"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.

[Наталья Key]

Традиционное блюдо в семье моего мужа на крисмас. Как готовят – загадка. Получается очень вкусное сочное мясо в густом соусе. Добавляют кажется темное пиво туда.

Интересно. А можно узнать рецепт в семье мужа?

Тут про толерантность спрашивали. Ну это конечно в менталитете присутствует и я уже писала. Но вот на примере семьи.

Немного не та толерантность имелась в виду. Интересно отношение к беженцам, другим народностям чуждых культур (арабы, негры), гомосексуалистам.

[JamKit]

Это тема длиннная, вкусная и интересная.

Какой восторг! Спасибо за рассказ и показ, пошла срочно что-нибудь есть

[Elena717]

Интересно отношение к беженцам, другим народностям чуждых культур (арабы, негры), гомосексуалистам.

На голубей никто внимания не обращает. Личное дело каждого - с кем и в какой позе.

К беженцам отношение внешне вполне терпимое. Могут высказаться только если есть какие-то вопиющие нарушения в поведении или если речь заходит о "денег нет" на что-то важное, а зато у нас азилянты содержаться на всем готовом. Но всё это только между собой, в офисах и общественных местах никто ничего такого не скажет.

Конкретно по рассе никого не притесняют и косо не смотрят. Только если сам ведет себя не прилично.

Недавно была у подруги на ДР. Соседкой по столу оказалась одесситка лет за 60. Прилично одетая и с украшениями. Она на протяжении всего ужина хвасталась, что она нищая, у нее ничего нет и она получает пенсию от государства и социальное жилье. Я не знала как реагировать.

Одновременно с этим отпуск по беременности и родам 4 месяца. Бери когда хочешь. Многие рожают на работе, что б потом подольше побыть дома с ребенком. Младенцев сразу в ясли, они там болеют по кругу. Как выкручиваются мамочки без бабушек я не представляю. Эта же подруга говорит, что если б меньше содержали дармоедов, то и на отпуск мамочкам хватило б с лихвой.

[Наталья Key]

Младенцев сразу в ясли

Платные?

[Elena717]

Платные?

да, все частное. Порядка 15-20 евро в день, если не ошибаюсь. Если не ходит и болеет, то платить все равно надо, что бы держать место. Место в приличных яслях ищут заранее. На этой неделе должна родить жена племянника. Они уже место зарезервировали в яслях.

Рецепт кролика спрошу. Или найду в инете и переведу. Или сделаю компиляцию))))

[Наталья Key]

Еще вопрос по бюджету. Насколько знаю, особо средства на ворохи одежды, обуви, косметики, украшения и проч.барахло не тратятся, как в России? То есть покупается только то, что необходимо? А не потому что надо что-то новенькое, настроение плохое, а шоппинг его улучшит.

[Elena717]

Еще вопрос по бюджету. Насколько знаю, особо средства на ворохи одежды, обуви, косметики, украшения и проч.барахло не тратятся, как в России? То есть покупается только то, что необходимо? А не потому что надо что-то новенькое, настроение плохое, а шоппинг его улучшит.

Ну это кто как, кому то без новой шмотки жизнь не мила, а кому лучше на 3 дня в сититрип смотаться- лучшее лекарство от хандры.))) это не зависит от бюджета. Знаю людей которые в С&А ворохами затариваются и счастливы.

Что действительно верно, то что тут не надо в магазин одеваться как на выход. В чем была в огороде, в том и помчалась. На башке фига и фиг с ней. Никто пальцем не ткнёт и косо не посмотрит, все такие.

[Ekaterina632]

Мясные шарики с вишней.

Как необычно!

Что действительно верно, то что тут не надо в магазин одеваться как на выход.

Мне местные однокурсники как-то сказали: "ничего себе - ты каждый день новую прическу делаешь", хотя я просто чередовала банальный хвостик с обычной косичкой, но это было воспринято "как на выход".

Витлоф... Предварительно вынуть серединку, она горькая.

А я сначала не знала и плевалась, когда приготовила. А так да, хорошая штука. Правда муж смеется, что это каша из топора - если любой безвкусный овощ завернуть в бекон, да засыпать сыром, то все вкусно будет

[Elena717]

муж смеется, что это каша из топора - если любой безвкусный овощ завернуть в бекон, да засыпать сыром, то все вкусно будет

я с ним согласна)))

[Elena717]

задумалась... что народ больше любит: котов или пожрать...?

[Мальберг]

Пожрать глядя на котов.
Но ради них готов ненадолго отказаться от небольшой части жрачки и пожертвовать ея в их пользу.
Нет?

[Elena717]

Пожрать глядя на котов.
Но ради них готов ненадолго отказаться от небольшой части жрачки и пожертвовать ея в их пользу.
Нет?

ЗачОт!!!!

[I.B.M.]

Я люблю деньги, женщин, выпить, потом пожрать а потом уж котов.

[Elena717]

Я люблю деньги, женщин, выпить, потом пожрать а потом уж котов.

ну тут уж на вкус, на цвет все презервативы фломастеры разные...

[tsmith]

Лен, а расскажите про систему образования - дочь если правильно поняла в Высшей школе училась? Иностранцев туда принимают? Во многих странах лишь университеты для иностранцев открыты. Как с этим в Бельгии? Ну и соответственно на каких языках обучение идет в школах- лицеях- университетах. Экзамены в университеты есть? ( предполагаю что нет, но кто знает). Ну и сколько стоит обучение в высшей школе- наверняка есть хотя бы административные сборы ( в обычных государственных школах полагаю бесплатное обучение?). Ну и приходится ли родителям школьников хотя бы что то покупать для школы? Почему спрашиваю - например в Швейцарии все от тетрадок до калькуляторов и пеналов ученикам выдают в школе, во Франции родителям приходится практически все покупать. Интересно до чего дошел социализм в Бельгии Как то разговаривала с уехавшей туда украинкой, создалось впечатление, что именно фландрская часть Бельгии это территория победившего социализма. Но она уехала по программе беженцев с кучей детей. Интересно Вашу точку зрения услышать.
Есть еще несколько вопросов по поводу языков государственных ( но о них потом).

[Elena20-16]

Здесь у меня не получилось обьяснить. Имелось ввиду, что именно форма " хочешь дать мне пива" означает буквально " дай мне пожалуйста пива".
На уроке в школе училка мне говорит " Лена хочешь прочитать следующий отрывок текста" я отвечаю - нет)))) воспринимая буквально. А означает это именно : читай пожалуйста следующий отрывок.

Наверное имеется в виду вежливая форма вроде английского could you... tell me? help me? и т.д. т.е. очень вежливая просьба, предложение, завернутая в обертку "если только у вас есть такое желание", т.е. не затруднит.
Что-то типа того, по-видимому.

[Elena717]

Наверное имеется в виду вежливая форма вроде английского could you... tell me? help me? и т.д. т.е. очень вежливая просьба, предложение, завернутая в обертку "если только у вас есть такое желание", т.е. не затруднит.

Не нужно равнять с английским. Они очень похожи, в написании и мнемонике. Но на уроках английского учителя часто делают акцент на том, что владеющие dutch должны уделять внимание определенным нюансам и не путать, тк часто конструкции похожи, но употребляются в разных контекстах.

Форма конечно вежливая. тут вообще другую представить сложно. Конструкция буквально выглядит как " хочешь передать мне хлеб?" , а обозначает " передай мне хлеб"

[Elena20-16]

Одно дело давать советы как в койке спать, другое дело насчет куста, тут уж можно бы и без политеса...

Почему? Это не ваш куст, а чужой. "Чужой" - ключевое слово, а не "спальная", или "огород". Вы не знаете всех обстоятельств, может хозяин всё знает лучше всех и делает, но не помогает, может его все устраивает (умерла так умерала, давно на это место хотел яблоню посадить), а может просто морочиться не хочет, его право и т.д. Вариантов масса, главное - это чужой куст и ситуация с ним - личное пространство хозяина, пока он или не спросит, или хотя бы не заведет разговор на эту тему, посетует прилюдно на это, т.е. сам не выведет эту тему из частного в общее пространство. Остальное - это лезть своим носом в чужое прайвеси, и не особо большая разница, спальная это, или огород. Вот уж действительно, постсоветский человек неизличим, любой огород считает колхозным и имеет своё маленький, но бесценный совет любому кусту и забиваемому гвоздю. Разве только если спальню или сейф заперли на замки от него, так он, так и быть, не будет взламывать, но и то не каждый. Лечить ещё лезет каждый, не дай бог сознание в людном месте потерять, знатоки тут же накинуться со своим запасом лекарств, тащить, тянуть и т.д. - потом скорой не откачать. Т.е. вот это вот непонимание границ своё-чужое, твоя зона отвественности-не твоя - это не просто душевное спокойствие людей, иногда это вопрос здоровья и жизни, если пройти чуть дальше и копнуть чуть глубже.

[Elena717]

Вы писали, что не толерантны. А как к пришлым относится муж, соседи, знакомые? В Европе же не стоит быть нетолерантным.

Я писала, что меня бесят некоторые вещи. Но я ж на людей не кидаюсь, и другие не кидаются))) Много кому и что не нравится. В голову каждому не залезешь. Просто выражения своего неудовольствия по какой-либо причине тут хорошо маскируется.
Мне наплевать кто как одевается, с кем живет, что ест и чем в носу ковыряет. Но мне не плевать, если кто-то придет и будет указывать как я все это должна делать. А есть очень отчетливое движение исходящие от определенных культур, которое именно склонно к навязыванию своего образа жизни. На чужой территории.

[Elena20-16]

Форма конечно вежливая. тут вообще другую представить сложно. Конструкция буквально выглядит как " хочешь передать мне хлеб?" , а обозначает " передай мне хлеб"

Так и could you help me буквально выглядит "не можете ли помочь мне", а реально обозначает "помогите мне". Конечно, это означает запрос помощи (как и запрос хлеба), а не выясняет само по себе желание помочь /или передать хлеб.

[Elena717]

Кролик в пиве версия 1.

В широкую и глубокую сковороду растопить сливочное масло, куски кролика посолить и выложить в сковороду. Обжарить по 5 мин с каждой стороны до золотистого цвета. Лук порезать крупно и закинуть сверху. Посыпать щедро мукой. Потрясти сковороду. Залить темное пиво. Пошевелить всю конструкцию что б пиво с мукой просочились во все щели. Добавить лавровый лист и тимьян. Долить воды что б кролик весь был под жидкостью. Плеснуть бальзамического уксуса. Добавить столовую ложку бульона от дичи. Чайную ложку сахара. И тушить все с открытой крышкой 2 часа. Если влаги не хватает- доливать воды.
Вот тут чуть длинновато, но видно хорошо, что имеется ввиду:
https://koken.vtm.be/sos-piet/recept/konijn-met-bruin-bier

Версия свекра:
Кролика поделить на возможно мелкие куски. Посолить, поперчить, посыпать мускатной пудрой, обжарить с 2 сторон. В глубокой кастрюле обжарить мелкопорезаный лук на маргарине.Куски кролика выложить в кастрюлю к луку. Залить пивом Grimbergen 1 бутылка + 1-2 бутылки обычного темного безалкогольного пива. Жидкость должна едва покрывать кролика. Добавить сахар по вкусу. Лавровый лист. Ломоть хлеба намазать горчицей и укрыть всю конструкцию горчицей вниз. Накрыть крышкой и варить на как можно медленном огне 20-30 мин. Проверять готовность вилкой. Вынуть готового кролика из кастрюли и загустить соус мукой.

Как видите вариантов масса и они не похожи. Так что выбирай на вкус)))

[Наталья Key]

Очень круто! Спасибо.
Любое мясо в пиве будет не менее вкусно, я так думаю.

[Elena717]

расскажите про систему образования - дочь если правильно поняла в Высшей школе училась? Иностранцев туда принимают? Во многих странах лишь университеты для иностранцев открыты. Как с этим в Бельгии? Ну и соответственно на каких языках обучение идет в школах- лицеях- университетах. Экзамены в университеты есть? ( предполагаю что нет, но кто знает). Ну и сколько стоит обучение в высшей школе- наверняка есть хотя бы административные сборы ( в обычных государственных школах полагаю бесплатное обучение?). Ну и приходится ли родителям школьников хотя бы что то покупать для школы? Почему спрашиваю - например в Швейцарии все от тетрадок до калькуляторов и пеналов ученикам выдают в школе, во Франции родителям приходится практически все покупать.

Дочь училась сначала в высшей школе Erasmus, потом перешла в частную. Иностранцев принимают. Платят они больше чем местные. Вот только что спросила у ее подружки. Она училась как иностранка в университете. Платили порядка 800 евро в год, плюс учебники самим надо покупать. Цены меняются каждый год. Я вот в прошлом году отказалась продолжать образование, а в этом придется платить на 60 евро больше.

Язык обучения обычно на каждой территории свой. В Leuven фламандский, некоторые(не многие) специальности есть на английском. А в Louvain-la-Neuve основной язык французский. Не удивлюсь если в немецкой части, если там есть универы, преподают на немецком. В Брюсселе можно найти на всех языках обучение.

Вступительные экзамены только на определенные специальности, типа врача и инженера. Остальные без экзаменов, после первой же сессии отсев.

Родители покупают для школы расходники. И учебники. Хотя я тут не очень в курсе. Но вот когда дочка поступила на вторую ступень средней школы, на направление мультимедиа, там было условие, что она должна иметь МАС с определенными характеристиками. Покупали на свои.

Как то разговаривала с уехавшей туда украинкой, создалось впечатление, что именно фландрская часть Бельгии это территория победившего социализма. Но она уехала по программе беженцев с кучей детей. Интересно Вашу точку зрения услышать.

Я деталей не знаю, не сталкивалась. Но не удивлюсь если так.

[lubsya]

Кролик в пиве

Пошла ловить кроля

[i_crust]

Пошла ловить кроля

Уехал за пивом

[SovaSovunya]

Как поймаете и купите, то знайте, я уже тут, с ложкой!

[I.B.M.]

Елена 20-16,

Хуже советского человека только постсоветский толерастный, который увидел модную штуку на западе, возмутился,а как применять и пользоваться не знает, зато готов учить других.

Насчет дома и все что в нем. У меня опыт касательно Америки и Канады, вероятно в Бельгии по другому, но по этому и интересуюсь темой. Так вот, для примера, там дом четко делится на две зоны, публичную и приватную. Замков никаких нет но каждый с детства знает куда можно ходить куда нельзя. Отсюда и остальное -- что выставлено на обозрение в публичной зоне, уже не частное дело и вполне может быть темой для беседы. Есть список табу: зарплата, здоровье, религия, личная жизнь. И это опять же касается политика для гостей, если скажем вас пригласили деловые партнеры на барбекю. Для близких друзей и родственников допустимы исключения.

Возвращаясь к поэтому кусту, хозяин может просто не знать что что то не так, поэтому никогда не спросит и разговор не заведет, тем более что не знает что гость увлекается садоводством, а опытный садовод увидит проблемы. На взаимодействии людей зиждется цивилизация -- что кто придумал новое, делится с другими.

Если бы первобытные человек, додумавшийся взять палку что бы достать до плодов, вдруг озаботился: можно ли нарушать личное пространство соседа, который прыгает и не может достать? Вдруг это он делает преднамеренно, самовыражения таким образом? Не подорву ли я его авторитет? Не аптечную ли я ему страдания, указав что я умнее его?

Ну а насчет потерять сознание, я могу пожелать что бы, не дай Бог такое случится, это было среди совков, которые позаботятся вызвать скорую. Ибо если вокруг будут толерасты, в их мировоззрение такое действие не укладывается. Они решат что вы самовыражаетесь таким способом, и не нужно нарушать ваше прайвеси.

[Elena717]

На взаимодействии людей зиждется цивилизация

Все верно, надо строить коммуникации максимально взаимоуважительными способами, и все получится)))

[Elena717]

Как поймаете и купите, то знайте, я уже тут, с ложкой!

И сварите..., и я

[tsmith]

На взаимодействии людей зиждется цивилизация -- что кто придумал новое, делится с другими.

Применительно к данному примеру - есть реально специалисты , они подскажут. Если хозяевам это будет надо. А так да, люди привыкли делиться ( чаще всего все знают как лечить детей и их воспитывать).
Насчет « потерять сознание» - не знаю как в Бельгии ( кстати интересно), в моей стране каждый , кто хочет получить права проходит достаточно серьезные курсы по оказанию первой помощи, где в том числе обучают как действовать в случае если человек потерял сознание. И что делать ДО прибытия скорой . И делать это максимально безопасно для тебя самого. Ну и никогда не возникает вопросов с тем, что кто то не пропустил скорую. Не потому, что люди все очень заботливые и добрые, а потому как правила такие. И люди их выполняют.
А по поводу помощи « добрых людей « по- моему лучшая иллюстрация

[I.B.M.]

Вы ничего не добавили к теме.

Повторили набор банальностей.

[tsmith]

Повторили набор банальностей.

Удивительно как раз то что их приходится повторять
1) уважай личное пространство каждого. Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека ( в том числе и его право на ошибки)
2) выполняй правила
3) пытайся построить коммуникации с другими людьми способом, подходящим обеим сторонам ( а не только одному тебе).
Вроде все это общечеловеческие правила- банальности.

[I.B.M.]

1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях

[Elena717]

Друзья мои, ну бросьте, давайте про стройку что ли побалакаем. А то мальчики заскучали с нашими кроликами))))

[tsmith]

мальчики заскучали с нашими кроликами))))

Мальчикам обязательно надо оставить за собой последнее слово . Оставим его им. Лен, расскажите, как права получили. Или вообще не сталкивались с получением прав? Тогда как дочь получала. Она наверное должна была весь путь пройти - от правил до практики вождения?

[Elena717]

На нашей улице строится дом.

Я подумала, что это может быть интересно.

Вообще дом строится на куске большой поляны, которая и за нашим участком тоже, и весьма художественно продлевает визуально наш участок. Создает перспективу, так сказать.

Изначально правила такие. Если кто-то хочет что-то построить/пристроить/ изменить внешне, то он должен обратиться в сельсовет и они согласуют внешний вид. А так же вывесят на участке объявление- извещение. В котором будет указано, что конкретно будет изменено. Все заинтересованные соседи и жители могут в указаный срок обратиться в сельсовет и,например, опротестовать планируемые изменения.

Как я уже сказала у нас поляна. И нам бы не хотелось, что б вместо нее там вырос город-сад. Но она частная. И ясен пень, хозяин захочет рано или поздно что-то с ней делать. Когда мы увидели извещение, то записались на прием в сельсовет, в специальный департамент. Пришли разузнать что там будет.

Наши опасения очень даже реальны, тк я вижу тут множество новостроек, когда бывшие с/х земли делят на участки и застраивают домиками.

На наше счастье нам показали план нашей улицы и уверили, что мы можем спать спокойно. На нашей улице жилищное строительство разрешено на далее чем сколько-то метров от дороги. Не помню сколько, ну на длинну участка.

А эта поляна она как бы начинается от дороги и простирается с загибом в глубь.
Так вот стройка и идет на участке который непосредственно прилегает к дороге.

Я вчера мимо проезжала и обратила внимание, что оконные проемы еще не заделаны и видно пирог стены. Для меня лично это было открытием, когда я начала тут дом строить.

Из нутри – наружу:
1.кирпич обычный, полый, крупный(ну я не знаю как правильно, помогайте ),
2. два слоя изоляции, толстые такие блоки что-то между пенопластом и стекловатой.
3. воздух.
4. Декоративный кирпич.





В Москве это были чуть ли не полметровые стены из кирпича)))

[Elena717]

Лен, расскажите, как права получили. Или вообще не сталкивались с получением прав? Тогда как дочь получала. Она наверное должна была весь путь пройти - от правил до практики вождения?

Кстати, а Вас как величать? А то не очевидно из ника)))

Я права просто обменяла. Когда получила карту как житель, принесла в сельсовет права, они их забрали и потянулись месяца три проверки. Я сдавала в Москве черти когда и сама. Так что я не переживала. По ходу, они связывались и проверяли подлинность.

Я, покамест, ездила по международным, но потом мне кто-то сказал, что так нельзя и надо родные к ним иметь, но было поздно, права мне уже выдали. Да и не проверяет их тут никто.

А вообще, из местного форума я выяснила, что не все так просто. Есть люди которые всё в России сдали, а права получить не успели. Или просто купили. Казахстан этим вроде сильно грешит. Тогда засада.

У дочки было так. Она изначально была заточена водить машину, так что при первой же возможности сдала теорию. А теорию им преподавали в школе в последнем классе. И экзамен принимали там же. Бесплатно. Как только сдала тут же получила временные права на 3 года. Можно ездить с кем-то из взрослых(ну со стажем), в принципе везде.

У нас на тот момент было 2 авто с автоматами. Это не дело. Учится надо на механике, да так что б всосалось. Иначе пойди ка, возьми авто в аренду где-нить на Ибице - заплатишь конские бабки, да не факт, что оно будет в наличии. Еще не надо забывать про статус неопытного водителя, за который тоже дерут 3 шкуры.

В общем, раньше сядешь - раньше выйдешь. Как только она получила права я тут же полезла на сайт искать машину. Нашла поло 10 летний за 2300. С пробегом около 65000. Механика, есесьно.

Метнулись в тот же вечер смотреть. Особо смотреть не на что, дешево и сердито. Внесли залог 100 евро и покатили оформлять страховку. Проездила она на ней 2 года. И накатала еще тыщ 10))) Ремонты были в основном по мелочи. Один помню был на 300 евро.
Продали за 2200. Маленький пробег ценится.

Вторую купили тоже поло, но уже с автоматом и за 4000. Тоже пробег до 70000. Хотела кондей, ну хотя бы автоматические стеклоподьемники и то лучше летом то. Еще 2 года проездила. А потом уже на рабочую пересела.

Так вот, пока права временные(на 3 года) надо научится ездить. Я с ней каталась с полгода. Потом пошли сдавать. Сдают все на своих машинах. Важно: уметь парковаться, видеть препятствия, показывать инструктору всем своим видом, что ты смотришь в зеркала когда положено и т д.

С первого раза нам не удалось. На перекрестке надо налево. Она поворачивает, а сразу следом пролетает машина, которая была ей встречной и типа надо было пропустить. Но там пригорок и видимость ограниченная. На второй раз так нервничала, что не смогла красиво припарковаться. Решили взять инструктора на пару часов. Потом сдала.

[I.B.M.]

Поризованный керамический блок, скорее всего

[Elena717]

Поризованный керамический блок, скорее всего

а выглядит как кирпич, ну только с полостями открытыми. И красный у меня все что такого цвета, то кирпич)))

[Мальберг]

На нашей улице строится дом.

Я подумала, что это может быть интересно.

Разумеется, правильно Вы полагаете. ))
Любопытно было бы узнать на чем зиждется сие счастье?
То есть тип фундамента,- грубо говоря ленточный или, скажем, шведская плита.
Наполнитель,- что пользуют в Бельгии,- тип щебня,- гранит или известняк при изготовлении бетона?
Насколько тщательно отслеживается экологическая безопасность строительных материалов?

Масса вопросов по коммуникациям,- что как, почем?
Имеет ли широкое хождение так называемая система "Умный дом"?
Чем, к примеру, домик с Ваших фото перекрывается между этажами,- плиты или, скажем, монолитная заливка, или балки?
Дома из бруса в Вашем регионе имеют хождение?
Средняя площадь участка, весьма условно, разумеется.
"Тепловые насосы" пользуются спросом в частном домовладении?
Чем предпочитает отапливаться народ?
И удивило, что, как Вы пишите, на бывших землях сельскохозяйственного назначения ведется строительство жилого фонда.
В России с этим большие проблемы.
По крайней мере для простых смертных.
Хотя бы приблизительно стоимость земли под домиком с фотографии сможете озвучить?
Да массу другого было бы интересно узнать.

[Мальберг]

...у меня все что такого цвета, то кирпич)))

Ох, наверное напрасно я в таком случае со своими дурацкими вопросами лезу...
Простите великодушно.

[Elena717]

наверное напрасно я в таком случае со своими дурацкими вопросами лезу...

да ужжж.... ну может картинки помогут?

[tsmith]

С первого раза нам не удалось. На перекрестке надо налево. Она поворачивает, а сразу следом пролетает машина, которая была ей встречной и типа надо было пропустить. Но там пригорок и видимость ограниченная. На второй раз так нервничала, что не смогла красиво припарковаться. Решили взять инструктора на пару часов. Потом сдала.

Ну, то есть все « как у людей» , редко кто с первого раза сдает. Похоже в Европе примерно единый подход к сдаче прав. Что в общем то радует.
Меня Ольга зовут .
Меня как раз по поводу « бывших сельхозземель « не удивило то, что строительство разрешают. Их в общем то повсюду не так то и сложно перепрофилировать. Очень сложно практически везде перепрофилировать виноградники. Да и то умудряются.

[Elena20-16]

Ну а насчет потерять сознание, я могу пожелать что бы, не дай Бог такое случится, это было среди совков, которые позаботятся вызвать скорую. Ибо если вокруг будут толерасты, в их мировоззрение такое действие не укладывается. Они решат что вы самовыражаетесь таким способом, и не нужно нарушать ваше прайвеси.

Между пониманием необходимости вызвать скорую и например, засовыванием таблетки из своего арсенала в рот (ну нитроглицерин любят добросердечные заботливые граждане засунуть в рот, с большой вероятностью отправить гипотокиника в кому), вытаскиванием травмированного из под завалов/обомков - пропасть. Очень печально, что не все понимают разницу.

По сравнению с этим непршенные советы про кусты, урожаи, воспитание, размер цветочков на обоях, правила приготовления единственно верного борща и т.п. - это ерунда конечно, прогнал тапками такого советчика и забыл.

[HappyOne]

В Москве это были чуть ли не полметровые стены из кирпича)))

В Союзе ( не знаю как сейчас) по каким-то своим причинам строили так как не надо вообше строить. Теплоизоляциононные свойства кирпича очень низкие, поэтому, что бы получить нужную теплоизоляцию увеличивали толшину стены, как вы заметили, до полуметра. Лучшей теплоизоляцией является воздух (тут уместно вспомнить почему шуба "греет"), поэтому на Западе для теплоизоляции используют минеральную вату, пенопласт, воздушную прослойку, пористый "дырявый" блок и так далее.

[I.B.M.]

А какие температуры в Бельгии зимой и летом/

[Мальберг]

В Москве это были чуть ли не полметровые стены из кирпича)))

В Союзе ( не знаю как сейчас) по каким-то своим причинам строили так как не надо вообше строить.

Строили в основном правильно, но не из тех видов строительных материалов...

[Buratinos]

В Москве это были чуть ли не полметровые стены из кирпича)))

В Союзе ( не знаю как сейчас) по каким-то своим причинам строили так как не надо вообше строить. Теплоизоляциононные свойства кирпича очень низкие, поэтому, что бы получить нужную теплоизоляцию увеличивали толшину стены, как вы заметили, до полуметра. Лучшей теплоизоляцией является воздух (тут уместно вспомнить почему шуба "греет"), поэтому на Западе для теплоизоляции используют минеральную вату, пенопласт, воздушную прослойку, пористый "дырявый" блок и так далее.

В союзе с 70-х годов строили точно так же, панельные дома сделаны именно из сендвичей в которых есть утеплитель. Но квартиры в домах из кирпичей/блоков с толщиной стен 600 мм ценятся больше по причине долговечности и беспроблемности.

[tsmith]

Да уж явно помягче, чем в средней полосе России, наверное. Отсюда и разница в материалах стен может быть.

В России- говорю о строительстве 90_х годов ( в массовом строительстве) тепло достигалось не за счет материалов а за счет отопления. Какие материалы, если в новых домах можно было на улицу через дырки смотреть. Заезжаешь в новую квартиру- первым делом все щели, которые строители оставили, конопатить приходится. У подруги из кухни на лестничную площадку вооот такая дырка была, Почему и топят так, что не продохнешь. В индивидуальном современном строительстве подход другой. Там уже современные материалы ( особо от европейских не отличающиеся) и подход совсем другой ( в том числе и потому что за отопление платить надо согласно тому, сколько потратил). И зачастую использование солнечного света для отопления ( большие окна с ориентацией на юг).
Тенденции в Европе в строительстве- максимальная изоляция ( но не герметизация жилья). Герметизация тоже существует но там надо принудительную вентиляцию делать. В случае герметизации идет минимальный расход энергии на отопление ( но есть и свои минусы о которых говорить не принято).
Обычно нормы строительства достаточно строгие, дома расчитаны на достаточно большие минусовые температуры ( современные дома строят и в горах , где минусовые температуры совсем не редкость ( минус 42 в Европе тоже бывает - не в Бельгии , но и не про Скандинавию говорю)

[Elena717]

А какие температуры в Бельгии зимой и летом/

Было на моей памяти -10 зимой, длилось с неделю, все выли.
Обычно вокруг нуля: +5; - 3

Летом этим почти 3 месяца держалось + 27 +30 и не было дождей. Аномалия. Обычно + 18; +22 если + 25 уже праздник.