Америка, я вернулась!

[just_a_cat]

Менталитет... Сложный вопрос, да и понятие само. Я бы выделила "особенности":

• Патриотизм. Не знаю про внутренний, но внешний точно - флаги на домах, футболки с названием штата, гордость за какое-то достижение, победу, успех в международном мероприятии. В плане путешествий - не особо стремятся ехать далеко, ведь "Америка такая большая и красивая, тут есть все самое-самое".
• Свобода внешнего вида. Возможно, как следствие - неухоженность. Ходить со сколотым лаком - в порядке вещей. О_О Не следить за фигурой - тоже нормально, "тут же все такие". И в самом деле - за грязную голову никто косо не взглянет, такая вот "свобода".
• Отношение к домашним животным как к братьям нашим меньшим. Бездомных животных нет вообще. Никаких кошмаров про живодеров в новостях. Много товаров и услуг для животных. За собакой, сделавшей дела на улице, хозяева, естественно, все убирают в пакетики.
• Отношение к зубам - как к самой ценной части организма. :)
• Чаевые. Без комментариев (потому что и так все понятно).
• Жизнь в кредит. 3 кредитных карты, кредит на машину, кредит на дом - и притом не всегда потому, что люди не могут себе позволить покупку сразу. А просто так принято. Может, здесь это и экономически целесообразно...
• Наивность, простота и бесхитростность. "Обмануть систему" просто в голову не придет. (Я недавно натолкнулась на баг на одном из сайтов, где в системе лояльности можно было "накручивать" баллы, просто нажимая подряд кнопку Submit. Написать скрипт, который будет бесконечно тыкать в кнопку каждые полсекунды, дело 5 минут, но нет же, я написала в службу тех.поддержки, чтобы баг поправили. :) Кто-то скажет "ни себе, ни людям", но вот американцы все такие (не путать со стукачеством).)
• Соблюдение правил, инструкций.
• Сервис - за задержку рейса дадут ваучер, в День Рождения принесут бесплатный десерт, почта закроет двери ровно в 5 (и продолжит еще полчаса обслуживать очередь). Это не всегда про качество услуг, а именно про формат предоставления.
• Спортивный азарт. Добрый. Крики в барах, знание бейсбольных правил назубок.
• Вежливость, бескорыстная помощь по мелочи (подвезти и т.д.).
• Узкий кругозор. В школе научили решать задачки про яблоки, про груши уже не факт что решат. Про географию молчу.

Если еще что вспомню - допишу. :)

[just_a_cat]

ВикторияVVV, как уже писала в начале - задерживаться приходится очень редко, может, раз в квартал, а то и реже. И это не только мой отдел - вообще у нас в компании переработки не приняты: ни в американских офисах, ни в московском, ни в мексиканском, ни в других.. Пришел, на совесть поработал, выдал результат (а не отметил часы сидения в здании), со спокойной душой пошел к семье / в бар / на озеро.

[aquella]

Бездомных животных нет вообще.

они же их отстреливают

Отношение к зубам - как к самой ценной части организма.

чаще имплантация или свои ценят и постоянно лечат?

Еще добавила бы неравнодушие к окружающим: на светофоре один водитель не поленится подойти к другому и сказать, что открыт люк бензобака ) если что-то делаешь не так, не побоятся сделать замечание.

[дмитрий спб]

Есть-ли распространенные у американцев привычки или правила, которые мешают жить общаться не американцам.

Например, во многих странах, если не местный, то есть стеклянный потолок во всем-в бизнесе, работе, карьере. Или , например, все местные пользуются услугами, товарами, работами только местных, поэтому трудно устроить свою жизнь и бизнес.

[Oleg,Chicago]

Сервис - за задержку рейса дадут ваучер

Не всё так просто, ваучерами авиакомпании не раскидываются, надо брать во внимание причину задержки, на какое время была задержка, а так получается самолёт вылетел на 30 минут позже и в салоне стюардесса всем раздала ваучеры

Спортивный азарт. Добрый. Крики в барах, знание бейсбольных правил назубок

Правила игры в бейсбол основная масса знает поверхностно, начни задавать вопросы по игре ответы будут скользкие...
Из жизни- спросил я как-то очень увлеченного местного болельщика про правила....Он начал тараторить как всё просто и понятно, но стоило мне более подробно спросить на что он ответил, что надо идти в бар, выпить от 4-х бутылок пива...и всё станет понятно

Вежливость, бескорыстная помощь по мелочи (подвезти и т.д.).

И много незнакомых вежливых водителей Вас подвозили бескорыстно? Откуда и куда? И как Вы к ним обращались с этой просьбой?....или вежливый сантехник пришедший к Вам домой бескорыстно починил кран?

[nikros]

Насчёт менталитета: ну большинство пунктов (патриотизм, жизнь в кредит, вежливость, наивность, соблюдение правил, отношением домашним животным, отношение к зубам) применимо почти к любой развитой стране. Просто следствие более высокого уровня жизни.
А что понятно насчёт чаевых? Мне так и не понятно, хотя 2 года прожила в Америке. В Сингапуре понятно-там чаевые не приняты вообще, не надо парится, а в Америке не понятно.
Внешний вид зависит от того, насколько люди в этой стране уверены в себе. Из всех стран, где я жила хуже всего выглядят израильтянки. Ну так это понятно: каждый израильтянин уверен, что он-пуп земли, и его в любом виде невозможно не полюбить. На втором месте американки. На третьем сингапурки-они более зажаты. А самые зажатые и неуверенные в себе-русские, вот они и наводят марафет, потому что не верят в ценность своей личности, как таковой, и пытаются прикрыться ухоженным внешним видом.

[just_a_cat]

они же их отстреливают

Есть программы стерилизации, есть шелтеры, куда животное, найденное на улице, можно просто сдать. Про отстреливание тема холиварная, но не факт, что он хуже, чем бесконечно плодящаяся бездомовщина.

чаще имплантация или свои ценят и постоянно лечат

Свои ценят и лечат. А если вдруг что - то и имплантация, но стариков беззубых не видела.

Есть-ли распространенные у американцев привычки или правила, которые мешают жить общаться не американцам.

Пока замечено не было.

[just_a_cat]

в салоне стюардесса всем раздала ваучеры

Зачем же в салоне - бумагу переводить только. :) В электронном виде прислали, в течение дня после рейса. Два раза были задержки по 2,5 часа (притом у разных авиакомпаний: Delta и JetBlue) - оба раза последовали ваучеры. Уж не говорю про то, что Дельта меня дважды бесплатно пересаживала на рейс при опоздании по моей вине... В России задержки были и посолидней, а вот добиться компенсации - посложнее.

Правила игры в бейсбол основная масса знает поверхностно

Про "основную массу" говорить опрометчиво, если только вы масштабные соц.опросы не проводили. Мы с Вами просто на разных "знатоков", видимо, наталкивались.

И много незнакомых вежливых водителей Вас подвозили бескорыстно?

Два. :) Один - когда я забрела в точку, до которой идти от остановки автобусной минут 40. Туда дошла, а обратно уже подустала. Шла по обочине, водитель предложил подвезти, я села (в России бы ни за что не села). Все обошлось. Второй раз примерно похожая ситуация была.

вежливый сантехник пришедший к Вам домой бескорыстно починил кран?

С сантехником пока не сталкивалась (да и бесплатно оказать платную услугу - это все же не "помощь по мелочи"), но когда масло в машине меняла и попросила кое-что технически посмотреть - мини-диагностику сделали и ни копейки за это не взяли. Предотвращая ответную реакцию - недостатки починить не предлагали и в другой платный сервис не реферрили, т.е. попыток "навариться" замечено не было. :)

[nikros]

Вежливость, бескорыстная помощь по мелочи (подвезти и т.д.).

И много незнакомых вежливых водителей Вас подвозили бескорыстно? Откуда и куда? И как Вы к ним обращались с этой просьбой?....или вежливый сантехник пришедший к Вам домой бескорыстно починил кран?

Представьте-подвозили, причём совершенно незнакомые люди. Когда только приехали в Миннеаполис, муж пошёл по объявлениям искать квартиру. Спросил у прохожей женщины, как пройти, так она его к себе в машину усадила, и не только подвезла по нужному адресу, так ещё и пошла с ним квартиру смотреть (объясняла, что важно, а что нет), а потом ещё его по следующему адресу повезла.
Я уже не говорю, сколько раз меня с ребёнком из сада подвозили (ну там не так интересно, т.к. совсем незнакомыми родителей ребенкиных одноклассников не назовёшь).
А вежливый сантехник свою работу сделает за деньги, потому что их ему надо зарабатывать, но запросто параллельно может сделать что-то ещё "просто так": например, отодвинет тяжёлый диван, под которым вы хотите протереть пол, или поможет снести с крыльца коляску.
Вообще вот этой маленькой помощи "по мелочи" очень много, и это реально помогало, когда ты в этой стране человек новый: помочь заполнить документы в офисе, помочь разобраться, как купить что-то в автомате, как пользоваться прачечной, если с маленьким ребёнком-помогают занести коляску в автобус, на улице в дождь прохожий мне отдал свой зонтик и т.д.
Мне потом многое в Америке не нравилось, и сейчас, когда я пожила в разных странах, могу сравнивать, но вот эта помощь и взаимовыручка-то, что я записываю Америке в безусловный плюс.
Но я понимаю, что Олег-мужчина, а мужчины реже обращаются за помощью, а даже если ее предлагают реже ее принимают, поэтому мужчина эту помощь не так замечает.

[just_a_cat]

А что понятно насчёт чаевых?

Понятно, что они есть. И никого этим "наблюдением" не удивишь.

Внешний вид зависит от того, насколько люди в этой стране уверены в себе.

Охх... С одной стороны, согласна. С другой, для меня внешний вид - это уважение к себе. Не потому что надо кому-то доказать "ценность своей личности", а потому что приятно смотреть на себя в зеркало. В конце концов, раз уж мы тратим свое драгоценное время на "приведение себя в порядок" - скорее всего, это для себя любимых, а не для прохожих.
И еще - к внешним составляющим относятся разные вещи, и это не только (и не столько) про "марафет", но и про ухоженность, и про гигиену. Опрятная девушка без макияжа - это одно, а немытая голова или неприятный запах - совсем другое, и какой бы интересный человек за такой внешностью не скрывался - общаться с ним может быть просто брезгливо.

[LeonidNYC]

Бездомных животных нет вообще.

они же их отстреливают

Не могу сказать ничего про Северную Каролину, но у нас в Нью Йорке, где я живу более 20 лет, животных точно не отстреливают. При этом, бездомных животных нет. Есть дикое количество шелтеров и организаций принимающих и раздающих бездомных животных, часто бесплатно или за условную плату. Например, мы взяли кошку бесплатно от такой организации, при том что она уже была за их деньги вакцинирована и проверена на заболевания.

[LeonidNYC]

А что понятно насчёт чаевых? Мне так и не понятно, хотя 2 года прожила в Америке

Всё просто, на самом деле. По сути, часть зарплаты в США не включена в стоимость услуг. То есть, если во Франции официант может хорошо зарабатывать и иметь кучу коврижек, в США официант будет иметь базовую зарплату только 2-3 доллара в час, и львинная часть зарплаты для таких людей это чаевые. Поэтому, если сервис адекватный, а тем более хороший, принято давать, 15-20% чаевых. 17% это средняя общепринятая цифра. То есть, в 95% случаев люди дают как минимум 15% чаевых в США и Канаде.

[just_a_cat]

Про чаевые - то, что объяснил LeonidNYC, понятно, непонятно (мне), почему клиенты таким неявным способом должны платить зарплату официантам. Почему не включить зарплату в стоимость блюда? Для клиента плюс в прозрачности изначально заявленной цены, для официанта - в стабильности зарплаты. Если это "попытка заманить" на меньшую стоимость обеда, то это обман (зачеркнуто) - маркетинговый ход. Если это попытка заставить официантов "зарабатывать" свою зарплату, то что ж - сложная у них работа, подверженная субъективной оценке качества клиентами, но они знали, на что шли. Но тогда человек вправе оставить реально столько, на сколько оценивает обслуживание. И 0% может оказаться, и ни о каком автоматическом включении чаевых в счет речь идти не должна.

Вот сегодня были в ресторане, сбежали через полчаса, потому что официантка задолбала своими "все ли у вас в порядке" через каждые 5 минут. (А когда на вопрос "понравился ли вам коктейль" я ей ответила "нет", мне показалось, она вообще опешила. ) В том и сложность работы - если чаевые платят за это - угадать настроение клиента и вести себя так, чтобы он остался довольным. И за молчание иногда можно больше чаевых получить. А объективные факторы, как-то: весь день на ногах, таскание тяжелых подносов и т.д., имхо, надо включать в базовую зарплату, которую делать нормальной.
Или, например, в выходные ходили в пивной ресторан. Ко дну принесенной кружки прилип какой-то чек, официантка поставила кружку прямо с ним, убрать (отлепить) не удосужилась. Принесла закуски без приборов (и не волновало ее, что приборов на столе нет), пришлось просить и еще ждать. Грязную посуду вовремя не забирала. Т.е. тут она даже с базовыми обязанностями не справлялась, за это чуть ли не депремировать надо, а тут все равно, будьте добры - оставьте чаевые.

А бывают хорошие примеры. Когда попросился за "лучший" столик - и без проблем посадили. Должны были? Нет. Но сделали посетителю приятно. Или заботливо поставили цветы клиента в вазу. И сделали это из добрых побуждений, не в расчете, сколько за это оставят денег. Ну и главный для меня фактор - чтобы был заметен не официант, а результаты его работы. Чтобы я не отвлекалась на мелькающее лицо и бесконечные вопросы о моем самочувствии, а чтобы тарелки приносились и исчезали сами собой. Все это я встречала в Москве, и с радостью оставляла чаевые, хоть там это и меньше принято, чем в Америке.

P.S.: Несмотря на иногда возникающее внутреннее несогласие, мое мнение - чаевые в Штатах оставлять нужно. Я сюда приехала и стараюсь соблюдать местные правила, писаные и неписаные, а не "ломать систему". "Свой самовар" остался в Москве.

[nikros]

Вот про 15-20% для меня было откровением. Я почему то всегда думала, что 10% нормально. Но после Сингапура вообще трудно в другие страны приезжать, потому что мало того, что отвыкаешь давать чаевые, так просто в голову не приходит, что в некоторых случаях их нужно давать. Ну ладно-носильщику, официанту, разносчику пиццы-мы уже выучили. Но едем в такси, заплатили по счетчику, таксист явно ещё чего-то хочет; какие ещё чаевые, мы по счетчику платим! В гостиничном номере явно халтурно убрались, как!? и горничной ещё чаевые платить?!
И согласна, что чаевых быть не должно, официантам и горничным должны платить нормальную зарплату. В Сингапуре тоже официантами в основном студенты парт-тайм подрабатывают, но это не причина не платить им нормальную почасовую зарплату. А для официантов и горничных отсутствие чаевых не должно быть причиной халтурить.
Впрочем, в Сингапуре существует способ поощрить понравившегося официанта: на столах лежат листочки фидбэка, и там можно отметить имя официанта. Если он за месяц получит определённое количество положительных фидбеков, то ему в конце месяца выплатят премию. Но заморачивается этим ресторан, а не клиенты, это ресторану нужны клиенты, потому что если клиенту обслуживание не понравилось, он просто в следующий раз пойдёт в другой ресторан. А хороший официант означает хорошую репутацию ресторана.

[allexxf]

А что, все-таки, с диктантом-то?

[just_a_cat]

С диктантом вот такие дела:

Подробности поездки в Бостон обещаю рассказать!

[allexxf]

С диктантом вот такие дела

Шикарно! Поздравляю!!!
Видимо, светит повторная поездка в Бостон на награждение.

[Mabus]

Поэтому, если сервис адекватный, а тем более хороший, принято давать, 15-20% чаевых. 17% это средняя общепринятая цифра. То есть, в 95% случаев люди дают как минимум 15% чаевых в США и Канаде.

Всю сумму чаевых получает официант лично? Если, например, счет на 47 USD и чтобы не ждать сдачи оставил 50 USD или оплатил сумму счета по кредитке, какая будет реакция?

[aquella]

Если, например, счет на 47 USD и чтобы не ждать сдачи оставил 50 USD или оплатил сумму счета по кредитке, какая будет реакция?

если не догонят, то точно обидятся
при оплате кредиткой, есть отдельное поле для чаевых - пишешь цифру, потом каким-то образом снимают (если получится )

[Mabus]

если не догонят, то точно обидятся

Улыбка исчезнет и побегут за тобой? Местные китайцы и нигас тоже платят чаевые?

[МашаКрутикова]

Интересное наблюдение про зубы.
Читаю блог Валеры Колпакова-стоматолога из Америки. Пишет,что американцы за зубы не заморачиваются,т.к.лечить дорого и страховка не покрывает расходы. Дергают зубы десятками и ходят в протезах.

[МашаКрутикова]

Интересное наблюдение про зубы.
Читаю блог Валеры Колпакова-стоматолога из Америки. Пишет,что американцы за зубы не заморачиваются,т.к.лечить дорого и страховка не покрывает расходы. Дергают зубы десятками и ходят в протезах.

[LeonidNYC]

Про чаевые - то, что объяснил LeonidNYC, понятно, непонятно (мне), почему клиенты таким неявным способом должны платить зарплату официантам. Почему не включить зарплату в стоимость блюда?

Можно продолжить эту серию вопросов: Почему расстояния в милях, футах и ярдах? Почему нет универесальной медицины как в других западных странах? Почему популярен бейсбол и американский футбол? Итд. Потом что есть определённые, сложившиеся традиции - в обществе и бизнесе, и эти традиции трудно изменить, так как люди к ним привыкли и на это нет никакого политического давления. То есть, бизнес обслуживания в Америке и Канаде уже заточен на чаевые, к этому привыкли те кто основывает подобные бизнесы (как бы хорошо им, платить столько не надо), те кто работает в подобных бизнесах (можно неплохо заработать на чаевых - приличный официант может более $100 наличными в день на чаевых зарабатывать и более), и клиенты, так как они получают отличный сервис, учитывая что для официанта это основная статья дохода. То есть, иногда кое-какие политики поднимают этот вопрос, но это никуда не идёт.

Разница с некоторыми развитыми странами не велика, на самом деле. Если во Франции и Австралии можно вообще не давать чаевых, в Великобритании и Германии принято давать 10%. А тут 15%. Жить можно

[LeonidNYC]

Поэтому, если сервис адекватный, а тем более хороший, принято давать, 15-20% чаевых. 17% это средняя общепринятая цифра. То есть, в 95% случаев люди дают как минимум 15% чаевых в США и Канаде.

Всю сумму чаевых получает официант лично? Если, например, счет на 47 USD и чтобы не ждать сдачи оставил 50 USD или оплатил сумму счета по кредитке, какая будет реакция?

Я не знаю как это работает. Я работал официантом один раз лет 20 назад и всё что мне дали, осталось у меня. Я слышал что есть рестораны где официанты складывают чаевые в общий котёл. Есть где официант получает часть чаевых, итд. Зависит наверное от ресторана/ситуации. По моему, законом это не определено. По простому, как договоришся.

Если работаешь в дорогом ресторане где средний счёт 120-150 долларов за стол, врядли кто-то даст оставить себе все чаевые, так как это будут очень большие деньги...

[just_a_cat]

Можно продолжить эту серию вопросов

Да-да, это, скорее, риторический вопрос, просто порассуждать... Ничего не происходит просто так, раз такая система сложилась, вероятно, были на то причины, понятно, что бизнесу это отчасти выгодно - платят меньше + "мотивация" для сотрудников предоставлять качественный сервис, я как раз это и имела в виду, говоря о попытке заставить официантов "отрабатывать" свою зарплату.. Согласна, что и с чаевыми жить можно.

[nikros]

Можно продолжить эту серию вопросов

Да-да, это, скорее, риторический вопрос, просто порассуждать... Ничего не происходит просто так, раз такая система сложилась, вероятно, были на то причины, понятно, что бизнесу это отчасти выгодно - платят меньше + "мотивация" для сотрудников предоставлять качественный сервис, я как раз это и имела в виду, говоря о попытке заставить официантов "отрабатывать" свою зарплату.. Согласна, что и с чаевыми жить можно.

Это только кажется, что с чаевыми жить можно, но только до тех пор, пока не поживёшь без чаевых. Клиенту система чаевых не удобна. Теоретически в условиях конкуренции должны процветать рестораны без чаевых. Это же вымогательство! Это вовсе не стимулирует официантов хорошо обслуживать, они просто тупо вымогают чаевые! А клиентам внушают, что не давать чаевые не хорошо. Недавно в Израиле был нашумевший случай: клиентов отказались выпускать из каторжанки, т.к. они не оставили чаевых, и никого не волновало, что сервис им не понравился. Не думаю, что у этого ресторана прибавилась клиентура. Ну так и включите чаевые в счёт, и всем удобно.

[just_a_cat]

Насчет зубов - мои наблюдения субъективны и основаны на моем круге общения. Например, моя относительно базовая страховка покрывает и плановые визиты, и чистку, и заболевания зубов-десен, которые можно лечить медикаментозно, и хирургию. Точно знаю, что есть страховки, которые покрывают даже ортодонтию. Поэтому с нормальным покрытием и уровнем дохода - вполне приемлемо. Что творится в бедных кварталах / Нью-Йоркских гетто - не в курсе, может, там не все так хорошо.

Я постоянно вижу в туалете коллег, чистящих зубы. В Москве такого не припомню. Нас в садике учили "чистить зубы дважды в сутки, чистить долго - две минутки". Здесь, как кажется, с детства прививают привычку чистить зубы после каждого приема пищи + всякие нити и т.д.

И еще - картинки плачущих детей и злого врача-стоматолога у меня тоже больше ассоциируются с Россией. В Америке "все улыбаются, врачи добрые и лечить зубы не больно". Это исключительно психология восприятия, и одно может быть следствием другого, но тоже вот такой фактор.

[just_a_cat]

клиентов отказались выпускать из каторжанки, т.к. они не оставили чаевых

Все же это исключение из правила. У меня были случаи, когда я не оставляла чаевых, и никто за мной не гнался.
Да, система чаевых - это система, традиция, правило, но не писаное. И соблюдать его - воля каждого, но не обязанность.
В Америке, по моим наблюдениям, блюдут права и заботятся о клиентах, поэтому такие скандалы устраивать ресторану не с руки: и клиентов, как Вы верно заметили, не прибавится, и еще и в суд подать могут.

Ну так и включите чаевые в счёт, и всем удобно.

Если Вы имеете в виду включение чаевых в изначальную стоимость блюда - то я только за, это самый удобный вариант, но если включать именно чаевые отдельно, но в обязательном порядке - это мне очень неблизко. Все же осознавать, что чаевые - мое личное дело, приятней, и даже если я их оставляю практически всегда - то потому что я так решила.

[LeonidNYC]

Это только кажется, что с чаевыми жить можно, но только до тех пор, пока не поживёшь без чаевых. Клиенту система чаевых не удобна

это вопрос привычки. Я не заметил чтобы народ тут сильно страдал по этому поводу. Если так сильно напрягают чаевые, есть масса кафе где нет официанта - купил, заплатил, сел сам за стол и поел, и никому никаких чаевых. Не надо делать из мухи слона.

Теоретически в условиях конкуренции должны процветать рестораны без чаевых. Это же вымогательство! Это вовсе не стимулирует официантов хорошо обслуживать, они просто тупо вымогают чаевые!

Видимо, теория это хилая, раз не работает. Никакого вымогательства я не замечаю. Это негласное соглашение. Вас хорошо обслуживают, а вы платите чаевые. Вы вообще ходили в рестораны в США или теоретически возмущаетесь?

Ну так и включите чаевые в счёт, и всем удобно.

Так и делают в некоторых ресторанах, и во многих, когда обслуживают большую группу людей (6 человек и более).

[LeonidNYC]

Поэтому с нормальным покрытием и уровнем дохода - вполне приемлемо. Что творится в бедных кварталах / Нью-Йоркских гетто - не в курсе, может, там не все так хорошо.

Там лучше, так как у них Медикейд, который хоть и не шибко много платит дантистам за процедуры, но покрывает за бесплатно. Как раз с доходом сложнее, так как зубная страховка как правило покрывает не всё, многое покрывает частично, и как правило имеет маленький максикум покрытия. Скажем, у нас 1500 на члена семьи в год. Что совсем не так много если делаешь что-то серьёзное, и особенно у хороших/дорогих врачей.

[Possum]

Ну так и включите чаевые в счёт, и всем удобно.

Если Вы имеете в виду включение чаевых в изначальную стоимость блюда - то я только за, это самый удобный вариант, но если включать именно чаевые отдельно, но в обязательном порядке - это мне очень неблизко. Все же осознавать, что чаевые - мое личное дело, приятней, и даже если я их оставляю практически всегда - то потому что я так решила.

Вот почему я люблю Убер - не надо заботиться о чаевых!

Что же касается включения их в стоимость блюда в ресторанах - то были такие эксперименты. С год или два года назад некоторые рестораны перешли на no-tip policy. Многие вернулись назад - официанты стали разбегаться. Погуглите "no tipping restaurants". Должно пройти время, чтобы изменить привычки.

[LeonidNYC]

Вот почему я люблю Убер - не надо заботиться о чаевых!

не на долго
http://www.cnbc.com/2017/04/17/new-york ... s-app.html

https://bangordailynews.com/2017/04/17/ ... ber-driver

[Possum]

Вот почему я люблю Убер - не надо заботиться о чаевых!

не на долго
http://www.cnbc.com/2017/04/17/new-york ... s-app.html

https://bangordailynews.com/2017/04/17/ ... ber-driver

Ну да, я знаю, что его пытаются убить разными способами (в том числе этим; впрочем, он и сам находит способы уменьшить свою привлекательность). Но, кстати, в Нью-Йорке я им никогда и не пользовался. Внутри Манхэттена, где я и большинство туристов обычно обитают, вполне хватает метро, а вне его - смотрел как-то цены на поездку в EWR, было практически то же, что и на обычном такси. В наших краях, по крайней мере год назад, было вдвое дешевле, чем такси, об удобстве и качестве я уж и не говорю.

[LeonidNYC]

Но, кстати, в Нью-Йорке я им никогда и не пользовался. Внутри Манхэттена, где я и большинство туристов обычно обитают, вполне хватает метро, а вне его - смотрел как-то цены на поездку в EWR, было практически то же, что и на обычном такси. В наших краях, по крайней мере год назад, было вдвое дешевле, чем такси, об удобстве и качестве я уж и не говорю.

я ни разу не пользовался, слышал тоже что имеет смысл за пределами НЙ.

[JimmyV]

Клиенту система чаевых не удобна. Теоретически в условиях конкуренции должны процветать рестораны без чаевых.

Большинство американцев туда не пойдут, а пойдут туда, где чаевые. Они считают, что чаевыми они стимулируют официантов на лучшее обслуживание. Мне же пох на "обслуживание" - принесли стакан пива и гарнир и хорошо, какой уж тут обслуживание. Таких, как я, в США малый процент. Но по традиции всегда оставляю 20%, хоть и считаю эту систему порочной и омерзительной.

[vagabondit]

Если Вы имеете в виду включение чаевых в изначальную стоимость блюда - то я только за, это самый удобный вариант,

Тут есть целая ветка, полная морализаторских сентенций насчет американских чаевых - видно у народа более серьзной головной боли в жизни нет. А ведь традиция оставить на чай 15% не шибко порочней французской service compris, когда тебе это самое обслуживание впендюривают, тебя не спрашивая в цену, и при этом еще ожидают pourboire, итальянского coperto, когда с тебя €5-10 слупят только за то, что за стол сел, и обязательной наценки за service отдельной строкой во многих других странах.

Пустое это все.

ни разу не пользовался, слышал тоже что имеет смысл за пределами Нью Йорк.

Пользовался раз пять в NYC, поначалу было заметно дешевле такси, но уже с год как они ввели surge pricing, так что выходит почти баш на баш. Но действительно без tips, т.к. весь расчет через карту на счету.

Большинство американцев туда не пойдут, а пойдут туда, где чаевые. Они считают, что чаевыми они стимулируют

Большинство пойдет туда, куда хотят и где им нравится и оставят на чай как привыкли 15% не включая мозг на эту тему вообще - равно как не задумаются мучительно по утрам надевать ли утром штаны или идти на работу в одних трусах. Привычка и обычай, хотя по сути и в трусах не зазорно.

всякие нити и т.д

Flossing - действительно, поначалу удивляет, но после того как тебе дантист раз сто посоветут, то войдет в привычку. Кстати, очень посоветую Waterpik water flosser закупить и перед сном использовать - очень хорошее дело, особенно если с деснами есть проблемки.

[ilonka1977]

vagabondit, с дёснами наступают проблемки как раз после использования всех этих приспособлений (нитей), и даже после двухразовой чистки. Мои дёсны выдерживают только однократную, всё остальное время приходится обходиться жвачкой + полоскание Тантум Верде.

[JimmyV]

Большинство американцев туда не пойдут, а пойдут туда, где чаевые. Они считают, что чаевыми они стимулируют

Большинство пойдет туда, куда хотят и где им нравится и оставят на чай как привыкли 15% не включая мозг на эту тему вообще - равно как не задумаются мучительно по утрам надевать ли утром штаны или идти на работу в одних трусах. Привычка и обычай, хотя по сути и в трусах не зазорно

Большинство американцев и более-менее успешных иммигрантов, которых я знаю, пойдут туда, куда я выше написал.

[Кейтлин]

vagabondit, с дёснами наступают проблемки как раз после использования всех этих приспособлений (нитей), и даже после двухразовой чистки. Мои дёсны выдерживают только однократную, всё остальное время приходится обходиться жвачкой + полоскание Тантум Верде.

я очень извиняюсь за отклонение от генерального курса, но, как имеющая проблемы с дёснами, хочу спросить: а как Тантум Верде им помогает? у нас Т.В. идёт, как средство от больного горла ...

[vagabondit]

с дёснами наступают проблемки как раз после использования всех этих приспособлений (нитей)

Жизнь, она, конечно, богаче любой фантазии, но я как-то зубному привык доверять больше, чем советам в интернете, хотя там и советут, что самое надежное - это починить карму и энергетику.

Нового в этих "приспособлениях" ничего нет, вон википедия констатирует, что ""El hilo dental es un invento antiguo", панимашь https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hilo_dental , так что буду уверенно продолжать, то что делал последние 98 лет, а вы уж сами решайте как жить.

Большинство американцев и более-менее успешных иммигрантов, которых я знаю, пойдут туда, куда я выше написал.

Написали вы выше бессмыслицу, т.к.едален без чаевых в США не водится, может есть 0.00001%, но невооруженным взглядом их не обнаруживается. Ну, кроме МакДака, конечно.

[ilonka1977]

vagabondit, себе я доверяю больше, чем советам стоматолога, потому что болит у меня, а не у него. В частности дёсны ещё пару дней болят после того, как мне стоматологи зубы нитью чистят. Так что сама я об этом даже и не помышляю, хотя советуют, да.

[дмитрий спб]

Мне потом многое в Америке не нравилось, и сейчас, когда я пожила в разных странах, могу сравнивать, но вот эта помощь и взаимовыручка-то, что я записываю Америке в безусловный плюс. .

А Вам, что в Америке сильно мешало жить или с чем мирились с трудом? Что бесило и что бросалось в глаза в металитете, поведении, привычках, общении, в работе в Америке.

[JimmyV]

Большинство американцев и более-менее успешных иммигрантов, которых я знаю, пойдут туда, куда я выше написал.

Написали вы выше бессмыслицу, т.к.едален без чаевых в США не водится, может есть 0.00001%, но невооруженным взглядом их не обнаруживается. Ну, кроме МакДака, конечно.

Да, почти не водится. Но я со многими обсуждал, куда бы они пошли, если бы таковые заведения (уровня с официантами и оплатой после окончания еды) существовали массово и если бы в них те самые 18-20 процентов чаевых были уже включен в цену. Отсюда и заключение.

[Possum]

Написали вы выше бессмыслицу, т.к.едален без чаевых в США не водится, может есть 0.00001%, но невооруженным взглядом их не обнаруживается. Ну, кроме МакДака, конечно.

Я понимаю, что вы (как один известный в последнее время политик) любите приводить цифры, которые не следует понимать буквально, но как технарь, я привык, что цифра - это цифра, и 0.00001% = 0.0000001 = 1 из 10 миллионов. Согласно https://www.statista.com/statistics/244 ... in-the-us/, общее число ресторанов в США - порядка 630 тыс. То есть ваше утверждение - "во всех США есть примерно 0.06 ресторана без чаевых". Говоря о Нью-Йорке, по данным National Restaurant Association в нем менее 46 тыс. "eating and drinking places" - не все они являются ресторанами, но даже если считать, что все, то это значит 0.005 ресторана без чаевых на весь Нью-Йорк.

Я за 10 секунд нашел non-tipping restaurant в НЙ: http://www.gramercytavern.com/ (прямо вверху страницы: "ATTENTION: Gramercy Tavern is a non-tipping restaurant. Hospitality Included."). Вот уже наличие этого одного ресторана означает, что вы ошиблись минимум в 200 раз. ))

Более серьезно - я уже выше писал, что это движение набрало силу в 2015-2016-м гг., но к концу 2016-го и в 2017-м пошло на убыль. Поиск по ключевым словам выдает вот это в качестве одного из первых результатов: https://newyork.craigslist.org/mnh/fbh/6080195002.html - адвокат ищет официантов, пострадавших от No Tipping Policy, утверждая, что это было коллективное решение ресторанов, и собираясь их судить за нарушение антимонопольных законов. Там перечисляются 7 ресторанов, в том числе указанный мною выше. Кстати, наличие таких адвокатов (и общей системы, позволяющей им успешно вести свои дела) - это еще одна иллюстрация, почему изменения в политике насчет чаевых будут идти крайне медленно.

А всем, нелюбящим чаевые, предлагаю поощрить эти рестораны путем посещения их. ))

[vagabondit]

понимаю, что вы (как один известный в последнее время политик) любите приводить цифры, которые не следует понимать буквально,

Правильно понимаете.

Я, как известный в свое время писатель Николай Васильевич, тяготею к гиперболическим метафорам, типа "Редкая птица долетит до середины Гудзона", которые ярко высвечивают непреложную истинность моих утверждений.

Там перечисляются 7 ресторанов

Семь ресторанов - это серьезно, это весомый предмет для оживленной, углубленной дискуссии по животрепещущей проблеме чаевых и ихнего будущего.

Я взволнован, не могу продолжать, не нахожу доводов.

[Possum]

Там перечисляются 7 ресторанов

Семь ресторанов - это серьезно, это весомый предмет для оживленной, углубленной дискуссии по животрепещущей проблеме чаевых и ихнего будущего.

Я взволнован, не могу продолжать, не нахожу доводов.

Этого достаточно, чтобы турист, проводящий неделю в Нью-Йорке, каждый вечер ужинал в новом ресторане без чаевых. Применяя гиперболическую метафору, можно сказать, что этих ресторанов - огромное число!

P.S. Ну и никто не говорил, что эти семь - единственные.

P.P.S. Но, как я уже два раза говорил - движение пошло на убыль.

[mvvkk]

just_a_cat: попытайтесь найти Whole Foods или Trader's Joe продуктовые магазины - вам надеюсь понравится. Если сами не готовите - очень осторожно к еде в Америке относитесь, тем более если заказываете еду "на дом". Многие русские здесь начинают вынужденно готовить, так как американцы слишком много сахара везде добавляют, жарят на масле очень низкого качества, используют слишком много низкокачественного сыра и т.д. В сочетании с ездой на машине и отсутствием физ. нагрузки - ну вы представляете, что творится вокруг. Кстати, в спортзал здесь многие ходят не столько "накачаться", сколько просто походить после работы/потусоваться с друзьями, особенно летом если на улице очень жарко и влажно. Это такая же часть "американской культуры". Очень дешевый и доступный теннис, по сравнению с Россией. Плавание, йога, - ну в общем кому что по душе. Удачи!

[A. Fig Lee]

Про чаевые - то, что объяснил LeonidNYC, понятно, непонятно (мне), почему клиенты таким неявным способом должны платить зарплату официантам. Почему не включить зарплату в стоимость блюда? Для клиента плюс в прозрачности изначально заявленной цены, для официанта - в стабильности зарплаты.

Когда начиналось кабельное телевидение, главная замануха там была - отсутствие рекламы. Да, платишь, но рекламу не смотришь!
И где оно сейчас? А люди по прежнему платят, теперь уже за просмотр рекламы с вкраплениями фильмов.
То же самое будет и здесь, просто поднимут цены, за счет этого поднимут официантам зарплаты.
Потом "вообще то мы не принимаем типы, но в исключительных случаях, если вам так понравилось.." Ну и по схеме:
дайте воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде.

[LeonidNYC]

Многие русские здесь начинают вынужденно готовить, так как американцы слишком много сахара везде добавляют, жарят на масле очень низкого качества, используют слишком много низкокачественного сыра и т.д. В сочетании с ездой на машине и отсутствием физ. нагрузки - ну вы представляете, что творится вокруг

Добавте "Американцы в Луисвилле". Я в Нью Йорке вижу других американцев. И еды у нас совершенно коллосальный выбор - как заказать в ресторане/кафе, так и купить в магазине.

[Possum]

Многие русские здесь начинают вынужденно готовить, так как американцы слишком много сахара везде добавляют, жарят на масле очень низкого качества, используют слишком много низкокачественного сыра и т.д. В сочетании с ездой на машине и отсутствием физ. нагрузки - ну вы представляете, что творится вокруг

Добавте "Американцы в Луисвилле". Я в Нью Йорке вижу других американцев. И еды у нас совершенно коллосальный выбор - как заказать в ресторане/кафе, так и купить в магазине.

Немного обобщая: единственная универсальная истина о США (как и о любой большой стране) - это что универсальных истин в отношении США не существует. Тут полконтинента и 320 млн человек, поэтому то, что верно для одного региона или группы людей - оно может быть, с оговорками, верно именно для этого региона и этой группы людей, и очень часто неверно для других.

(Вообще-то, я это еще 20 лет назад уяснил применительно к Австралии, хотя там разнородности и меньше, чем в США.)