Маршрут на 12 дней без авто

[LordRoland]

Всем привет,

Помогите пожалуйста отшлифовать маршрут без авто на конец июля. До и после Норвегии будут Латвия, Швеция и Польша, непосредственно в Норвегии планируется 9 дней (23 июля - 1 августа). Точка старта - Стокгольм, точка финиша - Осло (Rygge) с рейсом на Вроцлав.

Итак:
День 1:
7.58 - 13.44 либо 14.58 - 21.24 поезд Stocholm Oslo S. Ночевка в Осло
День 2:
6.22. - 13.10 поезд Oslo S Flam
16.20 - 16.34 автобус Flam Gudvangen
Вопрос 1: Есть вариант совместить День 1 и День 2, то есть приехать в 13.44 в Oslo S и сесть на поезд до Murdal/Flam 15.17 - 21.00. Плюсы: конкретная экономия денег на дорогом Осло, фактически +1 день в регионе фьордов. Минусы: тяжелый денек будет с переездами. И впечатлит ли Фламсбана в 20.00-21.00? Гугл говорит что заход солнца в Норвегии чуть ли не в 23.00, так ли это? Аж не верится.

День 3, 4 ,5 Gudvangen
После тяжелого пути нужно будет отдохнуть, как мне кажется это идеальное место для того чтобы расслабиться и спокойно насладиться природой и прогулками. Гудванген выбран по причине низкой цены домика (400 NOK если сайт кемпинга up to date). Учитывая что в том же Флом в 2 раза дороже, думаю проще будет в случае чего туда на автобусе съездить, чем там ночевать.
Вопрос 2: Как провести эти дни в Гудвангене? И стоит ли их провести именно здесь? Стоит ли ехать в Aurland, Sogndal? Как лучше осмотреть Согнефьорд? да, я читал отчеты и отзывы, но все равно советы приветствуются:)

Вопрос 3: Если совместить день 1 и день 2, то в Гудвангене получится аж 4 полных дня и 5 ночей. Не многовато ли для этого района?

День 6. Gudvangen - Twinde - Voss - Kinsarvik. Ночевка в Kinsarvik
Вопрос 4: Как я понял, в Твинде остановки нет, но можно попросить водителя остановиться. В связи с этим возникает другой вопрос - как сесть на следующий автобус?)) останавливаются ли они чтобы подбирать туристов на дороге? И еще - как быть с вещами? Насколько близко от трассы до водопада?

День 7. Поход к долине водопадов Husedalen.Ночевка в Kinsarvik
День 8. Kinsarvik- Prekestolen - Stavanger. Ночевка в Stavanger
Долго искал автобусы из Кинсарвика, нашел только http://www.tidereiser.com/trolltunga-preikestol-bus . День получается очень сложным, выезд в 7 утра, подъем на Прекестолен в 12.30 и дорога на Ставангер. Если закладывать на Прекестолен 4 часа, то попадем мы в Ставангер либо в 17.50 либо в 19.10. Тяжелый денек, а ведь на предыдущий день тоже запланирован непростой пеший походец.

Вопрос 5: Есть ли возможность как-то упростить это? Может есть другие автобусы кроме tidereiser, идущие не через Восс, Берген? Тогда можно было бы заночевать возле Прекестолена хотя бы. К тому же если убрать один день в Гудвангене, то здесь может быть день запаса.
Вопрос 6: А как быть с вещами на Прекестолене? как я понял tidereiser везет до Прекестолена, а потом уже можно садиться на любой автобус до Ставангера. Соответственно вещи оставить негде...Есть ли там камера хранения?

День 9. Stavanger - Oslo (Rygge). 8.49 - 16.36, поезд.
Вопрос 7: Наш рейс в 21.20, так что этот поезд вроде бы подходит идеально. Но он с пересадкой в Drammen, где есть всего 4 минуты! И других поездов нет. Конечно, в случае опоздания на пересадке можно будет добраться следующим поездом, но...может есть другие варианты? Самолет проверял, дорого.

Буду благодарен любым ответам и советам!


[Updated] После обсуждения и советов, маршрут изменился, рабочий вариант:
день 1. Oslo- Andalsnes
день 2. 8.20 - 11.20 Andalsnes Geiranger
день 3. Geiranger
день 4.
12.30 - 13.35 Geiranger Hellesyt
13.50 - 14.45 Hellesyt Stryn
15.30 - 17.05 Stryn Skei
17.20 - 18.25 Skei Sogndal
18.50 - 19.05 Sogndal Kaupanger
день 5.
9.00 - 11.35 Kaupanger Gudvangen (ferry)
Gudvangen - Flam
день 6 Flam
день 7 Flam
день 8 Flam-Twinde-Voss-Kinsarvik
день 9 Kinsarvik
день 10 Kinsarvik - Prekestolen - Stavanger (с ночевкой)
день 11 Stavanger ( с ночевкой в аэропорту, вылет в 5 утра)

[Автопутешественник]

заход солнца в Норвегии чуть ли не в 23.00, так ли это? Аж не верится.

Норвегия вытянута с юга на север. В регионе Хардангер в последних числах июля заход раньше.

[Forsker]

День 2:
День 2:
6.22. - 13.10 поезд Oslo S Flam
16.20 - 16.34 автобус Flam Gudvangen
Вопрос 1: Есть вариант совместить День 1 и День 2, то есть приехать в 13.44 в Oslo S и сесть на поезд до Murdal/Flam 15.17 - 21.00. Плюсы: конкретная экономия денег на дорогом Осло, фактически +1 день в регионе фьордов. Минусы: тяжелый денек будет с переездами. И впечатлит ли Фламсбана в 20.00-21.00?

День 3, 4 ,5 Gudvangen
После тяжелого пути нужно будет отдохнуть, как мне кажется это идеальное место для того чтобы расслабиться и спокойно насладиться природой и прогулками. Гудванген выбран по причине низкой цены домика (400 NOK если сайт кемпинга up to date). Учитывая что в том же Флом в 2 раза дороже, думаю проще будет в случае чего туда на автобусе съездить, чем там ночевать.
Вопрос 2: Как провести эти дни в Гудвангене? И стоит ли их провести именно здесь? Стоит ли ехать в Aurland, Sogndal? Как лучше осмотреть Согнефьорд? да, я читал отчеты и отзывы, но все равно советы приветствуются:)
Вопрос 3: Если совместить день 1 и день 2, то в Гудвангене получится аж 4 полных дня и 5 ночей. Не многовато ли для этого района?

Гудванген для длительной остановки и для просто остановки нехорошая идея. Тоскливая дыра - отсюда и низкие цены. Во Фламе цены на кемпинги (не отели) чуть выше, но там хотя бы есть развлекуха на несколько дней (хайкинг, байкинг, смотровые площадки).
И сравнительно недорогой супермаркет только во Фломе. В Гудвангене с этим голяк (сувенирный магазинчик и ресторанчик на пристани не в счет).

Кстати посмотрите вариант: заезжать во Флом, если вещей немного, от Мyrdal на байке (прокат на станции - 300NOK в сутки было). Полтора десятка км по шикарной долине. Имхо веселее чем забитом китайскими туристами Фломбане.
Виды те же самые.

Утренний поезд из Осло не совсем айс - будет давка при посадке на Фломбану. Давка - ну это я утрирую, но козырные околооконные места уйдут в лет. Просто на этом поезде едут участники мегатура Norway in Nutshell и еще двух поменьше. Плюс подтянется народ с круизеров. Уехать то уедете но удовольствия на 300 крон с носа можете не получить. Как вариант можете проехать чуть далее до Восса там занедорого на автобусе до Флома. А по Фломбане как-нить утречком, до толп туристических, а вниз с Мюрдаля на велике. Лепота.

4 полных дня даже воФломе - перебор (разве только коттедж арендовать с видом на фьорд, но это не бюджетно от 1500 крон в день) - имхо лучше один день на Кинсарвик\Одду перекинуть и слазить на Язык или в той же Одде устроить байк-сафари "Семь водопадов" - прокат байка те же 300 крон.

По Согнефьорду лучше брать туры от Согнефьорден турс, а не от раскрученной Norled. Кораблики у турс поменьше, но поуютнее и там реально МНОГО меньше народу (плавал три раза, первый просто как турист,в остальные вроде как руководитель неформальных тургрупп:)). Рекомендую совмещенный тур Сталхейм+паром по фьорду. Это турсы катают. Там грамотная логистика + дешевле чем по отдельности. Билеты Норледа и Турс продаются в разных каморках турцентра. Турсы вместе с билетами наФломбану.

Во Фломе велики в прокат брать у станции, на пристани ощутимо дороже.

Экскурсии на смотровые площадки заказывать лучше заранее, хотя бы за полдня. Особенно на Стегостейн - там из-за особенностей серпантина пускают микроавтобусы.

В Аурдале делать нечего, если только в рамках байк-тура по "культурной" тропе вдоль фьорда.

Во Фломе если с юмором все ОК, можно прогуляться по "культурному парку" тропу по которому венчает памятник(скульптура), извините, какахе плюс куча прикольной мелочевки по дороге. Правда до коллеции жопоскульптур в Гардемоуэне парку далеко. Тропа позиционируется как легкий хайкинг на час.

Часть вариантов размещения во Фломе и окрестностях в букинге не светится. Лучше искать по местным сайтам. И даже в айренби. Связано сие с ценовой политикой букинга.

В 21.00 на Фломбане делать будет нечего. Небо светлое, но солнце за горами и долина сравнительно узкая. Будет реально темно. Толком ничего не поснимаете. Что-то конечно увидите, но скорее всего, потом, будете рассказывать друзьям "Видал,я Фломбану, фигня, фигней". Причем на последний рейс могут подать обычную бергенскую электричку без панорамных окон.

Ну вот где-то так.

[m.e.g]

от Мyrdal на байке (прокат на станции - 300NOK в сутки было). Полтора десятка км по шикарной долине.

Хороший вариант, но при хорошей погоде. И для подготовленных велосипедистов: местами крутые спуски и повороты.

16.20 - 16.34 автобус Flam Gudvangen

Замените на паром - без машины не будет очень дорого, зато посмотрите самый узкий и самый красивый Нерой-фьорд.

Как провести эти дни в Гудвангене? И стоит ли их провести именно здесь?

Советую провести в Гудвангене остаток дня приезда и еще один день - итого 2 ночи. Есть разные маршруты прогулок в горы с видом на Нерой-фьорд - для разной степени подготовки.

Насколько близко от трассы до водопада?

Близко.

Stavanger - Oslo (Rygge). 8.49 - 16.36, поезд.
Вопрос 7: Наш рейс в 21.20, так что этот поезд вроде бы подходит идеально. Но он с пересадкой в Drammen, где есть всего 4 минуты!

Вы об этом маршруте:
8.49 -train- 15.51 Drammen 15.55 -bus- 16.36 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge
Зачем Вам автобус? Он еще и позже приходит.Есть и другие варианты
8.49 -train- 15.51 Drammen 15.57 -R10- 16.31 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge (498 nok до Осло)
8.49 -train- 15.51 Drammen 16.05 -L13- 16.41 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge 706 nok
8.49 -train- 15.51 Drammen 16.47 -R11- 17.21 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge 498 nok - вот этот и дешев и по времени больше всего подходит.

Утренний поезд из Осло не совсем айс - будет давка при посадке на Фломбану. Давка - ну это я утрирую, но козырные околооконные места уйдут в лет. Просто на этом поезде едут участники мегатура Norway in Nutshell и еще двух поменьше. Плюс подтянется народ с круизеров. Уехать то уедете но удовольствия на 300 крон с носа можете не получить.

Это не причина менять маршрут или время. На китайцев можно везде и всегда наткнуться.
Успехов!

[Forsker]

Это не причина менять маршрут или время. На китайцев можно везде и всегда наткнуться.

А может и причина. Иначе деньги на ветер. Именно на утренние стыковки с бергенским и ословскими поездами приходятся два самых забитых рейса Фломбаны "вниз", с минимальным количеством мест для "дикарей".

С учетом того что самые козырные места в Фломбане слева у окна по ходу (если вниз, справа вообще почти ничего не увидите), они будут заняты в первую секунду посадки. И может получиться так, что за свои 300 крон будете вместо Flamdalen рассматривать филейные части фотографов, что облепят форточки, как мухи. А если еще погода будет тоскливо дождливая с туманной дымкой, получится вообще прогулка ни о чем.

И ладно бы людям деваться некуда было - график напряженный типа: сейчас или некогда. Но трехдневная стоянка как бы шепчет, зачем ломиться с толпой, дождитесь хорошей погоды, скатайтесь утречком, когда народу не будет, или вечером не на "стыковочном" рейсе.

ЗЫ: Планы можно и нужно корректировать в зависимости от новых сведений. В позапрошлый раз на вокзале Бергена мы узнали например что две электрички на Мюрдал, в реальности идут во Флом и быстро откорректировали маршрут.

[LordRoland]

Гудванген для длительной остановки и для просто остановки нехорошая идея.

Ну в самом Гудвангене я думал провести максимум денек-два, гуляя. А так можно ездить во Флам. Если верить nor-way.no, автобус ходит часто, 5-6 раз на день. Едет 18 минут. Получается дешевле ночевать в Гудвангене: 400(ночь) + 234(автобус туда-обратно на троих) = 634 против 850 за ночевку во Фламе. Разочек можно будет вернуться паромом - одновременно и экскурсия и транспорт. В принципе да, разница не столь уж и велика... но если умножить на 3 дня, то уже немало выходит.

В 21.00 на Фломбане делать будет нечего.

Утренний поезд из Осло не совсем айс

Я надеялся, что Фломсбана будет одновременно и траспортом и зрелищем, так по цене выходит дешевле...но если там действительно будет толпа народу, то надо подумать. А когда в таком случае лучше ехать по фломбане? рано утром?

Альтернативные варианты (все исключают ночевку в Осло, что в принципе хорошо):
1. из Осло дневным поездом на Восс. Но он поздно приезжает, около 22+ и в Гудванген мы уже не уедем.
2. самолетом из Стокгольма в Берген, там недорогой рейс за 45 EUR, в 14.35 в Бергене.
3. вечерний поезд из осло приезжающий в 4.35 утра в Мюрдал...но блин, это бессонная ночь

Часть вариантов размещения во Фломе и окрестностях в букинге не светится.

Я находил самое дешевое 850 NOK за домик на четверых (нас трое).

Рекомендую совмещенный тур Сталхейм+паром по фьорду.

А можно поподробнее, не совсем понял какой паром и что за тур. Если ссылочку дадите, то будет вообще супер

от Мyrdal на байке (прокат на станции - 300NOK в сутки было).

К сожалению, байки не для нас. Эта поездка - подарок родителям на юбилей, им уже по 50 лет и на великах не катались с детства. А пешком там ну очень долго? Если ранним поездом уехать, а назад пешком - выдержат? И стоит ли оно того?

Вы об этом маршруте:
8.49 -train- 15.51 Drammen 15.55 -bus- 16.36 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge
Зачем Вам автобус? Он еще и позже приходит.Есть и другие варианты
8.49 -train- 15.51 Drammen 15.57 -R10- 16.31 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge (498 nok до Осло)
8.49 -train- 15.51 Drammen 16.05 -L13- 16.41 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge 706 nok
8.49 -train- 15.51 Drammen 16.47 -R11- 17.21 Oslo S 18.02 -train- 18.50 Rygge 498 nok - вот этот и дешев и по времени больше всего подходит.

А можно ссылку на сайт? Я смотрел на nsb.no, там немного не такие рейсы (1 августа)

Замените на паром - без машины не будет очень дорого, зато посмотрите самый узкий и самый красивый Нерой-фьорд.

Думаю, заменим в один из дней. Кстати, а самая интересная часть этого фьорда, как я понимаю, это та что возле Гудвангена? если так, то можно было бы взять другой рейс, например на http://fjord2.no/ нашел Caupanger - Gudvangen. Цена 300 NOK.

[m.e.g]

И ладно бы людям деваться некуда было - график напряженный типа: сейчас или некогда. Но трехдневная стоянка как бы шепчет, зачем ломиться с толпой, дождитесь хорошей погоды, скатайтесь утречком, когда народу не будет, или вечером не на "стыковочном" рейсе.

Да, Вы правы. Мне всего раз пришлось столкнуться с китайским перенаселением - как раз на пароме по Нерой-фьорду. Не буду описывать подробности, но когда представил себе эту ситуацию в поезде с односторонним обзором - понял, КАК Вы правы.
Но в июле ТС полностью избежать китайцев вряд ли не удастся.
А что за вагоны с панорамными окнами?

[m.e.g]

Если верить nor-way.no, автобус ходит часто, 5-6 раз на день. Едет 18 минут.

Имейте в виду, что в выходные дни рейсов меньше, а не больше.
Подгадайте поездку к приходу круизного судна - и попробуйте с круизерами на Стегастейн съездить.
Так же имеет смысл сделать такую попытку в день приезда во Флом - там есть вокзалы и камеры хранения.

Я надеялся, что Фломсбана будет одновременно и траспортом и зрелищем, так по цене выходит дешевле...но если там действительно будет толпа народу, то надо подумать. А когда в таком случае лучше ехать по фломбане? рано утром?

Выберите поезд из Осло с прибытием в Мюрдаль 12:59. Если народа будет немного, уедете на поезде 13:27. Занимайте места слева по ходу (поезд пойдет в направлении обратно тому, в котором Вы приедете, т.е назад). Если хорошее места занять не удастся (поезд стоит 12 минут), ждете следующего поезда 14:43.
В этот интервал в Мюрдал не приходят поезда ни из Осло, ни из Бергена-Восса, так что китайцам взяться неоткуда, разве что круизеров будет много и они поедут обратно.
Впрочем, проверьте расписание.
И поблагодарите Forsker за правильные советы и настойчивость.

А пешком там ну очень долго?

20 км все время вниз, сперва по тропе-серпантину, потом по асфальтовой дороге. Можно и на пол-дороге сесть на поезд или сойти с него. Там несколько станций.

А можно ссылку на сайт? Я смотрел на nsb.no, там немного не такие рейсы (1 августа)

В Норвегии сайты-планировщики маршрутов часто криво работают. Удивляюсь этому, как норвежцы терпят? Или это только англоязычные версии?
Короче, смотрите маршрут Ставангер - Осло С. Там увидите то, что я написал. А потом Осло С - Rygge.
А если смотреть сразу Ставангер - Rygge, то много вариантов теряется.
Не знаю, с чем это связано.

[LordRoland]

И поблагодарите Forsker за правильные советы и настойчивость.

Вам обоим большое Спасибо

[m.e.g]

Вам обоим большое Спасибо

Как новичку: у сервера есть специальная кнопка, он обожает, когда ее нажимают и долго потом помнит!

[Forsker]

День 6. Gudvangen - Twinde - Voss - Kinsarvik. Ночевка в KinsarvikВопрос 4: Как я понял, в Твинде остановки нет, но можно попросить водителя остановиться. В связи с этим возникает другой вопрос - как сесть на следующий автобус?)) останавливаются ли они чтобы подбирать туристов на дороге? И еще - как быть с вещами? Насколько близко от трассы до водопада?

Если не ошибаюсь, на участке Восс-Гудванген курсируют как местные так дальнобойные автобусы. вам нужен местный 950 который заточен именно под туристов. "Norway in Nutshell" катается именно на 950-м. Через Сталхейм и Stalheimskleiva. У Twinde необязательный фотостоп. С "Norway in Nutshell" остановка обязательная, в обычный рейс если водила видит в салоне заинтересованную турню с зеркалками - фотостоп так же неизбежен.

Правда, если есть желание, посмотрите Twindefossen в Google Earth в режиме просмотра с E-16. Именно таким ручьем был сей водопад в начале августа.

А можно поподробнее, не совсем понял какой паром и что за тур. Если ссылочку дадите, то будет вообще супер

www.visitflam.no Паром у Норлед, у Турс небольшой симпотный кораблик. Все бронируется из Москвы, но если стоянка на фьордах долгая, то лучше покупать билеты "по погоде".

Альтернативные варианты (все исключают ночевку в Осло, что в принципе хорошо):
1. из Осло дневным поездом на Восс. Но он поздно приезжает, около 22+ и в Гудванген мы уже не уедем.
2. самолетом из Стокгольма в Берген, там недорогой рейс за 45 EUR, в 14.35 в Бергене.
3. вечерний поезд из осло приезжающий в 4.35 утра в Мюрдал...но блин, это бессонная ночь

Последний пункт неверный, есть еще два автобуса с Бергена на Флом в 17.15 и 19.50. (кроме субботы). И честно говоря вариант более правильный. Мы летали этим рейсом. Правда, сразу не гнали на фьорды, зависали на ночь в Бергене, а утром на экспресс-боте по Согне-фьорду на Флом. Лепотень.
Упс, я только щас заметил, что Бергена вообще в вашем маршруте нет. Жесть. Строго рекомендуется полдня посвятить осмотру "ворот на фьорды". В 8 утра катер на Флом.

Ну в самом Гудвангене я думал провести максимум денек-два, гуляя. А так можно ездить во Флам. Если верить nor-way.no, автобус ходит часто, 5-6 раз на день. Едет 18 минут. Получается дешевле ночевать в Гудвангене: 400(ночь) + 234(автобус туда-обратно на троих) = 634 против 850 за ночевку во Фламе. Разочек можно будет вернуться паромом - одновременно и экскурсия и транспорт. В принципе да, разница не столь уж и велика... но если умножить на 3 дня, то уже немало выходит.

Возможно, не совсем верный подход. ИМХО, конечно. Вопрос во сколько вы оцениваете свое позитивное настроение? Быть привязанным к автобусу, ходящему несколько раз в день, забрасываться на целый день без угла где можно днем передохнуть\перекусить, не увидеть вечерний Флом - а Флом вечером без туристов это отдельная песня. Может позитив и стоит лишних денег? Ведь вкладываетесь в воспоминания.

Я надеялся, что Фломсбана будет одновременно и траспортом и зрелищем, так по цене выходит дешевле...но если там действительно будет толпа народу, то надо подумать. А когда в таком случае лучше ехать по фломбане? рано утром?

Толпа - сильно сказано, сидя, скорее всего, поедут все. Просто можно неудачно сесть и мало что увидеть.
Если все-таки поедете через Берген, то как вариант утром есть электричка в 6.51 (только по будням). Организованные туры (в том числе Натшел) ей не пользуются из за расписания. Вот у нее хорошая стыковка Фломбаной. Из-за того что круизеры еще просыпаются, автобусный туристы еще только подтягиваются ко Флому и в поезде довольно свободно. Ну и в качестве бонуса, если повезет, эта электричка 1-2 раза в неделю следует напрямую во Флом.
Наверное вариант на катере Берген-Флом, а потом на месте подбираете время для катания по Фломбане. Если в одну сторону 300 крон, то туда и обратно 400.

[Автопутешественник]

что Бергена вообще в вашем маршруте нет. Жесть. Строго рекомендуется полдня посвятить осмотру "ворот на фьорды".

Кем строго рекомендуется? Торговцами с Рыбного рынка?
И чего он стал "воротами на фьорды"?
Давайте избегать категоричных оценок. Как и терминов типа "турня".

[Forsker]

Кем строго рекомендуется? Торговцами с Рыбного рынка?И чего он стал "воротами на фьорды"?Давайте избегать категоричных оценок. Как и терминов типа "турня".

"Ворота на фьорды" - это как бы общепринятое второе имя города, как Северная пальмира для Питера или Большое яблоко для Нью-йорка.
"Строго рекомендуется" конкретно мною - я фанат Бергена (и ненавижу Рыбный рынок). Таким вот нехитрым способом заманиваю в свою секту новых адептов . Хотя, да, допускаю, что увлекся при написании и был несколько категоричен:)

[konatava]

Автопутешественник, ох не любишь ты Берген А мы вот тоже в первый раз считали, что Берген обязателен для посещения И мне, кстати, город понравился. С удовольствием прогулялись. Если хочется, то почему бы и нет... На рыбном рынке мы не были, а кофе в кафе над сувенирным магазином очень вкусный

[LordRoland]

Из всех городов Норвегии по фоткам и отзывам Берген меня привлекает больше всего. Но я думаю нужно по максимуму природу посмотреть.

[m.e.g]

Все-таки Берген и Олесунн среди всех городов Норвегии заслуживают внимания больше всего. Это не значит, что надо отдать им предпочтение перед горами/фьордами/ледниками, не надо существенно удлинять маршрут ради них и не стоит проводить в них более одного дня.
Но хоть раз заехать надо. ИМХО.
При этом при путешествии без автомобиля посещение этих городов упрощает решение логистических вопросов.
При длительном путешествии на авто посещение этих городов в середине путешествия снимает чувство пресыщения природными красотами, позволяет сделать нужный эмоциональный перерыв.

[Автопутешественник]

ох не любишь ты Берген

Да не в этом дело. Просто он в маршрут не вписывается. И тащиться туда специально нет никакого смысла. Лучше в Гейрангер бы съездили.
А то какой-то ну очень странный маршрут. Проторчать в Гудвангене, прокатиться по сомнительной фломской жд, и в Берген съездить. И составить впечатление о стране. Точно иммунитет к "норвежскому вирусу". Есть же замечательные безлошадные отчеты.

[Forsker]

Да не в этом дело. Просто он в маршрут не вписывается.

Ааа понял, почему такое неожиданное отторжение Бергена Вы просто не совсем внимательно пост читали.

Речь в нем шла о заброске из Стокгольма из которого самолеты из Берген и в Осло летают. И в мыслях не было заставлять топик стартера делать крюк в 300 км ради осмотра Бергена. Я хоть и фанат, но реалист.

Даже если бы Берген был УГ, из него все равно удобнее было во Флом\Гудваген забрасываться чем из Осло. Но Берген не УГ, а вполне даже правильный город, отсюда мое удивление выбором Осло для начала "похода".

ЗЫ: Фломбана была бы вполне себе достойным аттракционом, если бы не отмороженная цена билета. Это когда поезд (почти 5 часов) от Осло до Мюрдаля по деньгам выходит дешевле чем часовая поездка по Фломбане. По Фломбане, где трети путь походит в туннелях. По Фломбане, высокую ценой проезда по которой поясняют расходами на специально построенный подвижной состав, но когда туристы "не видят" пускают там обычные электрички. Но чтобы рассуждать о сомнительности аттракциона, все равно придется по нему прокатится:)

[Автопутешественник]

Все дело в том, что в Норвегии очень много мест, гораздо более интересных, нежели раскрученные именно аттракционы.
Почитайте отчеты о походах наших хайкеров. Какая к лешему Кафедра или Язык с Горошиной.
Почитайте отчеты рыбаков. Где тот рыбный рынок?
Почитайте о поездках по высокогорным дорогам. Какая фломсбана?
Ганзейская набережная? Новодел ведь, чистой воды.

Иногда возникает желание "антимаршрут" по Норвегии составить.

Вообще же для первого раза летел бы в Берген или Олесунн (Странда). И перемещался бы исходя из погодных условий. Заранее покупать билеты, подстраиваться под конкретный рейс автобуса (поезда, парома) наверное бессмысленно. расписание с собой, конечно, надо иметь. Исходя из погоды выбирать направление.

[LordRoland]

Наверное, стоило немного уточнить особенности: везу родителей, которые мечтают о Норвегии и конкретно о фломбане (да-да, я-то уже понял, что есть места намного интереснее, но когда желание посетить страну начинается с Мечты о конкретном месте, то наверное там все же стоит побывать). Поэтому маршрут должен:

1. включать фломбану
2. быть не очень быстрым (и у меня, и у них есть опыт автобусных туров, категорически не понравилось)
3. не включать в себя тяжелых активностей (велосипеды, тяжелые треки)
4. побывать на прекестолене (это уже мое желание, уж очень впечатляет). Язык по возможности, не уверен что родители его осилят.
5. минимум городов, так как дорого и городов уже насмотрелись в Европе. Но если Берген будет по пути, то там можно бы на денек задержаться.
6. ледники как-то не интересуют, возможно если бы я видел своими глазами их, то заинтересовался...но сейчас энтузиазма их посещать совершенно нет

Есть возможность увеличить сроки до 11 дней.

[m.e.g]

Есть возможность увеличить сроки до 11 дней.

О, вот это важно. Мне кажется, я даже уверен - если не увеличите, то потом жалеть будете. ИМХО.

[Forsker]

Есть возможность увеличить сроки до 11 дней.

Я бы накинул день на Ставангер и взял бы однодневный тур Lysefjord in Nutshell.
Заказ здесь - http://www.norwaynutshell.com/en/explore-the-fjords/lysefjord-in-a-nutshell/
Удалено в соответствии с п.1.21, 1.22 Правил Форума. Автопутешественник.

Комментарий - несколько странно давать ссылку с крупнейшего туристического ресурса Рунета на третьеразрядный сайт. Пока устное предупреждение и рекомендации ознакомиться с Правилами.

ЗЫ(Пояснение): Ссылка не на третьеразрядный сайт была. а на конкретную статью с детальным описанием тура. Что поделать если схожей инфы нет на крупнейшем туристическом? Эхх Но в чужую избу со своими игрушками не ходят. Принято.


Понятно, что 770 крон на нос не совсем маленькие деньги, но это будет красивая точка в путешествии. Как говаривал один небезыизвестный штандартенфюрер - "Лучше всего запоминается последня фраза"

[russakowalena]

А билеты на поезда уже куплены?
Я бы по возможности заменила самолетом и сразу летела в тот же Берген, например. Прямой Стокгольм-Берген 360кр
До 3 авг очень много ремонтных работ у НСБ и многие участки поезда будут заменяться автобусом, и если из Осло я еще могу понять поезд по пути во Фломсбана, то из Ставангера в Осло с трудом.
В Бергене погулять, заночевать, на лсед ень во Фломсбана съездить (оттуда намного ближе, чем из Осло).

Внутренние перелеты тем более часто на распродаже, но если родители против перелетов, то другое дело.
В Норвегии безлошадному туристу проще и чаще всего дешевле перелеты и локальные маршруты из точки, поэтому версию перелета до Бергена/Олесунна/Ставангера поддерживаю.
И насчет избитых мест vs малоизвестных так тут в первую очередь ограничение транспорта, поэтому предлагать заехать туда, где рейсовый автобус раз в сутки, немного странно.

[LordRoland]

Нашел более удобные и дешевые рейсы (из Варшавы за 10 евро в Осло ), в связи с этим маршрут увеличился до 12 дней.

Сейчас продумываю маршрут с Гейрангером. План таков:
день 1. Oslo- Andalsnes
день 2. 8.20 - 11.20 Andalsnes Geiranger
день 3. Geiranger
день 4.
12.30 - 13.35 Geiranger Hellesyt
13.50 - 14.45 Hellesyt Stryn
15.30 - 17.05 Stryn Skei
17.20 - 18.25 Skei Sogndal
18.50 - 19.05 Sogndal Kaupanger
день 5.
9.00 - 11.35 Kaupanger Gudvangen (ferry)
Gudvangen - Flam
день 6 Flam
день 7 Flam
день 8 Flam-Twinde-Voss-Kinsarvik
день 9 Kinsarvik
день 10 Kinsarvik - Prekestolen - Stavanger (с ночевкой)
день 11 Stavanger ( с ночевкой в аэропорту, вылет в 5 утра)

Вопрос: есть запасной день, где его лучше использовать? Мои варианты: Андалснесс, Гейрангер, Согндал(ледник), Одда (если Одда, то 2 дня - у Флама убрать день, чтобы отдохнуть после Языка)

Больше всего склоняюсь к варианту с Гейрангером

[m.e.g]

Во Фломе так долго делать нечего.
Одда тоже не очень интересное место с промышленными предприятиями по окрестностям.
А вот в 4 день Вы проезжаете мимо интереcных мест

[Forsker]

Одда (если Одда, то 2 дня

два дня для того чтобы можно было маневрировать с вылазкой к Языку в зависимости от прогноза погоды

в качестве плана Б (другой день) сгонять в Eidfjord на автобусе или катере (из Lothus). Там в 11.50(?) стартует экскурсия к Ворингфоссену с заездом в Природный центр (показ отличного панорамного видового фильма )

[LordRoland]

А вот в 4 день Вы проезжаете мимо интеремных мест

В каком из них вы бы посоветовали остановиться?

[m.e.g]

А вот в 4 день Вы проезжаете мимо интереcных мест

Озеро Lovatnet - ледники Bodalsbreen и Kjenndalsbreen
Озеро Oldevatnet - ледник Briksdalsbreen
Доп. день добавить в Гейрангере
Во Фломе убрать.

[LordRoland]

форумчане, выручайте.

Нужно найти жилье в Eidfjord или где-то рядом. На одну ночь с 5 на 6 августа. Только не в кинсарвике, у нас и так там два дня, 6 и 7 августа. Кстати нужен совет как их заполнить, Хуседален это понятно, а ещё куда?

[Trolll]

форумчане, выручайте.

Нужно найти жилье в Eidfjord или где-то рядом. На одну ночь с 5 на 6 августа. Только не в кинсарвике, у нас и так там два дня, 6 и 7 августа. Кстати нужен совет как их заполнить, Хуседален это понятно, а ещё куда?

https://www.norwegen-reise.com/en/norwa ... map.0.html

Прогулки по Норвегии (май-июнь 2010, трафик!)

[LordRoland]

Гудванген для длительной остановки и для просто остановки нехорошая идея. Тоскливая дыра - отсюда и низкие цены.

Советом не воспользовался, остановился там на 3 дня и ни капли не жалею. Красивые виды вокруг, куча возможностей куда радиально выехать вокруг (Сталхейм + вокруг него всякие разности, например два шикарных водопада), Флам, Твиндефоссен, Бакка + Римстиген. Вобщем, три дня пролетели незаметно. Да, по возвращению в кемпинг делать нечего, кроме как в инете серфить. Ну так и в других кемпингах точно также

Зато цена 400 нок за 4х человек, шикарно же