг всё подстроил в допинговой истории с целью заведомо опорочить Тихонова, то каким образом он это сделал?
Добавил ЭПО в пробы наших биатлонистов?
В том, что допинг у них был, Вы не сомневаетесь, то, что всех ведущих биатлонистов регулярно проверяют во время международных соревнований, знаете, о том, что это далеко не первые российские биатлонисты, пойманные на допинге, тоже в курсе.
Так в чём тут ноу-хау и участие Бессеберга?
Кстати, у руководителей международных федераций нет причины любить WADA, так как в отличие от национальных антидопинговых агентств она проводит забор проб только с целью официальной проверки (факультативными исследованиями она не занимается, а, лишь, рекомендует их), и чем больше положительных проб оказывается у вида спорта, тем более шаткими становятся позиции его руководителя в МОК.
А фраза по поводу использования WADA, просто смешна – WADA над всеми, её учреждали правительства стран-участниц и МОК, и чихать она хотела на междуусобные войны в какой-то федерации.

С чего Вы взяли, что в ситуации несвоевременной проверки Юрьевой я нахожусь на стороне WADA?
Я всего лишь считаю, что это техническая ошибка, а не специально продуманная подлость со стороны WADA+IBU.
Чья именно ошибка, без понятия.
Если бы контролёры спортсменку не застали, то и они, и она написали бы объяснительные, и выяснилось бы, кто именно ошибся.
А непосредственно вынесение предупреждения - это процедура не менее долгая, чем вынесение решения о дисквалификации.

Оформленные протоколы забора биоматериала на анализ - не есть статистика, это, лишь стопка бумаг с данными, часть из которых используется для формирования статистической базы.
Я очень сильно сомневаюсь, что кого-то действительно интересует время забора допинг-проб, поэтому очень маловероятно, что эти данные отбираются для формирования статистики.

**Виталя** » 15 янв 2010, 16:53

Yulia_D писал(а):Про заслуги Александра Ивановича все прекрасно знают.

Я бы сказал - про спортивные заслуги. Как руководитель СБР, мое мнение, он был никакой.

**Kamal** » 15 янв 2010, 17:09

Yulia_D писал(а):Но Ваша конспирологическая теория о том, что с помощью допингового скандала с российскими биатлонистами «мировая спортивная мафия» хотела не допустить Тихонова до президентской должности в IBU, разбивается о два очень простых факта...

Это не "моя" теория.
Просто напомню некоторые высказывания.

Kamal писал(а):из интервью президента СБР Михаила Прохорова:
Здесь совершенно другая история, она связана с борьбой за пост руководителя мирового биатлона. Был личностный конфликт двух ярких персонажей. В рамках этого конфликта было признано, что наши спортсмены употребляют допинг. Мы провели свое исследование и усомнились в методике официального анализа. Я не хочу утверждать, был допинг или нет. Я просил, чтобы вопрос рассмотрели объективно, чтобы и нам дали возможность высказать свою позицию. Нас не выслушали. Было очень политическое, а не профессиональное обсуждение этого дела. И ребят просто подвесили на четыре месяца. Под всякими дурацкими предлогами: заболели, не собрались, отпуска – решение не выносилось. Вот и весь смысл истории. Здесь даже близко нет теории заговора, есть личностные интересы двух конкретных людей, борющихся за власть в мировом биатлоне, а также за позиции стран на Олимпиаде в Ванкувере.

Остальное комментировать не буду, честно говоря, надоело и неинтересно. Те, кто в теме, все прекрасно знают и понимают.
Удачи нашим дувушкам сегодня.

**Виталя** » 15 янв 2010, 20:38

2-е место. Нормально.

**Slava K.** » 15 янв 2010, 20:52

Да, согласен, что нормально, но наши девушки приучили нас к самым высоким местам.... Шведки, конечно, в лице Юнсон и Зидек очень серьезные противники, ну и немки, конечно, тоже.... считаю именно эти 2 сборные главными противниками наших девушек на Олимпиаде. Норвежки все-таки чуть слабее....

**zemancool** » 15 янв 2010, 21:17

А меня Романова опять бесила. Ей в стрельбе надо соревноваться, а не в биатлоне. Можно конечно проиграть 10-15 секунд бегом, но блин вставать на горке члену сборной России - это просто позор. Надеюсь на Олимпиаде в эстафете она не побежит, а оставят Булыгину. Вместо Романовой Слепцову естественно.

**Balu-68** » 16 янв 2010, 00:08

Сегодня пятница, и девушки нас порадовали 2м местом на эстафете. Мы немного даже выпили за них. Понятно 2е место не 1е, но видно же, ни кто просто так секунды не отдавал. Буду болеть и дальше. Sory.

**matvey** » 16 янв 2010, 00:20

В целом нормально выступили. Хотя ходом уступали. Особенно концовку.
Немцы неубедительно. Звездный состав, и неоправданные надежды.
А уж Катя. Не ожидал, что Тура ее сделает..... Родные трассы не помогли

**zemancool** » 16 янв 2010, 00:28

Катю уже во второй раз обходят на финише. Или форму не наберет никак или пора уже старушке на пенсию.

**Balu-68** » 16 янв 2010, 01:04

Катю уже во второй раз обходят на финише. Или форму не наберет никак или пора уже старушке на пенсию

Так менять то на кого?

**ms3** » 16 янв 2010, 06:19

Рупольдинг (Германия)
Кубок мира
5-й этап
Женщины
Эстафета, 4х6 км
1. Швеция (Хегберг, Олофссон-Зидек, Нильссон, Х.Юнссон) - 1:17.31,4 (0 штрафных кругов + 6 дополнительных патронов)
2. РОССИЯ (Романова, Булыгина, Медведцева, Зайцева) - отставание 16,7 (0+8)
3. Норвегия (Эйкеланн, Флатланн, Рогстад, Бергер) - 29,1 (0+6)
4. Германия (Хенкель, Нойнер, Бек, Вильхельм) - 32,3 (2+10)
5. Китай (Ван Чунли, Лю Сяньин, Лю Юаньюань, Сун Чаосин) - 2.22,9 (2+15)
6. Чехия (Виткова, Резлерова, Сукалова, Вейнарова) - 2.36,3 (1+8)

Кубок наций: 1. РОССИЯ - 4217 очков. 2. Германия - 4065. 3. Швеция - 4011. 4. Франция - 3796. 5. Китай - 3446. 6. Украина - 3342.

Девченки опять молодцы, радуют они меня, хоть и не все идеально конечно, есть над чем поработать, Романова сделала все что могла, не стоит ее ругать, я бы даже похвалил за безупречную стрельбу, ну а скорость придет к ней наверное. Вильхельм Катя растроила меня на финише (болею лично за нее,очень она мне импонирует, хоть и недолюбливаю немецких биатлонисток) , даже не думал что Бергер ее обгонит. Болеем сегодня за наших на масс-стартах. Устюгов- 1 место.

**Kamal** » 16 янв 2010, 08:19

Романова молодец. Отличная и довольно быстрая стрельба. Достаточно хороший ход. Не надо брюзжать - достаточно хороший. Во-первых, Яна только спустилась с гор - идет адаптация. Во-вторых - первые серьезные старты. В-третьих, встают, порой и многие другие. В-четвертых, проиграла и, вообще говоря, не слишком много - видели и по-больше, ходом Хенкель, замечу очень скоростной спортсменке, к тому же выступающей на своей поляне. Можем вспомнить как совсем недавно та же Хенкель чуть не съела Свету Слепцову. В-пятых, все придет с опытом, в т.ч. и знание конкретных трасс и умение распределяться в соответствии с конкретной спецификой. В-шестых, а кого поставить-то? Так что я бы радовался, что есть у нас такая подстраховка на крайний случай. Кстати, избаловались мы сильно ребята, если девушка, не сумевшая передаться 1-ой, уже не просто растраивает, а прямо "бесит". В принципе, конечно, правильный подход - для наших девочек любое место, кроме 1-ого - серьезное поражение.
Поздравляю девчат со 2-м местом и более, чем достойным выступлением! Морлодцы, просто радуют!

У норвежек скоро ИМХО засияет 2-ая звезда, наряду с Бергер. По-крайней мере, у Ругстад огромный потенциал и очень приличная техника хода.

PS Да, и представим настроения немецких болельщиков у себя дома. Интересно, они тоже психуют и кричат, что Нойнер надо в чистые лыжи выгнать?

**Виталя** » 16 янв 2010, 10:41

Kamal писал(а):Интересно, они тоже психуют и кричат, что Нойнер надо в чистые лыжи выгнать?

Вряд ли. Но думаю, что в олимпийскую эстафетную четверку ее не поставят.

**matvey** » 16 янв 2010, 11:35

Виталя писал(а):
Kamal писал(а):Интересно, они тоже психуют и кричат, что Нойнер надо в чистые лыжи выгнать?

Вряд ли. Но думаю, что в олимпийскую эстафетную четверку ее не поставят.

а кого тогда... Глагов (Бек), Вильхельм, Хенкель... Четвертая позиция явно ей достанется. Во всяком случае ходом пока прет

**Kamal** » 16 янв 2010, 12:33

У немцев выбор побогаче, чем у нас. Эстафетную четверку можно сделать, например, такую - Хенкель, Хаусвальд, Бек, Вильхельм. Можно и молодых девчонок подтянуть. Однако думаю, Нойнер в эстафете будет - если к Ванкуверу сохранит ход.

**matvey** » 16 янв 2010, 12:36

сегодняшний масс старт покажет..

**Виталя** » 16 янв 2010, 17:41

matvey писал(а):а кого тогда... Глагов (Бек), Вильхельм, Хенкель... Четвертая позиция явно ей достанется. Во всяком случае ходом пока прет

Соглашусь с вариантом Kamal
Скорее всего Хаусвальд

**Виталя** » 16 янв 2010, 17:53

Устюгов - умница
Очень грамотно он начинает работать еще перед началом подъемов. Молодец

**matvey** » 16 янв 2010, 17:58

Виталя писал(а):Устюгов - умница

Молодец Женя. Если бы не его один промах. Все могло бы быть.

ждем наших девченок

**Balu-68** » 16 янв 2010, 18:00

Настоящее, боевое второе место. Женя-The best.

**zemancool** » 16 янв 2010, 18:15

Kamal писал(а):Кстати, избаловались мы сильно ребята, если девушка, не сумевшая передаться 1-ой, уже не просто растраивает, а прямо "бесит".

Нет, место тут не при чем, меня бесит какая то беспомощность ее на лыжне. Она же член сборной команды России, стыдно, когда ее обходят как стоячую. И не только Хенкель, и из других команд тоже.

За Устюгова страшно. Как бы опять какой нибудь "шведский тренер" не стал во всех СМИ трезвонить, что этот русский что то подозрительно резво бежит.

**Виталя** » 16 янв 2010, 18:32

zemancool писал(а):Как бы опять какой нибудь "шведский тренер" не стал во всех СМИ трезвонить, что этот русский что то подозрительно резво бежит.

То же самое можно сказать и про австрийских гонщиков. Бегут, как кони...

**Колямба** » 16 янв 2010, 19:05

Кто-то еще верит в Круглова ??
п.с. мне то же в свое время Карпин и Марадона нравились, но не выпускать же их на поле сейчас..уходить надо вовремя

**Колямба** » 16 янв 2010, 19:15

Чу+Че наши малость расстраивают - с таким бегом еще б стрельба наладилась

**Slava K.** » 16 янв 2010, 19:47

Меня пугает шведка Юнсон, стрельба почти идеальная, нервы стальные, ход отличный.....если форму сохранит - будет Олимпийской чемпионкой Ванкувера.....
а девушки в масстарте выглядели очень уставшими, но ничего страшного не вижу.....

**matvey** » 16 янв 2010, 19:56

Шведка жесть.
А немцы что творят. Достойно выступила сборная.
Наши довольно вяло.
Стрельба, это тянуть кота за яйца...... До десяти секунд только на подготовку.
его уж там не хватает секса

**ms3** » 17 янв 2010, 05:57

Рупольдинг (Германия)
Кубок мира
5-й этап
Мужчины
Масс-старт
1. Свендсен (Норвегия) - 39.19,5 (0 штрафных кругов)
2. УСТЮГОВ (Россия) - 5,1 (1)
3. Эдер (Австрия) - 9,9 (1)
4. Пайффер (Германия) - 10,6 (0)
5. М. Фуркад (Франция) - 18,6 (1)
6. Бьорндален (Норвегия) - 20,3 (2)...
12. ШИПУЛИН (Россия) – 51,8 (2)...
16. ЧУДОВ (Россия) - 1.05,9 (3)
17. ЧЕРЕЗОВ (Россия) - 1.12,5 (2)...
19. Т. Берк (США) – 1.17,5 (3)...
24. ВАСИЛЬЕВ (Россия) - 1.54,8 (0)...
28. КРУГЛОВ (Россия) - 2.35,0 (3)

Если бы не промахи и Шипулин с Чудовым на призы бы претендовали, значит ходом они в порядке.

Рупольдинг (Германия)
Кубок мира
5-й этап
Женщины
Масс-старт, 12,5 км
1. Х. Юнссон (Швеция) - 40.58,9 (0 штрафных кругов)
2. Хаусвальд (Германия) - отставание 23,1 (2)
3. Нойнер (Германия) - 35,0 (5)
4. Бек (Германия) - 36,5 (1)
5. Вильхельм (Германия) - 38,7 (2)
6. Грегорин (Словения) - 40,9 (1)...
10. МЕДВЕДЦЕВА (Россия) - 1.08,1 (1)…
15. ЗАЙЦЕВА (Россия) - 2.17,1 (5)…
20. БУЛЫГИНА (Россия) - 2.42,8 (5)…
22. РОМАНОВА (Россия) - 2.49,3 (3)

**Kamal** » 17 янв 2010, 08:50

ms3 писал(а):Если бы не промахи и Шипулин с Чудовым на призы бы претендовали, значит ходом они в порядке.

Если бы не промахи Эдера, Фуркада и Бьорндалена - они бы тоже на призы претендовали.
Устюгов, конечно, просто трактор - лишь бы до него "беспристрастное агенство" не докопалось. Ход шведок и австрийцев, мягко скажем, удивляет.

**ms3** » 17 янв 2010, 10:41

Но Васильев с Кругловым даже при идеальной стрельбе ни на что приличное претендовать не могут, вот что настораживает. С Кругловым вобще не понятно , что происходит.
Прогноз состава на эстафету : Черезов,Шипулин,Чудов,Устюгов. Реально должны поборотся за призовое место, золото конечно сомневаюсь.

**Slava K.** » 17 янв 2010, 10:50

Kamal писал(а): [Ход шведок и австрийцев, мягко скажем, удивляет.

Да, согласен. Ландертингера бы проверить, уж очень он быстро бегает....

**ms3** » 17 янв 2010, 14:36

На официальном сайте Международного союза биатлонистов опубликованы составы команд на завтрашнюю эстафетную гонку, которая пройдет в рамках этапа Кубка мира в Рупольдинге. У россиян первый этап доверен Ивану Черезову, второй - Антону Шипулину, третий - Максиму Чудову, а заключительный лидеру общего зачета Кубка мира - Евгению Устюгову.

**ms3** » 17 янв 2010, 14:40

Slava K. писал(а):Да, согласен. Ландертингера бы проверить, уж очень он быстро бегает....

Проверяют и его, на австрийцев тоже думаю внимание обращают особенно после их допинг-скандала пару лет назад.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР