Маршрут по Норвегии на 3 недели: хочу критики и ищу попутчиков из Питера

[Автопутешественник]

Неоднократно в Суоми встречал мурманчан, следующих в Петербург исключительно через Финляндию. Расход по Суоми ощутимо ниже, т.к. едешь в одном режиме. Не надо постоянно разгоняться/тормозить. А если прибавить стоимость убитой подвески (за 1200 км), то экономии не выйдет.
С севера Норвегии рулите прямо в Финляндию.
Остальное по маршруту Вам уже подсказали вроде.
Из городов - убрал бы Осло. И что-то на выбор оставил Берген или Олесунн.
также в топку фламскую жд.

[Юлька-Кастрюлька]

Не считая мелочей, типа заезжать или не заезжать в Берген, я бы внес 2 важные поправки в ваш маршрут, чтобы оптимизировать его по критерию "пейзажи для автопутешественника".
1. После Тремсе не поехал бы ни на какой Нордкап. Зачем? Какие такие красоты вы собираетесь там увидеть? Если исходить из тезиса, что Норвегия красива везде, то Нордкап практически самое некрасивое место из раскрученных. Конечно, если вам надо поставить галочку, что вы там были, то ехать придется, а если "надо" отобрать самые красивые места Норвегии для первого посещения, то выбор Нордкапа - типичная ошибка новичков. Еще надо заметить, что это довольно дорогое удовольствие: и лишнюю тысячу километров норвежским бензином обеспечить придется, и тоннель надо оплатить, и жилье в тех краях в сезон не дешевое. И при всем этом сомнительный кайф от созерцания увиденного по прибытии.

В общем-то я такое слышу ото всех, кто бывал на севере. Но есть одно "но": я ни разу не была так далеко на севере и я действительно хочу проехать на Нордкап и проехать мимо северных фьордов. Если это действительно так скучно и не интересно - одного раза будет достаточно, хотя я не уверена, что все так плохо (видела фото, отторжения не вызвали, только желание посмотреть в реальности). Красота везде есть и везде своя. Не все ее видят, не все понимают. Вкусы у всех разные. В общем, не согласна с Вами и согласна с Trolll:

Обязательно проехался бы ещё раз в сторону Нордкаппа. И из-за самогО мыса(очень красивое место с сильной энергетикой. Вершина маршрута). И из-за красивого и очень живописного куска дороги Е6 от Шиботна до Алты. Великолепные виды северной природы. Фьорды и самые высокие горы на севере Скандинавии

Дальше едем...

2. После Тремсе не поехал бы ни по Финляндии, ни по Кольскому полуострову России. А как? Очень просто. Сам опробовал и всем другим советую... Доезжаете от Тремсе до Колари - при этом продолжаете путешествовать, ибо места вокруг еще живописные, хотя и поначалу окружающее называется тундра. А чуть не доезжая собственно городка Колари, сворачиваете к его вокзалу, и покупаете билет себе и автомобилю до Хельсинки. Авто грузите в специальный вагон - все в нем оборудовано, все с ним будет ОК. А сами садитесь в вагон со стремными трехместными купе. Вроде, в 18-30 был старт, и где-то около 8-00 оказываетесь в Хельсинки (можно ехать до Тампере). Как оттуда добраться до Питера - знаете. Да, это удовольствие стоит денег, НО:
- экономия на 900 км бензина;
- еще минимум половина этой суммы на аммортизацию автомобиля;
- на эту ночь не нужен отель;
- приобретаете минимум лишний день к отпуску на осмотр более ценного, чем Финляндия (один раз и ее надо увидеть, но второй раз - это все равно, что ездить за пейзажами по МКАДу).
Советую подумать. Реализация предложенного позволит увидеть и рассмотреть много зрелищных и интересных "объектов" в районах Флома, Гейрангера и Лофотен. Пусть "типовых", но их и надо увидеть при первой поездке в страну. Хотя бы и для того, чтобы не выглядеть странным в разговоре с другим любителем Норвегии: "На Нордкап он поперся, а на Дальсниббе или смотровой на "Снежной дороге" не был..."

Вариант с поездом интересен, погуглю что-как с учетом Нордкапа, но поскольку эта точка не обсуждается...

Насчет скучности Финляндии не могу не согласиться. Одна из причин выезда в РФ - более бодрая езда. А в Финляндии, повторюсь, я буду ехать 2 часа, потом час спать (проходили уже), в то время как по РФ в режиме 300км рулить+полчаса гулять могу сутки рулить точно без сна.

по РФ через Петрозаводск в Питер

Вот это больше всего удивило. Зачем? Вы уже ездили по тамошним дорогам?

Да, тамошние дороги - наши (байкеры) ездили, - не хвалят. Особенно из-за наличия "засад": дорога хорошая, хорошая... и вдруг по тормозам, но все равно ба-бах, ибо "яма", которую нельзя объехать.
Кстати, только вчера приехал из Вильнюса, менял на Мондео дражайшей подшипник переднего колеса. А он там со ступицей, а это означает, что "родное" (машина еще достаточно свежая и своя) с работой больше 10 000 в рублях. Вот и, условно говоря, вся экономия на бензине накрылась медным тазом. )

Я достаточно много езжу по РФ (и не по федеральным трассам), чтобы понимать во что вписываюсь. До Петрозаводска вроде как точно дорога хорошая, дальше на север пока не забралась. Вообще, постепенно с дорогами (федеральными) у нас все лучше становится.
Зачем - постом выше: тяжело мне в ФинЛЯНДИИ ехать, спать много буду, энергетики не приемлю, кофе пить каждые 50км тоже против. Отечественные водятлы и дырки не дают спать на дороге.
Ну и я девочка же, стиль вождения позволяет ездить по дырявым дорогам

Неоднократно в Суоми встречал мурманчан, следующих в Петербург исключительно через Финляндию. Расход по Суоми ощутимо ниже, т.к. едешь в одном режиме. Не надо постоянно разгоняться/тормозить. А если прибавить стоимость убитой подвески (за 1200 км), то экономии не выйдет.
С севера Норвегии рулите прямо в Финляндию.
Остальное по маршруту Вам уже подсказали вроде.
Из городов - убрал бы Осло. И что-то на выбор оставил Берген или Олесунн.
также в топку фламскую жд.

Осло-то убрать можно, но появится часа 3 времени, которые я бы с радостью потратила на легкий осмотр города. Да и смотреть страну и не посетить столицу - грешно для меня
Берген действительно уже под вопросом, буду внимательнее отстраивать ту часть маршрута.
Фламская жд - есть знакомые, которым понравилось. Так что Ваш отзыв дает 50\50

Расход по Суоми в пересчете на нынешний курс евро перестает быть бонусом. Ну получу я 5..5,5л/100км вместо 6,5 л/100км на сотню. Погоды вообще никакой не делает. Разница в 10-15 литров бензина? Шутки шутите. Ну и я не знаю, что сказать про убитую подвеску. Уже за два года объездила ВСЕ дороги Лен.области, Новгородской, Псковской, и половину Карелии. Ну не знаааааааю... не пугает меня Мурманск.

[zeugene]

... не пугает меня Мурманск.

А чо его бояться?
Я вот тоже изначально планировал через него, но из-за лимита по времени (а не хотелось бы в Мурманск на полдня только) решил с Нордкапа по Финляндии.

[orionSP]

Вариант с поездом интересен, погуглю что-как

Можете посмотреть в мои отчёты (в подписи) - я оба раза поездом ехал.

[Rudankort]

Странно: Атлантическая дорога тутошним завсегдатаям не нравится (несколько раз читал пренебрежительные отзывы о ней), а Нордкап, типа, нравится...
Но если перевести разговор в практическую плоскость, то я бы сформулировал так: если отобрать 10 "самых-самых" объектов Норвегии (типа, Лофотены, Тролльстиген, Гейрангер с Дальсниббой, Аурланд со смотровой и Флом...) и включить туда Нордкап, затем устроить голосование, то Нордкап займет 10-е место. Во всяком случае, навряд ли кто поставит деньги на то, что Нордкап в таком случае займет место выше 9-го. А вообще, конечно, существуют люди, которым Нордкап нравится. Мне тоже, вопреки устоявшемуся тут мнению, ОЧЕНЬ нравится Атлантическая дорога.
А поскольку задача: помочь новичку отобрать для первой поездки десяток красивейших мест Норвегии, то советовать ему Нордкап - не есть хороший совет. Даже если Нордкап нравится советчику. Разве не так?

ИМХО:

Вы совершенно зря пытаетесь всё время противопоставить себя "местной тусовке". У нас тут совершенно нет цели задавить всех авторитетом и навязать новичкам собственные вкусы. Просто дело в том, что читая форум из года в год, начинаешь улавливать кое-какие тенденции. Например, я первый раз побывал на Атлантической дороге в 2009-м, а затем написал в отчете, что место не впечатлило. Это было пять лет назад. А некоторые старожилы ещё раньше говорили то же самое. Думаете, это кого-то остановило? Конечно же нет. Но по возвращении многие отписываются здесь и тоже говорят, что место не зацепило. Не все, конечно, но тенденция очень отчетливая. Это, действительно, весьма спорное место, и легко понять почему. И вот этот вот накопленный на форуме коллективный опыт мы стараемся передать новичкам. Потому что ситуация, когда каждый, когда-либо отписавшийся на форуме, будет озвучивать своё мнение каждому новичку персонально - из области фантастики.

Что касается Нордкапа, с ним всё далеко не так однозначно. О нём не просто регулярно высказываются в положительном и даже восторженном ключе. На форуме уже несколько отчётов, когда люди совершали целую поездку на север, этакий марш-бросок, только чтобы его увидеть. Всё-таки место знаковое. Кроме того, было здесь уже не мало скептиков, которые перед поездкой высказывались в вашем духе, но по возвращении меняли мнение на противоположное. Опять же, "поездка через всю Норвегию" с юга на север - это особый жанр. Нордкапп в таком случае приобретает символическое значение. Короче говоря, советуют его тоже не спроста, просто потому что кому-то он случайно понравился.

[Trolll]

Фломская ж/д интересна организованным туристам-пакетникам и круизникам. Потому как они толком ничего больше и не видят.

И про Нордкапп ещё раз. Не только, да и не столько интересна именно это конкретное место, сколько сама дорога туда. И охаивают её те, кто ездят от точки к точке, а не ценят путешествие в целом. Для них само перемещение, это только перемещение, с усталостью и без особого удовольствия

[leverrier]

Вы совершенно зря пытаетесь всё время противопоставить себя "местной тусовке". У нас тут совершенно нет цели задавить всех авторитетом и навязать новичкам собственные вкусы. ...
... накопленный на форуме коллективный опыт мы стараемся передать новичкам.

Что касается Нордкапа, с ним всё далеко не так однозначно. О нём не просто регулярно высказываются в положительном и даже восторженном ключе. На форуме уже несколько отчётов, когда люди совершали целую поездку на север, этакий марш-бросок, только чтобы его увидеть. Всё-таки место знаковое. ... Короче говоря, советуют его тоже не спроста, просто потому что кому-то он случайно понравился.

Все правильно. Но я вижу ситуацию иначе. Действительно, тут есть накопленный коллективный опыт, который вы стараетесь передать новичкам. И это благое дело, особенно конкретно в вашем лице: всесторонние и глубочайшие знания страны, при этом стиль изложения минимум на уровне выпускника филологического факультета. Но в чем-то этот опыт выродился в стереотипы. И поэтому когда звучит мнение, не совпадающее с устоявшимися тут догмами, это вызывает раздражение "местной тусовки". Которое переносится на автора мнения. Это известный феномен, просто тут он проявляется в чистом виде, интересно... )

Что касается Нордкапа, то я и не высказывался однозначно. Моя мысль была в том, что Нордкап не самое красивое в Норвегии творение матушки Природы, и если путешественников интересуют пейзажные красоты, и нужно проводить отбор "мест" по этому критерию, то им запросто можно пренебречь. А если по каким-то причинам Нордкап "надо" посмотреть, то вперед: ничего плохого тоже не случится.
А еще мне на всю жизнь запомнился разговор с самым первым встреченным в Норвегии байкером в июне 2008 года. Это был немец, он тоже путешествовал в одиночку. На вопрос, откуда он едет (сам я шел с юга на север), он как-то раздраженно ответил, что с Нордкапа. Тогда я поинтересовался насчет впечатлений. Тут немец совсем помрачнел и зло ответил: "Сноу, рейн, рейн, сноу! Насин интерестен!" Кто знает, возможно именно эта мимолетная встреча настроила меня против Нордкапа. )

[Trolll]

Что касается Нордкапа, то я и не высказывался однозначно. Моя мысль была в том, что Нордкап не самое красивое в Норвегии творение матушки Природы, и если путешественников интересуют пейзажные красоты, и нужно проводить отбор "мест" по этому критерию, то им запросто можно пренебречь. А если по каким-то причинам Нордкап "надо" посмотреть, то вперед: ничего плохого тоже не случится.

Да не только о Нордкаппе идёт речь. И тем более никто не говорил, что это самое красивое место.

Интересна дорога туда

[Rudankort]

Все правильно. Но я вижу ситуацию иначе. Действительно, тут есть накопленный коллективный опыт, который вы стараетесь передать новичкам. И это благое дело, особенно конкретно в вашем лице: всесторонние и глубочайшие знания страны, при этом стиль изложения минимум на уровне выпускника филологического факультета. Но в чем-то этот опыт выродился в стереотипы. И поэтому когда звучит мнение, не совпадающее с устоявшимися тут догмами, это вызывает раздражение "местной тусовки". Которое переносится на автора мнения. Это известный феномен, просто тут он проявляется в чистом виде, интересно... )

Скажу за себя. У меня вызывает, нет, не раздражение, а лёгкое сожаление, риторика в стиле "в отличие от здешних завсегдатаев, я считаю...". Что говорит о том, что вы (пока?) не чувствуете себя здесь своим. Ну, неужели это необходимо? Лучше вливайтесь в наши дружные ряды. :) Мы здесь рады всем любителям Норвегии. А высказывать своё мнение, отличное от мнения других, вам никто не запрещает. Мы вон с Димой-Троллем регулярно спорим, он не даст соврать. :)

Что касается Нордкапа, то я и не высказывался однозначно. Моя мысль была в том, что Нордкап не самое красивое в Норвегии творение матушки Природы, и если путешественников интересуют пейзажные красоты, и нужно проводить отбор "мест" по этому критерию, то им запросто можно пренебречь. А если по каким-то причинам Нордкап "надо" посмотреть, то вперед: ничего плохого тоже не случится.

Как мне кажется, у поездки через всю Норвегию с юга на север основная задача - увидеть как можно больше всякого разного, что страна имеет предложить, и уже исходя из этого определиться, что нравится, а что нет. И в этом плане Нордкапп интересен хотя бы как самая северная точка. Природа Севера - она просто другая. И чем севернее забираешься, тем ярче это проявляется. Впрочем, это моё ИМХО. Завязываю с оффтопом. :)

--

2ТС: а вы на Фломской железной дороге собираетесь и вверх и вниз ехать?

[Автопутешественник]

И поэтому когда звучит мнение, не совпадающее с устоявшимися тут догмами, это вызывает раздражение "местной тусовки".

Далеко не всегда, впрочем здесь уже офф.
Насчет Атлантической - несколько дней жили на ней, снимали апартаменты и катер. Рыбачили. Есть в отчете 2011 года. Мое мнение - если она как-то вписывается в маршрут - стоит заехать. Из маст-си, не считая горбатого моста, неподалеку находится Тролль-Кирка.
Но, все дело в том, что часто ее выбирают в ущерб таким местам как Ондалснес, Эйкесдал. И вот тут мне лично не совсем понятно. А еслии ее специально включают маршрут еще и будучи сильно ограниченными во времени - вот тут на грани преступления против собственной личности. Иногда читаешь маршрут, и появляется непреодолимое желание побиться головой о монитор. Опять "классика"!
Осло (пара дней), понеслись-
Кафедра, Язык, Горошина- Берген (пара дней)- Олесунн-Атлантическая-Кристиансунн-Трондхейм.
И в результате - все мимо.
Хорошо, если Хардангер, Снежная, Сталхейм попадут.
Беда в том, что многие берут за основу галопистого автобусного тура, начитавшись отзывов на других сайтах.

Тут недавно форумчане даже целый список "вредных" советов заготовили
вот от Rudankort

и вот от OrionSP

[Юлька-Кастрюлька]

2ТС: а вы на Фломской железной дороге собираетесь и вверх и вниз ехать?

Читала, что можно вниз на велике арендованном махнуть =) Мне этот вариант больше нравится. Не могу не вставить смайл этот -

Фломская ж/д интересна организованным туристам-пакетникам и круизникам. Потому как они толком ничего больше и не видят.

И про Нордкапп ещё раз. Не только, да и не столько интересна именно это конкретное место, сколько сама дорога туда. И охаивают её те, кто ездят от точки к точке, а не ценят путешествие в целом. Для них само перемещение, это только перемещение, с усталостью и без особого удовольствия

Могу сделать окончательный вывод, что Нордкап - это для меня

Иногда читаешь маршрут, и появляется непреодолимое желание побиться головой о монитор. Опять "классика"!
Осло (пара дней), понеслись-
Кафедра, Язык, Горошина- Берген (пара дней)- Олесунн-Атлантическая-Кристиансунн-Трондхейм.
И в результате - все мимо.
Хорошо, если Хардангер, Снежная, Сталхейм попадут.
Беда в том, что многие берут за основу галопистого автобусного тура, начитавшись отзывов на других сайтах.

Я когда маршрут ставила, листала путеводитель из турфирмы какой-то (автобусного там даже не было, просто по регионам интересные места), потом гуглила, ставила точки, которые действительно остались интересны, затем старалась соединить эти точки так, чтобы охватить максимум интересностей по пути, чтобы было много коротких остановок: пассажиров не укачает (баранку на серпантинах уже научилась крутить) и самой легче будет. Города больше 2-3-часовых прогулок хочу отказаться, т.к. по музеям скучно бродить, да и по времени нигде не успеем, а пробежаться по центру и некоторым знаковым местам - этого достаточно.

Конец маршрута вышел очень расслабленный, но это не значит, что мы остановимся, просто по причине "проехали план". Нужно иметь какие-то резервы в запасе, я их так предпочитаю внести, а не оставить свободные дни, которые очень захочется заполнить.

Работы в общем, еще много, т.к. я люблю более или менее четкие планы, чтобы не приехать и ждать парома полдня где-нибудь в Будё, например

И да, маршрут еще наполняется. В выходные, вероятно, обновлю топик. На неделе работать приходится

[Rudankort]

Читала, что можно вниз на велике арендованном махнуть =) Мне этот вариант больше нравится. Не могу не вставить смайл этот - :razz:

В таком варианте - я голосую "за". :)

[Автопутешественник]

листала путеводитель из турфирмы какой-то

Тут очень простое объяснение. Турфирмы свои "путевредители" пишут исходя из массового интереса. Представьте, группу надо сколотить человек 20, лучше 40. Тогда будет эффективная логистика и мн.др. Что принесет прибыль. Одного гида на всех, блок кают на пароме и т.п. Но, не будучи дураками, они пытаются включить исключительно "нейтралльные" места. Не в том смысле, что "ни о чем", а в том, чтобы это всех туристов устроило. Потому, это место должно быть не сильно трудно досягаемым. Ну и не занимать много времени.
Но вот чего они точно не учитывают - Ваших предпочтений, Ваших ожиданий.
И что же делать?
Надо читать, выбирать места, интересные Вам.
Вы на правильном пути, все получится.

[Trolll]

Чувствуется деловой подход и и нужная доля сумасшествия, смешанного с некоторой толикой романтики.
думаю, это первый, но далеко не последний визит в Норвегию будет

[leverrier]

И про Нордкапп ещё раз. Не только, да и не столько интересна именно это конкретное место, сколько сама дорога туда. И охаивают её те, кто ездят от точки к точке, а не ценят путешествие в целом. Для них само перемещение, это только перемещение, с усталостью и без особого удовольствия

Могу сделать окончательный вывод, что Нордкап - это для меня

Прекрасный вывод. Тогда, чтобы минимизировать вероятность вашего разочарования этой частью поездки, советую на месте в точке принятия решения посмотреть на небо и на прогноз погоды. Если впереди пара солнечных дней, то действительно прочь сомнения: с большой вероятностью удовольствие таки будет получено. Но если впереди ждет мгла и осадки в виде мокрого снега, то ситуация меняется очень сильно...
Помню, на пути с острова Сенья в Тремсе плыву на пароме на соседний остров по 862 дороге. Рядом со мной абориген тоже на мотоцикле. И тут пошел такой противный холодный дождь. Вроде как надо что-то сказать соседу, ну, я и говорю: Рейн... А норвежец в тон мне: Да, в Норвегии это большой сюрприз... )
Ну, и вопрос, на который можно не отвечать: если и вам "не столько интересно именно это конкретное место, сколько сама дорога туда", то почему вы собрались путешествовать по Норвегии на автомобиле, а не на мотоцикле? ))

[Автопутешественник]

то почему вы собрались путешествовать по Норвегии на автомобиле, а не на мотоцикле?

Вот честное слово, извините, но это не форум байкеров. А Вы чего не на велике, или не автостопом? Надо продолжать?

[Юлька-Кастрюлька]

Тут очень простое объяснение. Турфирмы свои "путевредители" пишут исходя из массового интереса. Представьте, группу надо сколотить человек 20, лучше 40. Тогда будет эффективная логистика и мн.др. Что принесет прибыль.

Вообще не соглашусь, это очень хороший и удачный путеводитель с хорошим обзором многих мест, которые можно посетить. Гугл никто не отменял, но построить на основе именно этого путеводителя маршрут автомобильный вполне себе реально
И спасибо! Должно получиться! Иначе быть не может. Вопрос в количестве сумасшествий на маршруте и его нашпигованности. Я боюсь много набирать точек, т.к. и так есть вероятность, что у каждого куста захочется остановиться и поснимать что-то

Чувствуется деловой подход и и нужная доля сумасшествия, смешанного с некоторой толикой романтики.
думаю, это первый, но далеко не последний визит в Норвегию будет

Ох, пожалуй, нет ни одной страны, в которой бы я не была бы рада попутешествовать повторно (в разные настроения и с разными немного целями). Вряд ли Норвегия будет исключением, но следующим летом по плану Исландия (если этим с Норвегией получится)

Прекрасный вывод. Тогда, чтобы минимизировать вероятность вашего разочарования этой частью поездки, советую на месте в точке принятия решения посмотреть на небо и на прогноз погоды. Если впереди пара солнечных дней, то действительно прочь сомнения: с большой вероятностью удовольствие таки будет получено. Но если впереди ждет мгла и осадки в виде мокрого снега, то ситуация меняется очень сильно...
...
Ну, и вопрос, на который можно не отвечать: если и вам "не столько интересно именно это конкретное место, сколько сама дорога туда", то почему вы собрались путешествовать по Норвегии на автомобиле, а не на мотоцикле? ))

По поводу мотоцикла - я их не люблю в принципе. Потому что мотоцикл. Ну и на автомобиле комфортнее в дождь, а погода в той же Норвегии похоже малопредсказуема. Один год знакомые ребята проехали 2 недели солнце было, а прошлый - другие почти весь маршрут под дождем одолели (и то и другое вроде в июле было). Так что погода - это часть приключения, не менее и не более того.

[Юлька-Кастрюлька]

Прекрасный вывод. Тогда, чтобы минимизировать вероятность вашего разочарования этой частью поездки...

Вот вообще вопрос не по теме: почему у Вас такой негатив прет из сообщений? Думаете девочка-дурочка не знает куда едет и во что ввязывается? Надо запугать?)) В общем-то если так, то зря. Я преспокойно одна вытяну этот маршрут в любую погоду, получу массу положительных эмоций и впечатлений, хоть в шторм, хоть в штиль. Любая погода прекрасна. Снимать вот в снег тяжеловато будет, но и с этим можно справиться, если руки из правильного места растут и фантазия есть. Я 2 года нарезаю маршруты на машине разной дальности и сложности и откатываю их в разную погоду. До этого еще пару лет считала поездки общественным транспортом и откатывала точно так же, при любой погоде и зимой в -20 в том числе.

[Автопутешественник]

Друзья, давайте все же ближе к теме держаться. Это профильный раздел, в котором предполагается конструктивное общение. Остальное вынужден чистить.

[s-h-a-r-k-y]

Юля, вы все еще ищете попутчиков в свое путешествие? Очень хочу летом тоже поехать в Норвегия. Правда, я машину не вожу

[CrDog]

Не считая мелочей, типа заезжать или не заезжать в Берген, я бы внес 2 важные поправки в ваш маршрут, чтобы оптимизировать его по критерию "пейзажи для автопутешественника".
. А сами садитесь в вагон со стремными трехместными купе. Вроде, в 18-30 был старт, и где-то около 8-00 оказываетесь в Хельсинки (можно ехать до Тампере). Как оттуда добраться до Питера - знаете. Да, это удовольствие стоит денег, НО:
- экономия на 900 км бензина;
- еще минимум половина этой суммы на аммортизацию автомобиля;
- на эту ночь не нужен отель;
- приобретаете минимум лишний день к отпуску на осмотр более ценного, чем Финляндия (один раз и ее надо увидеть, но второй раз - это все равно, что ездить за пейзажами по МКАДу).
Советую подумать. Реализация предложенного позволит увидеть и рассмотреть много зрелищных и интересных "объектов" в районах Флома, Гейрангера и Лофотен. Пусть "типовых", но их и надо увидеть при первой поездке в страну. Хотя бы и для того, чтобы не выглядеть странным в разговоре с другим любителем Норвегии: "На Нордкап он поперся, а на Дальсниббе или смотровой на "Снежной дороге" не был..."

Согласен с "экономическими и временными" аргументами. Мы собираемся ехать в это же время, с 12 июля по 2 августа. Во всяком случае билеты куплены и не все участники свалили. Экономим время и созерцание наших и не наших дорог перелетом из Киева до Осло. Затем аренда машины. Сначала арендовал бус, затем переоформил на легковую удлиненную. Существенный минус это ограничение количества полезных вещей для палаточных ночевок и провоз своих продуктов в Шенгенскую зону. Раньше везло. В прошлом году была суточная пересадка Визэйра в Вильнюсе, где могли дозакупиться.
Маршрут планирую из Осло на Боде на паром, затем Лофотены и Сенья. Паром хочу в начале, что бы потом не помешала погода и цейтнот. Может кто отсоветует?
Нордкап пока не рассматриваю. На обратном пути на Олдснес, Тропу Тролей, туристические дороги, Гейрангер, Прекестулен. Зависит от оставшегося от Лофотенов времени. Привязываться по времени буду только к парому (http://www.thn.no/english/default.aspx спасибо Автопутешественнику) и к отелю перед отлетом, что бы упаковаться. Спасибо всем форумчанам, кто оставляет в отчетах координаты ночевок и красивых мест. Постоянно беру на заметку, даже когда еще не был зарегистрирован на форуме.
К вопросу о Бергене. Во втором посещении, особенно в дождливую погоду, не произвел впечатления. И на моих попутчиков-новичков тоже. Олесун понравился значительно больше.
Всем удачи.

[CrDog]

листала путеводитель из турфирмы какой-то

Тут очень простое объяснение. Турфирмы свои "путевредители" пишут исходя из массового интереса. Представьте, группу надо сколотить человек 20, лучше 40. Тогда будет эффективная логистика и мн.др. Что принесет прибыль. Одного гида на всех, блок кают на пароме и т.п. Но, не будучи дураками, они пытаются включить исключительно "нейтралльные" места. Не в том смысле, что "ни о чем", а в том, чтобы это всех туристов устроило. Потому, это место должно быть не сильно трудно досягаемым. Ну и не занимать много времени.

Наблюдал сразу несколько, подъехавших к Прекестулену, наших (советских) автобусных групп с дамочками в босоножках. Им уж точно не объяснили, что их ожидает. Только фото в буклетах показали.

[Der Werewolf]

Могу сделать окончательный вывод, что Нордкап - это для меня

Доброго вечера!
И этот край земли норвежской реально завораживает и притягивает:
сам добрался до Нордкаппа в конце марта 2013 года в метель да через занесенные снегом дороги)
Есть план в этом июне пройти практически Вашем маршрутом, но в обратном порядке:
Москва - Петрозаводск - Мурманск - Киркенес - Mehamn/Norgkyn - Nordkapp/ Knivskjelodden - и обратно по самой Норвегии до самого юга или через Финляндию обратно домой, тут уж как сложится
Никто, кроме уважаемых старейшин этой ветви форума, не сможет лучше Вам рассказать о красотах Норвегии, о которых путеводители и знать не знают, я лишь могу поделиться немногим:
как мне представляется, та часть маршрута, что проходит по России, будет не такой яркой по положительным впечатлениям, скорее наоборот, а посему сам решил прежде ее пройти в начале экспедиции и после уже наслаждаться красотами Норвегии. Безусловно, последние сводки с "поля боя" сообщу)
В отношении Языка Тролля скажу, что не стоит туда идти одной, если попутчиков не найдете, то обратитесь в туристический центр г. Одда, там могут сформировать группу с гидом.
И не подумайте, что сомневаюсь в Вас, но как человек лично ходивший к нему прошу быть осмотрительней, да и по-хорошему выход к нему должен быть на пару дней:
в первый день поднялись до Хутора, а потом на втором подъеме нашли площадку под палатку, заночевали там, а ранним утром махнули до Языка встречать там рассвет)
Именно по такому плану я думаю его посетить в другой раз, быть может в июне... или в июле, кто знает
В любом случае, буду держать за Вас кулаки!
Дерзайте и знайте, что Вы не одни на том маршруте

[AndrejM]

В отношении Языка Тролля скажу, что не стоит туда идти одной, если попутчиков не найдете, то обратитесь в туристический центр г. Одда, там могут сформировать группу с гидом.
И не подумайте, что сомневаюсь в Вас, но как человек лично ходивший к нему прошу быть осмотрительней, да и по-хорошему выход к нему должен быть на пару дней: в первый день поднялись до Хутора, а потом на втором подъеме нашли площадку под палатку, заночевали там, а ранним утром махнули до Языка встречать там рассвет)

Летом в хорошую погоду к Языку идут сотни туристов, именно сотни, надеюсь, в следующем году не будут тысячи. Там другая проблема - не знаешь куда от этих людей деться Группа, а тем более гид, там точно не нужны. Практически все идут за один день туда-обратно. С палатками и большими рюкзаками всего несколько человек видел. Если уж и тащить по лестнице фуникулера все это добро для ночевки на себе, то стоит идти не до седловины, а до самого Языка, чтобы поздно вечером и рано утром полюбоваться им без толпы.

[Der Werewolf]

Доброго дня!
О гиде и организованной группе я говорил лишь в том разрезе, что не стоит идти в одно лицо.
Что же до ночевки на маршруте, то только она и даст возможность побыть один на один с Языком)
Вот только вряд ли стоит звать всех их, кто идет туда толпой, "стадом":
это, как минимум, некорректно по отношению к тем, кто дошел...

[CrDog]

чтобы поздно вечером и рано утром полюбоваться им без стада.

Мне, кажется, что это не очень корректное выражение.

[Der Werewolf]

Уважаемый CrDog!
Будьте внимательны при цитировании, выражение "стадо" не мое:
я так же как и Вы, считаю его некорректным...

[CrDog]

Прошу прощения. Был расстроен от такой формулировки и не удалил Ваш ник. Без злого умысла.

[Der Werewolf]

Прошу прощения. Был расстроен от такой формулировки и не удалил Ваш ник. Без злого умысла.

а Вы воспользуйтесь иконкой "правка"

[AndrejM]

Подправил свой последний пост. Извиняюсь, если кого-то задела эта формулировка.

[CrDog]

Бывает, но мы одной крови.
(Маугли)

[Юлька-Кастрюлька]

Юля, вы все еще ищете попутчиков в свое путешествие? Очень хочу летом тоже поехать в Норвегия. Правда, я машину не вожу

Похоже решили вопрос в личке

Наблюдал сразу несколько, подъехавших к Прекестулену, наших (советских) автобусных групп с дамочками в босоножках. Им уж точно не объяснили, что их ожидает. Только фото в буклетах показали.

Вообще я в Черногории в один из нац.парков в горы умудрилась уехать в босоножках на каблуке В общем-то нормально погуляли Формат экскурсии и "все для туристов" позволили спокойно прогуляться, влюбиться в горы и мечтать вернуться туда с палаткой

Если по теме, то мы подумали и будем пробовать обогнать все эти группы: встанем сильно пораньше и двинем в путь впереди. Группы, как правило, медленнее передвигаются, так что выход часов в 4-5 утра должен бы нас спасти

Могу сделать окончательный вывод, что Нордкап - это для меня

Доброго вечера!
И этот край земли норвежской реально завораживает и притягивает:
сам добрался до Нордкаппа в конце марта 2013 года в метель да через занесенные снегом дороги)
Есть план в этом июне пройти практически Вашем маршрутом, но в обратном порядке:
Москва - Петрозаводск - Мурманск - Киркенес - Mehamn/Norgkyn - Nordkapp/ Knivskjelodden - и обратно по самой Норвегии до самого юга или через Финляндию обратно домой, тут уж как сложится
....
В отношении Языка Тролля скажу, что не стоит туда идти одной, если попутчиков не найдете, то обратитесь в туристический центр г. Одда, там могут сформировать группу с гидом.
И не подумайте, что сомневаюсь в Вас, но как человек лично ходивший к нему прошу быть осмотрительней, да и по-хорошему выход к нему должен быть на пару дней:
....

Дерзайте и знайте, что Вы не одни на том маршруте

Спасибо за инфу и пожелания!

Идея с кругом наоборот рассматривалась первой, но была отметена из-за жесткой привязки по времени к парому из Стокгольма: мало ли что и как сложится, очень не хочется нестись сломя голову на него и собирать те же штрафы

Язык Тролля однозначно попробуем взять одним днем, но идею на заметку возьмем, спасибо! В любом случае выход в составе организованной группы не рассматриваем, причин много и они именно в слове "группа". Да и две девушки прущие палатку с кучей причандалов по этому фуникулеру (он же там же, да?) - это что-то не то... уж лучше выйти с вечера и вернуться к утру (наверняка же будет что-то близкое к полярному дню )

[Rudankort]

Язык Тролля однозначно попробуем взять одним днем, но идею на заметку возьмем, спасибо! В любом случае выход в составе организованной группы не рассматриваем, причин много и они именно в слове "группа". Да и две девушки прущие палатку с кучей причандалов по этому фуникулеру (он же там же, да?) - это что-то не то... уж лучше выйти с вечера и вернуться к утру (наверняка же будет что-то близкое к полярному дню :))

На Языке ночью вас ожидает как минимум полтора часа полной темноты. Возьмите лучше фонарик. :)

[Der Werewolf]

Доброго вечера!
Так двое - это уже группа)
поскольку Вы уже не одна, то организованная группа и гид снимаются с повестки дня,
но будьте все же осмотрительны.
Да, мы были там в августе месяце и выхватили темноту и дождь, на что сделайте поправку в своей подготовке)
Дерзайте!

[Юлька-Кастрюлька]

Язык Тролля однозначно попробуем взять одним днем, но идею на заметку возьмем, спасибо! В любом случае выход в составе организованной группы не рассматриваем, причин много и они именно в слове "группа". Да и две девушки прущие палатку с кучей причандалов по этому фуникулеру (он же там же, да?) - это что-то не то... уж лучше выйти с вечера и вернуться к утру (наверняка же будет что-то близкое к полярному дню )

На Языке ночью вас ожидает как минимум полтора часа полной темноты. Возьмите лучше фонарик.

Посмотрим световой день на той широте и решим во сколько выйти. Может еще удастся узнать, во сколько группы стартуют. Тогда задача еще больше упростится

[Trolll]

сходить туда обратно в течении светового дня легко даже совсем неподготовленным. Часов в 9-11 вышли, часов в 17-20 вернулись

[Cruiser78]

Думаете девочка-дурочка не знает куда едет и во что ввязывается? Надо запугать?)) В общем-то если так, то зря. Я преспокойно одна вытяну этот маршрут в любую погоду, получу массу положительных эмоций и впечатлений, хоть в шторм, хоть в штиль.

По правде говоря, я еще не встречал в жизни девушек-дальнобойщиков, которым комфортно неделями жить в машине

Надоело вычищать Ваш флуд. Увещевания, в т.ч. через ЛС, видимо бесполезны. Любому терпению рано или поздно приходит конец. Поскольку слов явно недостаточно, пока что ЖК. Автопутешественник

[Юлька-Кастрюлька]

На Языке ночью вас ожидает как минимум полтора часа полной темноты. Возьмите лучше фонарик.

Точно! На лоб навесим и будем изображать инопланетян Вообще не думаю, что до такого дойдет. Хотя кто знает

[Юлька-Кастрюлька]

По правде говоря, я еще не встречал в жизни девушек-дальнобойщиков, которым комфортно неделями жить в машине

Ну во-первых, в палатке, в машине я действительно не хочу 3 недели жить: спать тяжеловато, вытянуться негде в седане, а во-вторых, вероятно не там искали? Это специфический отдых и подходит не для всех, здесь спорить нет никакого смысла. Среди гламурной тусовки таких вряд ли найдете точно

[Юлька-Кастрюлька]

сходить туда обратно в течении светового дня легко даже совсем неподготовленным. Часов в 9-11 вышли, часов в 17-20 вернулись

Мне кажется, надо выходить часов 5-6 по местному, чтобы идти впереди толпы страждущих. С одной стороны, идти малой группой хуже (мало ли что), с другой толпой иногда еще тошнотнее

[Автопутешественник]

надо выходить часов 5-6 по местному

Чем раньше, тем лучше. Пока по фуникулеру подниматься будете, глядишь туман рассеится.

[Юлька-Кастрюлька]

Чем раньше, тем лучше. Пока по фуникулеру подниматься будете, глядишь туман рассеится.

Спасибо, про туман весьма ценное замечание, т.к. я про него вообще забыла подумать

[m.e.g]

10 день - пробраться в Ондалнесс через дорогу Троллей, осмотр Гейрангер-фьорда,

Только наоборот: сперва Гейрангер.

Угу, только по стоимости проехать по Финляндии в 2.5 раза дороже, чем по РФ.

Это не так. Разница в цене бензина - вовсе не в 2.5 раза. Расход бензина в РФ - больше в 1.5-2 раза.
Если учитывать в стоимости поездки страховую часть как вероятную поломку + дорогой ремонт, то картина будет прямо обратная.

[Юлька-Кастрюлька]

10 день - пробраться в Ондалнесс через дорогу Троллей, осмотр Гейрангер-фьорда,

Только наоборот: сперва Гейрангер.

Эта часть маршрута еще дорабатывается. То, что за Бергеном - дается тяжеловато, т.к. хочется слишком много вместить. Так что вероятно Вы правы. Спасибо

Разница в цене бензина - вовсе не в 2.5 раза. Расход бензина в РФ - больше в 1.5-2 раза.
Если учитывать в стоимости поездки страховую часть как вероятную поломку + дорогой ремонт, то картина будет прямо обратная.

Вот здесь, не могу согласиться. Почему поясню:
1. 95 бензин у нас стоит менее 34 рублей (в Питере, в регионах как правило был дешевле еще зимой) , в Северных странах в среднем 1,6 евро, курс покупки более 50 рублей (последний раз видела, может уже немного меньше)=> путем нехитрых расчетов получаем стоимость литра бензина в среднем 80 рублей => дальше математика дает, что бензин в Европе дороже в 2,35 раз (действительно, чуть меньше чем 2,5)
2. Расход бензина как по Суоми, так и по РФ, если не ездить 150 кмч, а держать скорость до 90 кмч (что я и делаю на незнакомых дорогах, чтобы не бить попусту машину), на моей машине будет 5-5,5 литров. Т.к. ехать я буду совершенно одинаково независимо от страны перемещения => теряю преимущество перемещения по Финляндии. Вы сейчас можете много сказать по поводу стиля езды в РФ и Суоми, но я уже накатала больше 60тыс км на этой машине, я знаю четко какой расход ожидать от машины в различных условиях и как и где я буду ехать. Я безумно радуюсь своему автомобилю, он реально очень экономит бензин, если не ездить больше 110 кмч
3. Насчет поломок - скользкий вопрос очень и очень. Опять же 60 тыс км по Российским трассам (Новргородская, Псковская, Ленинградская, Карелия вдоль и поперек, по фед.трассам и дорожкам местного значения, асфальт и грунт разного качества), дают право предполагать, что и эту дорогу аккуратно можно пройти без поломок. Я уже пыталась выяснить что за качество покрытия в тех краях: СПБ-Петрозаводск все говорят, что хорошая дорога, Мурманск-Петрозаводск есть несколько битых участков, но это не мешает людям гонять по этой трассе 150кмч. Меня гораздо больше пугают эти гонщики оголтелые, если честно

4. Невероятный бонус русских дорог: водителю на них КРАЙНЕ сложно заснуть, т.к. надо постоянно думать за того дядю и смотреть, что под колесами. Я уже неоднократно писала, что проехать с севера на юг по Суоми одним водителем для меня подобно подвигу: я буду постоянно спать на их дорогах

[Автопутешественник]

Вот здесь, не могу согласиться.

Очень часто в северо-восточной Финляндии встречаю мурманчан. Едут в Питер, через Суоми. Убить подвеску (если только не БТР или танк) по трассе (с позволения) Мурманск-СПб - не фиг делать.
Теперь считаем экономию. Грубо 80 рублей против 34 (цена бензина).
Во-первых, считаем крюк на Киркенес. Туда зачем?
Во-вторых, считаем разницу в расстояниях, пройденных по РФ и Суоми.
Считаем чистую разницу в стоимости бензна.

Расход по Европе/России у меня 8/10, т.е экономия процентов 20.
А вот ремонт подвески - мало не покажется.

Насчет сонливости на финских дорогах. Если ехать обратно от Нордкаппа через Рованиеми-Куопио-Йоэнсуу-Иматра, то не уснете. Сначала "рогатые демоны", потом красивейшие озера. Куда гнать? остановились, рыбу половили, ягод пособирали. Штатив верный свой достали. Ну и изучаем топик Чтобы не спать за рулем...
Решать, конечно, Вам.

[Юлька-Кастрюлька]

В общем-то, пока ехала домой решила еще раз обсчитать уже в рублях стоимость и того и другого пирога, т.е. вернуться по РФ или Суоми, чтобы тема хоть как-то закрылась и больше не поднималась. Да и пригодится может кому еще.
Стоимость бензина, как насчитано выше - 34 против 80
Расход бензина мой пусть будет 6,5 против 4,5 (хотя по РФ я завысила на 0,5-1 литр точно, а по Суоми занизила на те же 0,5-1л). При этом скорость по РФ должна скакать безумным вальсом от 40 до 150, а по Суоми в основной массе лежать в диапазоне 60-80 (статистика по автомобилю за 60 тыс)
Стоимость сотни км 221 ру (реальнее 200) против 360 ру (реальнее 400)

Минимальный путь по Суоми 1650км, порядка 6000-7000 рублей
Северные форды по фоткам мне понравились, поэтому наш маршрут через Финляндию был бы так 1870км - около 7000 -7500 рублей
Маршрут через Мурманск 2100км 4200-4650 рублей
Итого по стоимости бензина разница в 1,6-1,7 раз дороже ехать по Суоми
Здесь не учитывается никак ночлег, еда, хотя стоило бы учесть те литры кофе, которые мне придется выпить

Дополнительным доводом ехать через Мурманск служит острое желание посетить этот город однажды. Т.е. у меня есть выбор проехать по этой дороге сейчас 1 раз, или позже 2 раза, что будет гораздо большим расточительством в плане финансов и негативного влияния на машину.

Как необходимый минимум - я буду узнавать текущее реальное состояние этой дороги у тех, кто там проезжал недавно\местных. Пока говорят только о двух битых участках между Мурманском и Петрозаводском, которые желательно пройти на 40кмч, а всю остальную трассу, как утверждается, можно пройти на 150кмч. Речи о джипах сейчас не идет. Убить подвеску можно вообще где угодно, хоть на рельсах трамвайных в Питере (если говорить о наших дорогах).

По теме не спать: для меня есть только один действенный способ - остановиться и поспать. Проблема будет заключаться в том, что я буду час ехать, полчаса спать. К сожалению, это проблема многих на финских дорогах. Два раза ездила до Каяни с разными водителями, от Питера что-то типа 700 км: рекорд - преодоление этих км заняло почти ДВОЕ(!!!) суток в ОДИН(!!!) конец, в остальных случаях дорога в один конец всегда приближалась к суткам из-за остановок на кофе и поспать. Это не серьезно совершенно: по РФ это расстояние проходится в среднем за 8-9 часов и никакого желания спать, потому что за дорогой надо следить, чтоб машину не убить.

Окончательное решение скорее всего будет приниматься в районе Нордкапа после подсчета остающихся денег и времени. Я на данный момент для себя еще не решила, что предпочесть. Вполне вероятно, это окажется Суоми из соображений безопасности, т.к. пока нас две девушки едет. А глухой лес в РФ - это не очень приятно будет, проезжала уже =)

[Юлька-Кастрюлька]

По поводу рыбалки\грибалки в Суоми - у нас на них времени просто не останется, я не хочу планировать неделю из трех на Финляндию: мы в Норвегию больше едем. Я при таком раскладе гораздо быстрее махну через Мурманск, чтобы потратить пару дней на Соловки

[Der Werewolf]

Окончательное решение скорее всего будет приниматься в районе Нордкапа после подсчета остающихся денег и времени. Я на данный момент для себя еще не решила, что предпочесть. Вполне вероятно, это окажется Суоми из соображений безопасности, т.к. пока нас две девушки едет.
А глухой лес в РФ - это не очень приятно будет, проезжала уже =)

Доброго утра!
Отрадно это слышать, что окончательное решение будет принято в районе Нордкаппа:
пройдете в мае вводный инструктаж от уважаемого Автопутешественника,
возможно в июне сможем лично познакомится, когда знакомых поведу знакомиться с Норвегией,
за ним придет июль, там и встретимся на севере Норвегии,
где будет колесить Пипл на своем Лорде, обменяемся последними новостями, а там уж решите что да как

[Юлька-Кастрюлька]

где будет колесить Пипл на своем Лорде

Доброе время суток.

Это что за шифровка такая?)))

[Автопутешественник]

Это что за шифровка такая?

Прошу совет по маршруту Нордкап, Лофотены на мотоцикле.

Тоже, скорее всего, буду где-то в тех краях ошиваться. Но я с севера через Соройю к Лофотенам пойду.