Круизные компании и их лайнеры: обзоры круизных судов, сравнение флотов, особенности и уровень сервиса. Плюсы и минусы круизных операторов, питание, развлечения и жизнь на борту.
Zeeman писал(а) 15 янв 2012, 15:03:Важное примечание: суда в море не ходят как попало. Даже в океане они идут по рекомендованным путям, а уж в прибрежной зоне интенсивного судоходства и подавно. Более того, движение в закрытых морях и на подходах к портам давным давно регламентировано и размечено навигационным оборудованием (буи и знаки), как автомобильная дорога. (Именно этим и странно отклонение Конкордии от безопасного прохода в сторону острова Джильо. Именно поэтому у меня лично вызвала изумление информация, что Конкордия постоянно ходила через этот проход, там, где глубины были порядка 10 метров. По "голубому цвету на карте". Это самоубийство, имхо. )
вот это да... Знаете, а если заранее просмотрев путь следования корабля, можно оценить приблизительно уровень его опасности, то не посвятить ли этому отдельную тему, где можно будет заранее подсчитать сколько опасных путей будет на пути следования?
27 украинцев, эвакуированных с судна Costa Concordia, сегодня прибудут в аэропорт Борисполь, сообщил пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров.
"Две группы украинцев насчитывают 27 человек. Они прибывают несколькими рейсами в аэропорт Борисполь, после чего отправятся в Одессу, Львов, Симферополь и Киев", - сообщил Дикусаров.
Он отметил, что при содействии посольства Украины в Италии 14 января все украинцы были размещены в гостинице и документированы свидетельствами на возвращение в Украину без взимания консульского сбора, а также обеспечены всем необходимым.
При этом Дикусаров отметил, что по состоянию на сегодняшний день подтверждена информация о 35 украинцах, которые были эвакуированы с судна Costa Concordia.
"По состоянию на вечер в гостинице оставались 32 гражданина Украины. Трое из 35 граждан Украины приняли решение остаться в Италии и продолжить свой отдых в другом месте. Остальные выявили желание вернуться в Украину", - подчеркнул пресс-секретарь МИД.
Дикусаров отметил, что по поручению министра иностранных дел Украины Константина Грищенко представительствам МИД Украины в аэропорту Борисполь, в городах Львов, Одесса и Симферополь поручено предоставлять максимальное содействие нашим гражданам, которые будут возвращаться домой.
"Поэтому сегодня именно в аэропорту Борисполь наших граждан будут встречать представители МИД Украины. Они будут предоставлять необходимое содействие, в том числе для транзитной пересадки на местные регулярные рейсы для отправки украинцев домой", - отметил пресс-секретарь МИД.
"Посольство Украины в Италии продолжает отслеживать ситуацию, находится на связи с местной властью для оперативного обмена информацией с целью уточнения окончательного количества граждан Украины, которые могли находиться на борту Costa Concordia", - заключил Дикусаров.
Глава МИД Украины Константин Грищенко написал на своей страничке в Twitter: "Сегодня в Киев вернутся первые 27 украинцев с Costa Concordia. Остальные - вскоре". Грищенко также пишет, что всем, кто обратился за помощью, посольство Украины "предоставило полное содействие, документы для возвращения в Украину оформили бесплатно".
Как сообщалось, граждан Украины нет среди пострадавших вследствие катастрофы круизного лайнера Costa Concordia.Согласно последним данным, на борту находилось около 45 граждан Украины.
что-то не понятно с математикой Находилось 45, 35 эвакуировали- где 10 ? в гостинице 32 - трое решили остатся в Италии и продолжить отдых, (есть возможность- это конечно хорошо)- здесь все сходится В Украину прилетает 27- где еще 5 ?
Какое-то благостное настроение в этой теме и капитан молодец и круизные лайнеры прекрасные и не тонут никогда (хотя они периодически раз в 3-5 лет терпят катастрофы. Капитан, умудрившийся погубить от 3-х до 40 человек, в известном море, на известном маршруте, в 50 метрах от берега, - уже не молодец.Тем более, что он сбежал сразу.Герой просто. Теперь по поводу "современного" и прекрасного лайнера - тут его чертежи http://www.costacruise.com/usa/costa_concordia.html смотрите сами. Внизу и двигатели и генераторы, то есть при ударе снизу и пробоине - корабль вместе с пассажирами остаётся без света и двигателей.Думаю, не стоит объяснять что такое современный корабль без электричества.Неудивительно, что там паника в темноте началась. Изучая чертежи многих современных лайнеров, невольно напрашивается вывод, что компании больше заботились о развлечениях чем о плавучести судна. Балконы, огромные внутренние пустые пространства, бассейны и тп. Costa Concordia умудрилась утонуть с 70 метровой дырой в одном месте в нижней части, размером примерно в 3-4 отсека.Будь на лайнере возможность блокировать отсеки и водонепронепроницаемые переборки - он бы не утонул в принципе с такой пробоиной в одном месте. Вы все палубы посмотрите, если корабль перевернётся - утонет за минуту.Если будет пробоина даже насосы не спасут, переборок практически нет, а те что есть, только внизу в A и 0.
Сравнение с Титаником не в пользу Costa Concordia.1912 год открытый холодный океан и минимум средств спасения.100 метровая пробоина по всему борту корабля через 6 отсеков из 16 и насосы маломощные.Тонул корабль долго, 2 часа 40 минут. Свет на корабле был - спасибо водонепроницаемым отсекам с защитой. Основная проблема Титаника была отсутствие шлюпок на всех - если бы изначально шлюпки были для всех и с запасом, то спасли бы почти всех. Если бы Costa Concordia ночью протаранила айсберг - боюсь, что спаслось бы ещё меньше чем на Титанике, и основные спасённые были бы спасены на вертолётах.Просто возьмите и прочертите 100 метровую пробоину ниже ватерлинии от кормы к носу через весь корпус в нижних отсеках A и 0 и учтите что при затоплении А и 0 электричество и двигатели сразу выходят из строя. Титаник по-сравнению с "современным" Costa Concordia просто вершина инженерного мастерства. Катастрофа Титаника ничему компании не научила, корабли стали ещё опаснее и вся надежда теперь на б0льшую мощность насосов и спасателей.Только толку от насосов если электричества нет и двигатели не работают? Надеюсь, в этот раз люди проголосуют своими деньгами и заставят компании хоть немного подумать о безопасности, построить нормальные корабли с полной защитой, даже в случае переворачивания и переборками через все уровни, а не только на нижних.Широкими коридорами (пусть и меньшим количеством кают-комнат). До тех пор, я на круизы ни ногой.
Погибших и пострадавших очень жалко и горько, что они оказались пешками в этой игре на получение прибыли в которую играют все круизные компании.
Последний раз редактировалось Ferrarifan 15 янв 2012, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Если судно тонет, то лифтами пользоваться нельзя. Да скорей всего их отключат. Поэтому ищите пути эвакуации , а для этого эти самые пути самостоятельно протопайте ножками вместе с семьей и друзьями. Станьте инициатором этого похода (с шутками,песнями..) также инициируйте надевание спас.жилетов , типа игры на скорость с призами. Пусть вас посчитают через чур трусливым, но гните свою линию.
Теперь новости, которые всё причудливее:
Потерпевший аварию близ острова Джильо у побережья Тосканы круизный лайнер Costa Concordia мог напороться на риф, на котором была установлена подводная статуя Иисуса Христа — покровителя глубин. Такую версию высказал в воскресенье в интервью итальянскому телевидению Алессандро Томмази, президент местной Академии подводных погружений.
Судя по тому куску скалы, которая застряла в корпусе лайнера, он предположил, что Concordia напоролась на тот самый риф, где в юбилейном для христианства 2000 году была установлена подводная мраморная статуя Христа, освященная Папой Римским Иоанном Павлом II.
Если предположения Томмази подтвердятся в ходе расследования, это будет означать, что лайнер отклонился от курса и приблизился к берегу на опасное расстояние — всего около 200 метров.
Специалисты фэн-шуй об этом не распространяются, но чтобы убить человека, достаточно просто поставить кровать не в то место, и концентрация энергии чи будет смертельной
В дополнение по шлюпкам. На ютубе есть ролики (слайд-шоу из фото, по сути), где видно, что ночью, с тем самым креном на правый борт, когда Конкордия уже была на том месте, где позднее окончательно опрокинется, все шлюпки по правому борту на своих местах. И также есть фото, где шлюпок всего 3. Предполагаю, что судно дошло до самого берега, и только тогда начали спускать шлюпки с правого борта.
to Ferrarifan , MSC, кстати умнее. Дает Дек план только с пятой палубы.Что внизу покрыто мраком. Вопрос дилетанта, а круизные суда получается дизель-электроходы?
В новостях передали, что когда вырубило электричество заблокировало электрозамки кают. Поэтому многим повезло что было время ужина и народ был не в каютах...
mantula писал(а) 15 янв 2012, 18:25:По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скалами
к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию. кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?
Moisalex писал(а) 15 янв 2012, 20:08:В новостях передали, что когда вырубило электричество заблокировало электрозамки кают. Поэтому многим повезло что было время ужина и народ был не в каютах...
Неужели правда? Товарищи понимающие, подтвердите или опровергните. Этого я боюсь больше всего - быть запертой в каюте.
Очередная глупость от журналистов. Изнутри из каюты можно выйти в не зависимости от наличия/отсутствия электричества. Вот войти в каюты - да, наверное, не получится (если не предусмотрено аварийное питание) - карточка-ключ не сможет считаться.
Я написал то что передали только что в Новостях по 1 каналу. Сам был два раза в круизах, если честно и не помню про замки изнутри. Снаружи и правда не зайти без карты... Может без электричества они вообще открываются?!
Moisalex писал(а) 15 янв 2012, 20:08:В новостях передали, что когда вырубило электричество заблокировало электрозамки кают. Поэтому многим повезло что было время ужина и народ был не в каютах...
Неужели правда? Товарищи понимающие, подтвердите или опровергните. Этого я боюсь больше всего - быть запертой в каюте.
Даже у дешевого домофона на подъезде хрущовки предусмотрена опция отключения запирания при пропадании питания. (Чем успешно пользуются домушники )
До сих пор нет ответа на главный вопрос-какого хрена капитан (или кто там командовал в тот момент) повел корабль между двумя островами (Джилио и Монте-Арджинталио), когда все маршруты круизных кораблей идут западнее острова Джилио, в и в открытом море где нет никаких скал и рифов.. Как видно на этой карте. http://www.marinetraffic.com/ais/ru/def ... 02:00%20PM
И второе-я так понимаю , что нет никакой гарантии для пассажиров ,что какой то из капитанов ,какого то судна не захочет по каким то своим внутренним причинам захочет отклонится от курса. И кто знает ,чем закончится такое вот отклонение в следующий раз...Т.е пассажиры круизного судна полностью беззащитны перед таким мудаком-капитаном, которому что то в голову ударит
mantula писал(а) 15 янв 2012, 18:25:По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скалами
к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию. кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?
Кстати риф(отмель) между двух этих скал виден даже на гуглмапс.
Спасибо Zeeman за очень доходчивый и детальный пост.
И все же я против огульного обвинения капитана и команды, пока не будт установлены причины. Капитан вполне мог ужинать в это время, он же не все время находится на мостике. Он человек, к тому же у него масса представительских функций. Почему он покинул судно - мы тоже причин не знаем. Не дурак же он и уж точно не боляся утонуть, значит были достаточно серьезные причины, что бы так рисковать своей репутацией. Капитан не мог не понимать, что об этом узнают и какие будут отклики в СМИ. Мне тоже не понятно, с чего судно понесло именно таким маршрутом, даже если это сбой оборудования, то сбой был достаточно долгий, почему же его не исправили? Может быть не смогли, может не умели просто, тут можно только гадать. Людей жалко очень!
А насчет безопастности, тех. особенностей и прочего - мир вокруг нас вообще весьма опасен. Тут никто не угадает. Просто кто-то может относиться к этому легко, а кто-то нет.
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..." НЕТ ВОЙНЕ!
mantula писал(а) 15 янв 2012, 18:25:По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скаламин
к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию. кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?
извините, что вмешиваюсь, но полагаю, что тут даже далеко непрофессионалу понятно, что это ненормально. Возможно после точки АИС на курсе 285 в 20.37 судно несколько минут продолжало движение этим же курсом, и где-то ближе к острову зацепило скалы, возможно и не отмеченные на карте (первый крен?), либо это было уже после смены курса. После этого они либо гасили скорость где-то на протяжении 5 миль, осознавая случившееся и выясняя обстановку, либо вообще двигались по инерции. Интересно, почему отсутствуют точки АИС с 20.37 до 20.53? Естественная преграда или проблемы с передатчиком на судне?
"The traveller sees what he sees. The tourist sees what he has come to see." G.K. Chesterton
У нас в круизе с Маврикия на Косте Романтике в первый вечер перед ужином вырубило свет на полтора часа. Сидели в каюте, изнутри открывалась, картой снаружи нет, в коридоре было почти темно. Неприятно, но стояли в порту. Наверное, в море это очень опасно
avv писал(а) 15 янв 2012, 20:23:извините, что вмешиваюсь, но полагаю, что тут даже далеко непрофессионалу понятно, что это ненормально. Возможно после точки АИС на курсе 285 в 20.37 судно несколько минут продолжало движение этим же курсом, и где-то ближе к острову зацепило скалы, возможно и не отмеченные на карте (первый крен?), либо это было уже после смены курса. После этого они либо гасили скорость где-то на протяжении 5 миль, осознавая случившееся и выясняя обстановку, либо вообще двигались по инерции. Интересно, почему отсутствуют точки АИС с 20.37 до 20.53? Естественная преграда или проблемы с передатчиком на судне?
Либо преграда, либо неисправность на судне. Но это ведь не официальный сайт еще возможны потери при передачи информации в сети. Надо ждать результатов следствия.
Последний раз редактировалось avv 15 янв 2012, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Moisalex писал(а) 15 янв 2012, 20:28:Я написал то что передали только что в Новостях по 1 каналу. Сам был два раза в круизах, если честно и не помню про замки изнутри. Снаружи и правда не зайти без карты... Может без электричества они вообще открываются?!
По первому каналу не всегда правду говорят. Вы думаете инженеры, которые проектировали лайнер - идиоты?
We don't have soundings of that passage but there is prima facia evidence that the ship must have actually breached both sides of the underwater hull as it passed between the islets. The port is to the north of the islets and the wreck is north of the port so the ship had to turn around in order to be pointed bow to the south which is how she lies. Added to the fact that the high portside is so badly damaged clearly indicates that the submerged starboard side must be much more damaged.
Вкратце: судно должно было получить пробоины по обоим сторонам днища. Для того, чтобы оказаться в том положении, в котором Конкордия лежит, ей пришлось развернуться. Та часть судна, что находится под водой, должно быть, повреждена намного сильнее, чем видимая.
avv писал(а) 15 янв 2012, 20:23:Кстати риф(отмель) между двух этих скал виден даже на гуглмапс.
Точно, по цвету что то похожее на отмель на входе (с юга) в узкость. Тут приводили фрагмент морской карты, там такого вроде бы нет. Но ведь не факт что судно там проходило. Схемы с турецкого сайта, на мой взгляд, стоит воспринимать как гипотезу.
Вот официальное пояснение самого капитана - он всё валит на навигацию. Веры ему правда мало, поскольку синьор Скеттино говорит, что покинул борт теплохода последним, а это не так - по данным той же итальянской прокуратуры. Если кратко, капитан утверждает - "даже несмотря на то, что курс был проложен навигационной системой, я думаю, просто не были обнаружены рифы. Поскольку в этой зоне была обозначена глубина 100-150 метров. Этого столкновения не должно было быть".
COSTA CONCORDIA CAPTAIN FRANCESCO SCHETTINO, SAYING: QUESTION: "You made this decision without hesitation, what happened to your ship, captain?" "What happened is that while we were moving with a tourist navigation system, as you can see by the rip (in the ship) there was a lateral rock projection. Even though we were sailing along the coast with the tourist navigation system, I firmly believe that the rocks were not detected. I don't know if it was detected or not but on the nautical chart it was marked just as water at some 100-150 meters from the rocks. We shouldn't have had this contact." QUESTION: "There were more than 4,000 people and you were able to rescue nearly everyone. The captain is usually the last one to abandon the ship, what happened captain?" "We were the last to leave the ship."
Мы когда с Карнавалом плавали, то нам по громкой связи объявили, что мол капитал сделал нам приятное и немного отклонился от курса, чтобы максимально приблизиться к острову (хотя может быть плыли утвержденным маршрутом - не проверишь, но было близко к скалам), может и здесь что-то подобное было, а там порыв ветра и уже поздно, не остановить...
вот у Доли про HAL.... Нижние палубы судна разделены на 5 частей массивными переборками (клинкетами): В случае внештатной ситуации их закрывают и пройти вдоль судна уже невозможно. Между переборками можно двигаться только вверх или вниз. Закрываются они медленно и управляются с капитанского мостика, то есть, если вы замешкались и попали под клинкет, то он уже не остановится и закроется, раздавив вас. По технике безопасности эти двери всегда закрывают в порту, когда судно швартуется или отходит от причала: вот тут фото : sergeydolya.livejournal.com/326494.html Причем лайнер построен итальянцами, в Венеции на верфях Финкантери. Так же как и Concordia. Я конечно понимаю что проекты разные то се,но не настолько же тупее винжинеры в Косте чем в ХАЛ. Тем более верфи то одинаковые. Costa Concordia Верфь Fincantieri, Сестри Поненте
Последний раз редактировалось zdm 15 янв 2012, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Я всё искал видео, снятое пассажирами. Пусть и ЧП, но хоть на мобильник кто-то на снимал! И вот появилось.
Хоть и короткое, но из разговора следует, что пассажиры не пребывают в ужасе или панике, а наоборот, недоумевают, куда их везут и почему. В кадр попала Конкордия - она на плаву. По словам мэра Тасканы, на воскресенье без вести пропавшими числятся 17 человек (11 пассажиров и 6 членов экипажа).
Вот кстати учения на MSC Fantasia. Одели жилеты и прошли в казино, под руководством команды. Каюты проверяли(у нас была внутренняя), т.к. задержались и стюард после стука открыл каюту своей картой и попросил на выход.
katy-shmaty писал(а) 15 янв 2012, 15:03:Я всегда скептически относилась к круговым круизам, и принципиально не смотрела их. Мне кажется это вечный бардак, суета с чемоданами, рейсовый автобус и со слов Tobaco еще и пофигизм на проведение учений.
Согласен. Только у меня ассоциация была с трамваем.
У меня создалось впечатление, что российские журналисты стремятся всячески представить трагедию Конкордии в самых чёрных тонах, изрядно приправив домыслами и сплетнями, чтобы Булгария не казалась таким уж ужасом. Мол, даже в Европе вон что творится! Заблокированные двери, персонал, загоняющий пассажиров в каюты, чтобы самому драпануть по-скорому, неадекватный капитан, ненадёжный лайнер... а то, что спасены 99,9% всех находившихся на борту - молчок. Причём спасены в добром здравии. Ночью.
Starnight писал(а) 15 янв 2012, 22:14:У меня создалось впечатление, что российские журналисты стремятся всячески представить трагедию Конкордии в самых чёрных тонах, изрядно приправив домыслами и сплетнями, чтобы Булгария не казалась таким уж ужасом. Мол, даже в Европе вон что творится! Заблокированные двери, персонал, загоняющий пассажиров в каюты, чтобы самому драпануть по-скорому, неадекватный капитан, ненадёжный лайнер... а то, что спасены 99,9% всех находившихся на борту - молчок. Причём спасены в добром здравии. Ночью.
Я поэтому новости по ТВ и не смотрю Потому что даже из одних постов на этом форуме у меня создалось точно такое же впечатление.
Я вам не брюнетка, долго думать не стану! (с просторов интернета)
mantula писал(а) 15 янв 2012, 18:25:По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скалами
к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию. кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?
Интересный момент: по показаниям одного русского пассажира - толчок был в 20:20 после вырубило свет и начался замес с разгоном по каютам. И этот трек начинается с этого момента Возможно - корабль шел к острову будучи поврежденным?!
хочешь хорошее путешествие - сделай сам Галопом по ЮА
italalla писал(а) 15 янв 2012, 18:23:Я когда пришла на этот форум, то первый отчет о круизах (с чего и возродилась моя мечта сходить в круиз), который я читала, был вот этот Семейный круиз: Costa Atlantica, май 2011, вокруг Европы и когда я прочитала о Конкордии, сразу подумалось, что имя капитана я уже где-то видела. И точно, он и был в том отчете. И тогда создалось положительное впечатление от всего отчета и от описания экипажа, в т.ч. и капитана.
Будем ждать хоть какую-то официальную версию. А то и у нас когда происходили любые катастрофы, сильно муссировался человеческий фактор (куда же без него?) - от "бедный капитан - жертва обстоятельств" до " растяпа, непрофессионал, трус и т.п.". Поживем- увидим...
Для обитателей нашего форума, любая новость круизной тематики (особенно о ЧП) воспринимается сквозь призму бОльших знаний, по сравнению с простыми обывателями.
Когда рано утром в субботу по телеканалу "Евроньюс" увидел "бегущую" строку о катастрофе "Costa Concordia", сердце сжалось. Подробностей еще не было, но годовой опыт поисков круизных маршрутов дал о себе знать. Минимальная информация о данном лайнере в голове отложилась, так как круиз на "Costa Concordia" постоянно рассматривался нами и в прошлом году и в этом году из-за оптимальной цены и раскрученного кольцевого маршрута по Средиземноморью. Поэтому, пока еще не появилось видео с места катастрофы, уже представлял масштабы бедствия - более четырех тысяч пассажиров и членов экипажа, да и сама почти 300-метровая красавица "Costa Concordia" - предпоследнее слово в итальянском кораблестроении.. Когда начала проясняться ситуация, что есть жертвы (5 человек) и пропавшие без вести (17 человек), то искренне поразился проценту выживаемости - 99.5% людей удалось спасти. Безумно жаль погибших, но крупномасштабной трагедии удалось избежать. Да, лайнер, стоимость 500 миллионов евро погублен, разберут на запчасти - восстанавливать его не будут (технически возможно, но бесмысленно по морально-психологическим и экономическим соображениям), но подавливающее большинство живы. Когда пошли комментарии и шквал новостей из Италии по всем телеканалам, то подметил, что название римского порта Чивитавекья, оказывается мы выговариваем без запинки, отличии от дикторов ТВ. Опыт круизного туриста сказывается. Настоящий стопор я испытал, когда объявили об аресте и допросе капитана - Френко Скетини (так его имя прозвучало в первичной информации). Мир тесен. Это же Франческо Скеттино - капитан нашего семейного круиза на "Costa Atlantica", отчет о котором я писал в прошлом году.
Командный состав планово ротируется на всех лайнерах и в декабре капитана направили служить на "Concordia". Поэтому вся катастрофа и судьба капитана теперь воспринимается как наша личная. Полгода назад Франческо Скеттино здоровался за руку с нами, поднимал приветственный бокал шампанского и провел церемонию нашей 16-летней(топазовой) свадьбы.
Искренне не хочется валить всю вину за происшедшее только на него, но такова доля капитана - он ответственен за ВСЁ!. Капитану круизного лайнера необходимо постоянно играть роль свадебного генерала, устраивать приветственные гала-коктейли и капитанские ужины (а в кольцевом маршруте с посадкой и высадкой в каждом порту, они проходят чаще). Быть на виду оптимистичным и веселым.
Я даже в отчете написал
Yury-Shef писал(а) 16 сен 2011, 02:16:ГЛАВА ДВАДЦАТЬ ВТОРАЯ КАПИТАНСКИЕ ГАЛА-КОКТЕЙЛИ и ГАЛА-УЖИНЫ
Главной "медийной" звездой круиза, конечно же, был капитан Франческо Скеттино. Он настолько часто приглашал пассажиров на свои фирменные гала-коктейли и гала-ужины, что у многих закралось сомнение. А кто же на самом деле управляет кораблём, если капитан постоянно развлекает пассажиров?
Естественно, представительские функции отнимают время, а штурманские обязанности передаются заместителям. Ключевые решения об изменениях маршрута принимает капитан на основе данных, предоставленных подопечными. В семейном круизе на "Costa Atlantica" из Бари в Кальяри (Сардиния) мы шли вокруг Сицилии, а не через Мессинский пролив, как изначально планировалось. Следствие разберется, на основе каких данных Франческо Скеттино принял решение идти иным фарватером из Рима, но то, что решение оказалась фатальным и привело к гибели лайнера и людей (минимального количества, но их не воскресить) - это катастрофический факт! Горько и обидно!
Последний раз редактировалось Yury-Shef 15 янв 2012, 22:56, всего редактировалось 3 раз(а).
LirikaNP писал(а) 15 янв 2012, 15:16: но подскажите - какие каюты (и палубы) самые безопасные на лайнере? Стоит ли выбирать каюту с балконом?
Если совсем всего бояться (падение космического мусора исключаю, только то, что уже реально бывало, хотя исключительно редко), то более опасны каюты на нижних палубах, из которых труднее выбраться на открытое пространство. Каюты с окном на нижних палубах могут пострадать при столкновении с другим судном. Costa Concordia - это развитие класса Destiny (1996), так сказать "переходного" от старых круизных судов без балконов к самым новым, где каюты с окном вообще стараются исключить. У этого класса все еще много пассажирских кабин на нижних палубах. Таких кабин гораздо меньше на Ruby Princess, Nieuw Amsterdam, Allure of the Seas и т.д.. Не хочется, чтобы нос какго-нибудь контейнеровоза оказался на том месте, где стояла ваша кровать. Самые верхние каюты могут пострадать, если пароход неудачно пройдет под каким-нибудь мостом. Так что самые безопасные каюты - с балконом. Они ближе к шлюпкам, вы видите, что происходит за бортом (т.е. "в курсе дела"), балконы - дополнительный путь для эвакуации при пожаре. Например, при открытых балконных перегородках, можно по балконам пройти значительное расстояние. Но... бояться не надо. Бронируйте круизы, путешествуйте на здоровье.
Да, я очень хорошо помню это фото с вашей дочкой. Фото такое счастливое, девочка очень обаятельная и довольная, капитан так искрене улыбается. Просто не верится что этот человек сейчас сидит в тюрьме, что его обвиняют в гибели людей!
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..." НЕТ ВОЙНЕ!
Pan-Pan писал(а):Интересный момент: по показаниям одного русского пассажира - толчок был в 20:20 после вырубило свет и начался замес с разгоном по каютам. И этот трек начинается с этого момента Возможно - корабль шел к острову будучи поврежденным?!
Дык профессионали именно про это и пишут. Что капитан поняв, что случилось и поняв ,что корабль начинает погружаться и кренится, уже осознанно после этого вел корабль к берегу ,чтобы посадить его на мель. Пишут, что он специально уже уходил с тех мест ,где глубоко и вел его на мелководье и отмель. Как я понимаю альтернатива этому была посадка всех в шлюпки.Что в условях крена на один борт , темноты(с паникой) снаружи и отключением электричества внутри, был бы еще худшим вариантом развития событий
Starnight писал(а) 15 янв 2012, 22:14:У меня создалось впечатление, что российские журналисты стремятся всячески представить трагедию Конкордии в самых чёрных тонах, изрядно приправив домыслами и сплетнями, чтобы Булгария не казалась таким уж ужасом. Мол, даже в Европе вон что творится! Заблокированные двери, персонал, загоняющий пассажиров в каюты, чтобы самому драпануть по-скорому, неадекватный капитан, ненадёжный лайнер... а то, что спасены 99,9% всех находившихся на борту - молчок. Причём спасены в добром здравии. Ночью.
Не поверите, но я до сих пор не посмотрел ни единого кадра по российскому телевидению. Хотя я ни одной секунды не поклонник Costa Cruises, я очень переживаю за этот пароход, его пассажиров и команду. Не хочется услышать какой-нибудь бред сивой кобылы, распираемой от счастья по случаю такого смачного информационного повода.
Yury-Shef писал(а):Да, лайнер, стоимость 500 миллионов евро погублен, восстанавливать его не будут (технически возможно, но бесмысленно по морально-психологическим и экономическим соображениям), катастрофический факт!
Ни страховщики ,ни владельцы еще сами не знают что будет или не будут делать , а вы уже все решили за них?
Мне тоже кажется важным, КАК действовал капитан уже после случившегося (причину будут расследовать и что-то мне подсказывает, что не просто тупо свалят все на капитана, а будут разбираться по существу). Раз уж постоянно идут сравнения с Титаником, то там после столкновения с айсбергом тоже были возможны разные варианты. Например, в одной из передач по Дисквери разбирали вариант, который кэп не применил, и это тоже ставили ему в вину: открыть переборки, чтобы не было крена на нос и корабль потом не разломился пополам. Путем эксперимента выяснилось, если бы он так поступил, то корабль находился бы на плаву всего 30 минут, а не полтора часа, и тогда гораздо бОльшее количество людей погибло бы. Так и здесь. Судить нам, непрофессионалам, сложно, но количество спасшихся, причем без серьезных травм, говорит само за себя. И это только в кино показывают, как члены команды организованно выпускают пассажиров, а сами уходят последними, и все такое. В жизни всё малехо по другому оказывается. Сидя на теплом диване удобно рассуждать и представлять себя благородным героем. Упаси бог попасть в такой переплет!
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая писал(а) 15 янв 2012, 23:05:Мне тоже кажется важным, КАК действовал капитан уже после случившегося (причину будут расследовать и что-то мне подсказывает, что не просто тупо свалят все на капитана, а будут разбираться по существу). Упаси бог попасть в такой переплет!
Я согласна с вами, тем более, кто-то говорит что на момент аварии капитана вообще не было на мостике! Получается что он пришел сразу после аварии и исправлял все, как мог. А насчет- покинул корабль - мы ж не знаем, почему. И даже то, что написано в его интервью не есть истина. А то мы не знаем случаев, когда СМИ перевирают информацию! Конечно капитан отвечает за ВСЕ на корабле и мало ему не покажется. Но чисто по человечески далеко не факт, что в аварии виноват именно капитан.
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..." НЕТ ВОЙНЕ!
Ну вот не зря таких акул пера журналюгами называют:
Капитан потерпевшего в Италии крушение круизного лайнера Costa Concordia в момент катастрофы ужинал в компании с молодой женщиной и пил вино
А вот и вся ценность "интервью с пассажиром". Заведомо прошедшего редакторскую правку.
Российские туристы, находившиеся среди 4.200 пассажиров круизного лайнера, потерпевшего крушение близ итальянского острова Джильо, утверждают, что экипаж корабля вместе с россиянами праздновал Старый новый год и был пьян.
Российский новостной портал Life News приводит слова туриста из Санкт-Петербурга Вадима Вылкоста, отдыхавшего на лайнере с женой и 11-летним сыном. По его словам, перед катастрофой, на одной из палуб шли торжества по случаю Старого нового года. После того, как лайнер налетел на скалы, пассажиры видели, как члены экипажа продолжали пить шампанское на палубе и веселиться с девушками.
Кроме того, Вадим Вылкост говорит, что обслуживающий персонал из Филиппин не только не помогал пассажирам эвакуироваться, но и уверял, что с судном все в порядке. А когда филиппинцы поняли, что судно тонет, побежали к выходам, отталкивая детей и женщин.
Издание сообщает, что семья Вылкост, как и десятки других россиян, сейчас пытаются вернуть оставленные в каюте документы.
Starnight писал(а) 15 янв 2012, 23:13: После того, как лайнер налетел на скалы, пассажиры видели, как члены экипажа продолжали пить шампанское на палубе и веселиться с девушками.
А я не исключаю возможности, что так и было. На Титанике даже музыка играла до последнего. Вполне возможно, что те, кто не должен был выполнять служебные обязанности остались, что бы не создавать паники среди пассажиров! По простой логике, вряд ли морякам, которые точно знаю что прозошло и чем это грозит, захочется продолжать веселье!
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..." НЕТ ВОЙНЕ!
Starnight писал(а) 15 янв 2012, 21:42:Я всё искал видео, снятое пассажирами. Пусть и ЧП, но хоть на мобильник кто-то на снимал! И вот появилось.
Хоть и короткое, но из разговора следует, что пассажиры не пребывают в ужасе или панике, а наоборот, недоумевают, куда их везут и почему. В кадр попала Конкордия - она на плаву. По словам мэра Тасканы, на воскресенье без вести пропавшими числятся 17 человек (11 пассажиров и 6 членов экипажа).
Сьемка в спасательной лодке - похоже американцы. Узнаю брата Колю (с). Насчет отсутствия шока - это вряд ли.... повторение "Не может этого быть... Не может этого быть.." ) просто держались хорошо, но им было страшновато, что лодка будет проплывать вдоль судна...
У меня когнитивный диссонанс. Я понимаю, что у капитана есть всякие мероприятия с пассажирами (ужин и все талое), но мне кажется, что во время рискованного изменения маршрута, он лично должен был находиться на мостике.
Pan-Pan писал(а) 15 янв 2012, 22:23:..Интересный момент: по показаниям одного русского пассажира - толчок был в 20:20 после вырубило свет и начался замес с разгоном по каютам.
В этом все и дело, как мне кажется. Если вы внимательно смотрели карты и комментарии вышеприведённого турецкого сайта, то заметили, что непонятно 2 момента: 1) почему судно следовало традиционным маршрутом, но около 22:10 вдруг подворачивает точно на остров, до острова около 10 миль (18км). Это видно на мелкомасштабной карте. Высказываются предположения о перебоях с электричеством, поэтому судно сохраняет скорость, отклоняется от курса на 20 градусов, но не управляется. (еще один вариант,на мой взгляд, попытка пройти рядом с островом для зрелищности, но пока в разумных пределах) 2) следующий поворот в 22:40 примерно в одной миле (1852м) от острова (почему так поздно?), после которого скорость падает до 6.6 узла. И, на мой взгляд, именно в этой точке лайнер задевает грунт. Тогда понятна пробоина на левом борту, падение скорости и объяснение капитана о глубине в 100 метров на карте (именно здесь ближе всего 100 метровая изобата подходит к курсу). И вот уже потом, следуя вдоль берега на север, капитан пытается выбросить поврежденное судно на мель, зажав его между берегом и скалой, как в тисках, пытаясь сохранить остойчивость (уверен что ни у кого в мыслях не было направить исправный лайнер между берегом и скалой заранее) Но инерция лайнера все еще велика и он проскакивает узкость как пробка из бутылки. Тогда финальный маневр - разворот через левый борт, чтобы не проскочить дальше акватории порта и выкидывает лайнер на берег для более быстрой эвакуации людей. Это все - моя версия произошедшего, на основе информации, анализа комментариев турецкого сайта и без претензии на истину.
Starnight писал(а) 15 янв 2012, 23:13:Российский новостной портал Life News приводит слова туриста из Санкт-Петербурга Вадима Вылкоста, отдыхавшего на лайнере с женой и 11-летним сыном. По его словам, перед катастрофой, на одной из палуб шли торжества по случаю Старого нового года. После того, как лайнер налетел на скалы, пассажиры видели, как члены экипажа продолжали пить шампанское на палубе и веселиться с девушками.
Кроме того, Вадим Вылкост говорит, что обслуживающий персонал из Филиппин не только не помогал пассажирам эвакуироваться, но и уверял, что с судном все в порядке. А когда филиппинцы поняли, что судно тонет, побежали к выходам, отталкивая детей и женщин.
Издание сообщает, что семья Вылкост, как и десятки других россиян, сейчас пытаются вернуть оставленные в каюте документы.
И это - новостной портал.[/quote]
Экипаж отмечал с пассажирами российский праздник Старый Новый Год?
А что филлипинцы должны были говорить - ужас!!! начинайте панику?
