Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

[stranger]

Я вот честно совсем не понимаю зачем дамы летят в сша и рожают там чтобы было гражданство у ребенка. Никаких плюсов не вижу если честно

[Pinky Yazz]

Ну Вы же не дама))
Как минимум условия и качество обслуживания во время родов)

[House495]

Как минимум условия и качество обслуживания во время родов)

Как раз это небесспорно. Условия и качество обслуживания есть во многих странах. Но из прочих тем про роды я так понял, что страховки на это дело для иностранцев суть не существует, так что при любых осложнениях с учетом местного ценника есть реальный шанс попасть на 5-6 значную сумму. Да и лежать в послеродовом там вроде как не принято ... день-два и на выход.

Ну а так - если при прочих равных с иными развитыми странами можно получить второй паспорт для ребенка, почему бы и нет

[stranger]

Как минимум условия и качество обслуживания во время родов)

Как раз это небесспорно. Условия и качество обслуживания есть во многих странах. Но из прочих тем про роды я так понял, что страховки на это дело для иностранцев суть не существует, так что при любых осложнениях с учетом местного ценника есть реальный шанс попасть на 5-6 значную сумму. Да и лежать в послеродовом там вроде как не принято ... день-два и на выход.

Ну а так - если при прочих равных с иными развитыми странами можно получить второй паспорт для ребенка, почему бы и нет

Второй паспорт? Через 18 лет? Еще и надо каждый год декларации сдавать и прочее. А весь этот геморрой с налогами и прочее что тут написали люди об этом не думаете?
В Москве кстати очень хорошие врачи и хорошие роддома, не вижу никакого смысла платить такие деньги за роды в сша.

[stranger]

Один тут в теме написал что типа паспорт сша дает безвизовый режим. А российский не дает ? Почти все страны без виз сейчас , в ту же сша виза на 3 года, шенген стоит недорого и абсолютно не проблема сделать для россиян.

[House495]

Второй паспорт? Через 18 лет?

Паспорт сразу дают.

Еще и надо каждый год декларации сдавать и прочее. А весь этот геморрой с налогами и прочее что тут написали люди об этом не думаете?

До совершеннолетия это все нерелеванто. А дальше пусть сам думает. Имхо, задача родителя - дать максимум возможностей. А как дите ими распорядится - уже его проблемы. От гражданства всегда можно отказаться.

В Москве кстати очень хорошие врачи и хорошие роддома, не вижу никакого смысла платить такие деньги за роды в сша.

Деньги там вполне сопоставимые - несколько тысяч уе. Помимо гражданства для меня мощный аргумент климат зимой, если роды придутся на холодный период. Все же в Майами поприятней, хотя сам город мне не очень понравился

Один тут в теме написал что типа паспорт сша дает безвизовый режим. А российский не дает ? Почти все страны без виз сейчас , в ту же сша виза на 3 года, шенген стоит недорого и абсолютно не проблема сделать для россиян.

Не, в развитые страны - не дает, и еще долго имхо не будет. Плюс возможность обучения в США без проблем, в т.ч. бесплатного.

[stranger]

Я имел ввиду что все равно этим паспортом он не сможет воспользоваться до совершеннолетия ,и как тут и писали родителям могут отказать в визе в сша .Насчет развитых стран я вам написал визы сейчас не проблема получить шенген.

[счастливчик77]

2 stranger

Видимо, у Вас много неверной информации, если Вы пишете про декларации каждый год (если идет речь о несовершеннолетнем) и про паспорт в 18 лет.

Да и с тем, что почти во все страны мы с российским паспортом без визы ездим, Вы перемудрили... Даже комментировать неловко... Ну посмотрите, хотя бы Visa Restrictions Index для начала... Я вот во Владивостоке живу, у нас Япония и Южная Корея под боком, так каждый раз, когда люди ехать собираются, с визами бегают, с Японией вообще тяжело в этом плане... Американцы примерно в 160 стран без визы ездят, а мы в 90 где-то. Сравнили, блин)))

Каждый родитель для себя решает, нужно это его ребенку или нет. Вот и Вы решайте. Вас тут убеждать никто не собирается.

Я хочу, чтобы мои получили в Штатах образование. Оно там ИМХО на порядок лучше, чем в России, к сожалению. Поэтому мы и родили обоих здесь. Я не знаю, что будет через 20 лет, может денег у меня не будет ему на универ в Штатах, ну тогда приедут сами, пойдут поработают, возьмут кредит и отучатся.

Будет к тому моменту лучше образование в России - замечательно, будут учиться в России.

Не смотря на антиамериканизм в некоторых странах, американский паспорт дает гораздо больше возможностей при выборе места работы и жительства по всему миру. Это факт, к сожалению.

Да и зачем Европа нужна, если есть американский паспорт? Я во многих странах был, в Европе есть вид на жительство, очень часто туда езжу, но на мой вкус, Штаты - гораздо лучшая страна для жизни, чем Россия и Европа. Вот и хочу для своих детей лучшего.

А задача родителей - давать максимальные возможности своим детям. Или я не прав?

[stranger]

2 stranger

Видимо, у Вас много неверной информации, если Вы пишете про декларации каждый год (если идет речь о несовершеннолетнем) и про паспорт в 18 лет.

Да и с тем, что почти во все страны мы с российским паспортом без визы ездим, Вы перемудрили... Даже комментировать неловко... Ну посмотрите, хотя бы Visa Restrictions Index для начала... Я вот во Владивостоке живу, у нас Япония и Южная Корея под боком, так каждый раз, когда люди ехать собираются, с визами бегают, с Японией вообще тяжело в этом плане... Американцы примерно в 160 стран без визы ездят, а мы в 90 где-то. Сравнили, блин)))

Каждый родитель для себя решает, нужно это его ребенку или нет. Вот и Вы решайте. Вас тут убеждать никто не собирается.

Я хочу, чтобы мои получили в Штатах образование. Оно там ИМХО на порядок лучше, чем в России, к сожалению. Поэтому мы и родили обоих здесь. Я не знаю, что будет через 20 лет, может денег у меня не будет ему на универ в Штатах, ну тогда приедут сами, пойдут поработают, возьмут кредит и отучатся.

Будет к тому моменту лучше образование в России - замечательно, будут учиться в России.

Не смотря на антиамериканизм в некоторых странах, американский паспорт дает гораздо больше возможностей при выборе места работы и жительства по всему миру. Это факт, к сожалению.

Да и зачем Европа нужна, если есть американский паспорт? Я во многих странах был, в Европе есть вид на жительство, очень часто туда езжу, но на мой вкус, Штаты - гораздо лучшая страна для жизни, чем Россия и Европа. Вот и хочу для своих детей лучшего.

А задача родителей - давать максимальные возможности своим детям. Или я не прав?

Вы правы конечно но тут дело вкуса и предпочтений еще. Я в сша был много раз, мне там не нравится и я не хочу там жить и детям тоже не желаю такого. Но это мои предпочтения. Вам например нравится там, это ваш выбор.
А мне в Европе больше нравится и ребенка последнего тоже родили в Лондоне, мне кажется английский паспорт получше американского будет

[Aferist]

Минусов нет, одни плюсы!

[счастливчик77]

А мне в Европе больше нравится и ребенка последнего тоже родили в Лондоне, мне кажется английский паспорт получше американского будет

Дело вкуса, согласен. А разве англичане дают гражданство по рождению?

[C.Nemo]

Случаев не знаю, не искал.

И не найдете, их нет

Здесь вопрос не в случаях, а в том, есть ли по закону вероятность потерять гражданство.

По закону может и есть, только закон не работает.

Конгресс, между прочим рассматривал как то пару лет назад вопрос, не лишать ли гражданства лиц, связанных с терроризмом.

И что? Что решили?

Во-первых, не понимаю, почему Вы так выделяете граждан по рождению

.
Потому как нельзя с ними ничего сделать в этом плане, нельзя отнять единственное гражданство.

Закон один для всех, нет граждан "ровнее", чем другие граждане.

Закон один, только последствия разные, натурализованного иностранца можно депортировать в страну предыдущего гражданства, что будете делать с урожденным американцем?

Во-вторых, при чем тут совок?

При том, что в совке такое раньше практиковалось.

И Франция может в некоторых случаях лишать гражданства.

Может, но не может делать человека лицом без гражданства.

[C.Nemo]

А разве англичане дают гражданство по рождению?

Дают, при определенных условиях, туристам и временно пребывающим - не светит.

[счастливчик77]

2 C.Nemo

А Вам будет легче от того, что именно на Вас этот не работающий закон и заработает? Ради бога, проверяйте, я не хочу.

Если исходить из Вашей логики, что нельзя лишать человека гражданства, если после этого его выгнать будет некуда, так это просто решается: натурализованный гражданин после натурализации отказывается от своего первого гражданства. Voila. Теперь его тоже нельзя высылать, потому что некуда.

Так что разница не в том, натурализованный гражданин или нет, а в том, единственное ли это у него гражданство. Это совсем другая история, не надо путать.

Что касается совдепии... Вы бы еще первобытно-общинный строй вспомнили, там тоже за провинности из племени выгоняли, одно из древнейших наказаний, между прочим)))

[счастливчик77]

И кстати, добавлю к предыдущему посту: у моего то ребенка два гражданства, его есть куда выгнать, вот и не хочу экспериментировать...

[House495]

И кстати, добавлю к предыдущему посту: у моего то ребенка два гражданства, его есть куда выгнать, вот и не хочу экспериментировать...

Для РФ и США "есть или нет куда выгнать" аргументами не являются, ибо обе страны не являются членами Конвенции о сокращении безгражданства, которая предусматривает, что:
Статья 8
1. Никакое Договаривающееся государство не должно лишать никакое лицо своего гражданства, если такое лишение сделало бы это лицо апатридом.

Но даже при этом:
Статья 8
2. Несмотря на постановления пункта 1 настоящей статьи, любое лицо может быть лишено гражданства любого Договаривающегося государства:
a) при таких обстоятельствах, при которых утрата гражданства допускается согласно пунктам 4 и 5 статьи 7;
b) если гражданство было приобретено в результате сообщения ложных сведений или в результате обмана.

У нас закон использует термин "отмена", и это только для натурализованных, ессно:

Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Статья 23. Порядок отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации и последствия такой отмены
1. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение.
2. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации в случае отмены в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона считается недействительным со дня принятия такого решения.

А уж есть у человека другое гражданство, или нет - его личные проблемы

[C.Nemo]

А Вам будет легче от того, что именно на Вас этот не работающий закон и заработает?

Думаю, что у членов вашей семьи шансы значительно выше, я и в Америке-то никогда не был, и не собираюсь, не говоря уж о гражданстве.

Если исходить из Вашей логики, что нельзя лишать человека гражданства, если после этого его выгнать будет некуда, так это просто решается: натурализованный гражданин после натурализации отказывается от своего первого гражданства. Voila. Теперь его тоже нельзя высылать, потому что некуда.
Так что разница не в том, натурализованный гражданин или нет, а в том, единственное ли это у него гражданство. Это совсем другая история, не надо путать.

Я собственно это и пытаюсь вам обьяснить.

Что касается совдепии... Вы бы еще первобытно-общинный строй вспомнили

При первобытно-общинном строе не жил, а в СССР довелось.

[stranger]

А мне в Европе больше нравится и ребенка последнего тоже родили в Лондоне, мне кажется английский паспорт получше американского будет

Дело вкуса, согласен. А разве англичане дают гражданство по рождению?

Нет не дают но я тут надеюсь до получения англ гражданства останусь поэтому детям его тоже дадут автоматом

[Diminho]

Я вот во Владивостоке живу, у нас Япония и Южная Корея под боком, так каждый раз, когда люди ехать собираются, с визами бегают, с Японией вообще тяжело в этом плане... Американцы примерно в 160 стран без визы ездят, а мы в 90 где-то. Сравнили, блин)))

Ну не 160 и 90, не надо тупо верить Visa restriction index. Так очень хитрая система подсчета.
Для путешествий американский паспорт далеко не самый лучший. К примеру возьмем Южную Америку, в Бразилию нужна виза, в Чили, Аргентину, Парагвай вроде как бы не нужна, но нужно платить сбор по прилету, то есть больше 100 баксов.(для граждан ЕС нет виз и поборов).
Далее - Австралия, опять таки нужна виза(которая "электронное разрешение"), для граждан ЕС оно бесплатное, а для граждан США 20 баксов. И тд и тп.
Вот эти штуки Visa restriction index почему то не учитывает. Платить, платить, платить, там где для других бесплатно. К тому же, отношение к обладателю синего паспорта в некоторых странах тоже специфическое. Так что, для путешествий паспорт какой-нибудь Финляндии ил Португалии получше будет.

P.S. Ну и с Южной Кореей гражданам РФ не долго осталось мучаться, совсем скоро визовый гемор отменят.

[stranger]

Вот и я о том же. Как и писал выше россиянам нужен шенген( делается элементарно и без проблем), виза в сша, Канаду, Англию ( самая геморройная но если доки все есть то делают), Япония , Австралия , НЗ. Южную Корею сейчас отменят и будет без визы. В мексику я к примеру сразу на 10 лет получил визу а сейчас вроде вообще электронно выдают. Все остальные основные страны это без визы или по прилету. И на самом деле это большой прогресс за последние годы . Особенно радует что вся практически ЛА теперь без визы.