Форум Винского

**doxtop** » 11 май 2016, 17:02

Мое почтение всем обитателям форума!
Интро:
После первого посещения Норвегии в 2012 году загорелся идеей проехать по ней на автомобиле с севера до юга. И вот пришел таки тот час, когда появилась очень реальная возможность осуществить свою мечту. Сразу оговорюсь, поездка планируется к проведению на лето следующего года (июнь, или июль). Тему же создаю уже сейчас дабы к моменту поездки отточить весь план до совершенства. Возможные финансовые потери (от курса валют, или иных факторов) при этом остро не стоят и не столь принципиальны.
Итак, собственно о поездке.
Планируется поездка на собственном автомобиле с выездом из Москвы, пересечением Русско-Норвежской границы у Киркинеса и далее спуск до маяка Линдеснес. Далее переезд в Осло, ну а из него в Стокгольм. Обратно в Россию возвращение планируется на пароме из Стокгольма до Питера. Первые же наброски по территориальности пути следования приведу ниже. Все указанные расстояния округлены до больших чисел дабы (если что) иметь запас и экономию. Общее количество путешественников - 4 взрослых (30-35 лет) самодостаточных человека. Транспортное средство - скорее всего Kia Sportage (возможно Hyundai Tucson).
Итак:
1) Москва - Киркинес. Ок. 2100 км через Ярославль и Вологду и далее на Е105.
2) Киркинес - м.Нордкап. Ок. 550 км. Ну как не побывать на самом севере Европы!?
3) м. Норкап - Тромсё. Порядка 540 км. Здесь появляются первые (на маршруте) паромные переправы из Ольдердалена в Лингсейдет (Olderdalen-Lyngseidet) и из Свенсбая в Брейвикейдет (Svensby-Breivikeidet). Посему... если у кого такая информация будет, то рад узнать современные расценки на проезд.
4) Тромсё - Рёкланд. Где-то 560 км. C остановкой в Нарвике. Здесь придется переправляться на пароме Skaberget-Bognes. С этим этапом пути еще полная неуверенность. Возможно задержка в Нарвике будет более долгая. Тогда Рёкланд отпадет сам собой, а ночевка организуется в одном из трейлерных парков национального природного парка Сальфелет-Свартизен.
5) Рёкланд - Тронхейм. Около 590 км. Здесь появляются и первые платные дороги. Правда на каких участках - пока еще не разобрался.
6) Тронхейм - Олесунн. Примерно 410 км. Конечное же есть и более короткие маршруты, например через Мольде и паром на Вестнес. Но на этом участке пути хочется обойтись без паромов. К тому же дорога длиной в 400 с лишним километров проходит через национальные парки Dovrefjell-Sunndalsfjella и немного Rondane.
7) Олесунн - ледник Бриксдальсбрин. Вот здесь планируется более длинный путь, но и куда более интересный, а именно проезд до Вальдаллена и оттуда паромом до знаменитого Гейрангера по шикарному Гейрангер-фьорду. Попутно заезд на гору Далснибба и далее из Гейрангера уже до ледника.
8) Бриксдальсбрин - Берген. 300 км через паром на Оппедал или же 380 км через паром на Фёднес. Как ехать здесь еще не решил. Через туннель у Амлы тоже было бы интересно.
9) Берген - Одда. Здесь, либо в объезд Хардангерфьорда по мосту Хардангер - это порядка 195 км. Либо по берегу того же Хардангерфьорда, но затем на пароме Квандал-Кинсарвик (итого 180 км). Либо же коротким путем через паромную переправу Tørvikbygd-Jondal - около 140 км. В Одду собираемся на... конечное же "Язык тролля".
10) Одда - Ставангер. Около 195 км. С паромной переправой Mortavika-Arsvagen и подземным тоннелем с острова Sokn и выездом на поверхность в Мекъярвике.
11) Ставангер - Прейкестулен. 65 км. Конечное же не без посещения знаменитого на весь мир Пульпит-Рока.
12) Прейкестулен - маяк Линдеснес. Что-то около 205 км с паромом Oanes-Lauvvika.
13) Линдеснес - Осло. Ок. 400 км.
14) Осло - Стокгольм. Порядка 530 км. Так как Швеция не является главной целью путешествия, то задерживаться где либо на пути в Стокгольм не планируется.
15) Стокгольм - Санкт-Петербург. Однозначно паромом, т.к. перед дальней дорогой из Питера на Москву можно будет спокойно отоспаться.
16) Санкт-Петербург - Москва. Ну... здесь уже все свое, родное. Поэтому не смысла расписывать.

Пока делюсь картой планируемого путешествия, так как все остальные параметры путешествия в "разработке". Посчитал лишь расходы на топливо. Это несложно. Всего за 7600 с лишним километров (здесь предпочел округлить до 8000, на всякий пожарный так сказать) в планах потратить за прокорм железного коня - до 90 т.р. так как основная доля расходов - это стоимость топлива в Норвегии. Сейчас этот ценник колеблется там в пределах 1,6 Евро за литр 95-го.

Огромная просьба к "знающим" оценить "траекторию" движения так сказать и дать свои ценные заключения и советы "где и как можно улучшить" или "проще и красивее" проехать.

**Trolll** » 11 май 2016, 17:49

Не ехал бы по России. В Ленобласти перешёл бы границу. И по Финляндии.
Не придерживайтесь только Е6. С этим вы упускаете кучу интересного. Остров Сенья, Лофотены. 17-я дорога

doxtop писал(а) 11 май 2016, 17:02: Тронхейм - Олесунн. Примерно 410 км. Конечное же есть и более короткие маршруты, например через Мольде и паром на Вестнес. Но на этом участке пути хочется обойтись без паромов.

На сколько помню, если и получится, то с большой потерей времени и резком увеличении километража
Дорога троллей мимо
Бриксдалсбрин поменяйте на Нигардсбрин. Первый почти растаял
Опускаете много интересностей в районе Флом-Гудванген. Или уже бывали там?
Регион Хардангер(достопримечательности) тоже почти все мимо?

То есть стоит больше задача просто проехать?

**doxtop** » 12 май 2016, 09:49

Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:Не ехал бы по России.

Предложение конечное заманчивое! Однако смысл подъема до "северных широт" искал в возможности познакомиться с суровой красотой русского "севера", тем более никогда раньше не бывал на Кольском полуострове. Я понимаю что вряд ли "из окна машины" и с короткими остановками эту самую природу рассмотришь всерьез, но набраться впечатлений для последующего планирования "исследования" северных земель думаю хватит.
Однако возможность проезда по Финляндии рассмотрю.

Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:Дорога троллей мимо

А вот это действительно упустил! Тем более, что в первое посещение туда не попал.

Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:Первый почти растаял

Ох! Я уж вчера почитал другие отзывы и понял, что похоже о Бриксдалбрине придется забыть. А как жаль! Какой классный он был в 12-м году! Лед и снег цвета медного купороса! И виды чумовые!

Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:Флом-Гудванген. Или уже бывали там?

На Фломской железной дороге был. Но это единственное, что застал. Рассмотрим и этот вариант.

Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:Регион Хардангер(достопримечательности)

А вот здесь можно поподробнее!? А то я Хардангер тоже получается вроде как наскоком проскочил. Ну... по самому фьорду прокатился. Водопады Лотефоссен и Ворингсфоссен видел. Это наверное все, хотя может что еще потом вспомню

Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:То есть стоит больше задача просто проехать?

Ну!.. Это была основная причина. Сейчас начинаю подсчитывать как (скорее всего) за 2,5-3 недели увидеть суть и красоту и желательно не "галопом по Европам".

doxtop писал(а) 12 май 2016, 09:49:акой классный он был в 12-м году!

Мне и в 2011-м не сильно вставил.

Вам правильно подсказали

Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:С этим вы упускаете кучу интересного. Остров Сенья, Лофотены. 17-я дорога

Так вот, если говорить о ледниках. На 17-й дороге Свартисен. Это второй по величине ледник Норвегии. Я бы на него советовал заехать. И в целом, по 17-й дороге хотя бы до Мо-и-Рана.

Сенья - обязательно. Оттуда паромом на Вестероллен, далее по западному побережью Андёйа к Лофотенам. Паром в Фискебол. На Сенью дня два-три.
На Вестероллен хотя бы одну ночевку в районе Stave-Bleik. Советую Stave Camping.
Лофотены - море информации на Форуме.

Как составить маршрут по Норвегии

С Лофотенских островов паром в Будё, далее вниз по 17-й дороге
17-я дорога. Прошу рекомендаций и советов
Северная Норвегия с точки зрения собак и людей

А не было мысли развернуть маршрут? Не будете привязаны к обратному парому.

**Otta08** » 12 май 2016, 12:41

doxtop писал(а) 12 май 2016, 09:49:
Trolll писал(а) 11 май 2016, 17:49:Не ехал бы по России.

Предложение конечное заманчивое! Однако смысл подъема до "северных широт" искал в возможности познакомиться с суровой красотой русского "севера", тем более никогда раньше не бывал на Кольском полуострове. Я понимаю что вряд ли "из окна машины" и с короткими остановками эту самую природу рассмотришь всерьез, но набраться впечатлений для последующего планирования "исследования" северных земель думаю хватит.
Однако возможность проезда по Финляндии рассмотрю.

Забавно! Вы думаете, что природа в северной Финляндии прям -таки отличается от природы "сурового русского севера"? Вот границу переехали- и вообще другая природа? Дороги другие, продукты другие..а природа такая же
Лишаете себя возможности купить недорогие вкусные продукты в Финляндии, да и по трассе комфортно ехать- большие заправки , где магазин, туалет, кафе...

**Trolll** » 12 май 2016, 17:11

doxtop писал(а) 12 май 2016, 09:49:искал в возможности познакомиться с суровой красотой русского "севера", тем более никогда раньше не бывал на Кольском полуострове

Слишком суровая. И подчас вовсе не красота. По Финляндии намного интереснее и красивше. Вот только топливо подороже

doxtop писал(а) 12 май 2016, 09:49:Какой классный он был в 12-м году! Лед и снег цвета медного купороса! И виды чумовые!

Классный он был до 2005-ого. А потом как шагреневая кожа начал очень быстро сдуваться

doxtop писал(а) 12 май 2016, 09:49:А вот здесь можно поподробнее!? А то я Хардангер тоже получается вроде как наскоком проскочил

вот тут посмотрите Прогулки по Норвегии (май-июнь 2010, трафик!). Изложено очень хорошо.

И про север не забывайте. Он пока у вас в совершенном "загоне"

**vakhmorka** » 12 май 2016, 23:15

Насчет русского севера. Была там в конце марта. Хоть Мурманская трасса сейчас и сделана, но по Финляндии ехать комфортнее и приятнее. К тому же не знаю, что из себя представляет дорога до Киркенеса, но куски дороги до более южных переходов в Карелии совсем не айс. Я бы однозначно выбрала Финляндию

**Ozz** » 13 май 2016, 00:00

Trolll писал(а) 12 май 2016, 17:11:Слишком суровая. И подчас вовсе не красота. По Финляндии намного интереснее и красивше.

Тут уж на 100% не соглашусь. Лапландия достаточно однообразна, правда есть красивые озерца. А так - ровно, достаточно скучно. Ну и по РФ - и скорость выше, и топливо с жильем дешевле. Да и в Лапландии вообще не заметил много гостиниц или кемпингов. 971-я дорога (к Киркенесу) - узкая, извилистая. Правда, почти перед границей с Норвегией есть поселок Няятамо. Заправка, несколько приличных магазинов. Особо там понравились горячие свиные ребрышки гриль. Несколько раз специально туда ездили за ними. Опять же, если ехать там, то получится, что из Киркенеса придется возращаться к Тане по той-же Е6, куда попадете после 971-й. 40 км в один конец.
В Киркенесе особо делать нечего, только если выбраться в местечко Гренсе-Якобсельв. Там и по дороге интересные места есть, типа старейшего каменного поля (как я понял из перевода), ну и занимательно посмотреть на границу с РФ, так сказать, с обратной стороны, обняться с норвежским пограничным столбиком ))). Сам берег и часовня - тоже, очень красиво.
Перегон Киркинес - м. Нордкап лично я бы разбил на 2 дня, что-бы спокойно. Мы тогда, когда сами ездили, ночевали в Скайди, оттуда на Нордкапп и ездили. До Нордкапа от Киркенеса по Е6 лучше только до Таны, дальше - по 98, до Лаксельва. По пути очень красиво, есть великолепный каньон Сильфар (Silfar Canyon), это примерно 160 км от Таны. К нему 2 подъезда, один сверху, второй снизу (указатели есть). Можно попить чистейшей водички и просто расслабиться.
После Лаксельва, если через 30 км свернуть направо - Trollholmsund. Доломитовые природные скульптуры. Погуглите - найдете. Место замечательное.
От Скайди до Тромсе где-то 390 км, с учетом двух паромов. Вполне спокойно доезжается, с остановками на пофоткать, перекусить и т.д. Под Альтой, кстати, есть довольно интересный музей линкора Тирпиц. Ну и в самой Альте новый собор и наскальные рисунки можно глянуть.
Если через 80 км от Альты свернуть направо, можно добраться до ледника Oksfjordjokelen. Там есть небольшая пристань, за более-менее вменяемые деньги возят к самому леднику.
Как-то примерно так, если коротко. Если будут интересовать какие-то подробности - спрашивайте, расскажу, если вспомню

**Trolll** » 13 май 2016, 09:40

Ozz писал(а) 13 май 2016, 00:00:А так - ровно, достаточно скучно. Ну и по РФ - и скорость выше, и топливо с жильем дешевле.

Так вы определитесь про красивость или про топливо. Про топливо я тоже написал, в остальном мрачность, серость, убогость посёлков, дпс, которые хоть и не за скорость, но обязательно стараются до чего-то докопаться . А скорость мне не нужна, никуда не тороплюсь в отпуске, езжу по правилам и любуюсь природой по пути. И выше то, всего на 10 км/ч. Мало что решает

Ozz писал(а) 13 май 2016, 00:00:Да и в Лапландии вообще не заметил много гостиниц или кемпингов

У нас их вообще нет
Речь идёт не только про север, а про весь путь по Финляндии

Trolll писал(а) 13 май 2016, 09:40: А скорость мне не нужна, никуда не тороплюсь в отпуске

Да все равно по Суоми быстрее получится. И ехать меньше (если только не нужно именно в Киркенес), и траффик абсолютно прогнозируем. То есть средняя скорость все равно выше получается. По Финляндии 800 км соверешенно не напряжно. А вот по РФ...
Ну не даром же многие ребята с 51-м регионом на знаках едут в Питер через Финляндию. Постоянно их встречаю в Восточной и Северо-Восточной Финляндии.
Заливаемся перед финской границей под Выборгом (только не в Светогорске) и едем спокойно. расход топлива тоже меньше по причине равномерности движения.

**Ozz** » 13 май 2016, 11:12

Trolll писал(а) 13 май 2016, 09:40:Так вы определитесь про красивость или про топливо. Про топливо я тоже написал, в остальном мрачность, серость, убогость посёлков, дпс, которые хоть и не за скорость, но обязательно стараются до чего-то докопаться . А скорость мне не нужна, никуда не тороплюсь в отпуске, езжу по правилам и любуюсь природой по пути. И выше то, всего на 10 км/ч. Мало что решает

Не знаю, лично мне после Мурманска пейзажи очень даже нравятся. ДПС ни разу не ловили, даже не пытались )). Наверно, из-за женщины (жены) за рулем. По скорости - у нас заметно быстрее идти можно, особенно при наличии РД. А быструю езду мой водитель сильно любит ))

Trolll писал(а) 13 май 2016, 09:40:У нас их вообще нет
Речь идёт не только про север, а про весь путь по Финляндии

Кемпингов - нет, к сожалению. А просто где переночевать, по пути - вполне достаточно. И довольно таки комфортно бывает.

Просто если из Москвы до Киркенеса, то через Финляндию не короче, не сильно красивее, а по расходам - однозначно больше будет. Но это уж ТС решать.

**Trolll** » 13 май 2016, 11:19

Ozz писал(а) 13 май 2016, 11:12:у нас заметно быстрее идти можно, особенно при наличии РД

Я уже написал - мне в отпуске торопиться некуда. И всей этой техникой, которая помогает избегать наказания, когда сознательно нарушаешь правила и законы никогда не имел

Ozz писал(а) 13 май 2016, 11:12:А просто где переночевать, по пути - вполне достаточно

мне "просто" не нужно. Нужно на природе, в красивом месте. Затем и еду туда

Ozz писал(а) 13 май 2016, 11:12:Просто если из Москвы до Киркенеса,

Вопрос не так ставится. А с точностью до наоборот. Если уж ехать через Мурманск, то тогда и Норвегия начнется с Киркенеса. А до первой целевой точки, Нордкаппа, оттуда еще ехать и ехать.

**Ozz** » 15 май 2016, 14:48

Автопутешественник писал(а) 15 май 2016, 09:56:Вопрос не так ставится. А с точностью до наоборот.

да ладно

doxtop писал(а) 11 май 2016, 17:02:1) Москва - Киркинес. Ок. 2100 км через Ярославль и Вологду и далее на Е105.

насколько я знаю, Е105 - это Киркенес — Эльвенес — Мурманск — Кандалакша — Беломорск — Петрозаводск — Санкт-Петербург — Тверь — Москва — Тула — Орёл — Курск — Белгород — Харьков — Симферополь — Алушта — Ялта.

Да просто человек исходно ошибочно решил, что оптимальный путь на Север Норвегии из Москвы, это через Мурманск и Киркенес.
А если почитать о Норвегии, то почему-то выясняется, что этот путь редко кто выбирает.
Еще раз, если Киркенес (в котором делать нечего) не является целью, то нет никакого смысла ехать в Мурманск.
Рассудительному человеку достаточно просто посмотреть на карту.

**Ozz** » 15 май 2016, 16:28

У нас в поездках, увы, Киркенес считается первой целью, т.к. шенген норвежский, а попасть на машине напрямую в Норвегию можно только одним путем. Ну или потом доказывать, что неделю ехал по Финляндии-Швеции для того, что-бы попасть на 2-3 дня именно в Норвегию (шутка).

Ozz писал(а) 15 май 2016, 16:28:У нас в поездках, увы,

Так при чем здесь Ваша ситуация? Вам - так надо. А зачем людям километры прилеплять - мне непонятно.

**m.e.g** » 16 май 2016, 20:23

doxtop писал(а) 11 май 2016, 17:02:идеей проехать по ней на автомобиле с севера до юга

Идея хороша. Но реализация требует корректировки.
Много интересных мест в Норвегии, которых нигде больше в мире не посмотрите - проезжаете мимо.
А время выделяете на то, чтобы

doxtop писал(а) 12 май 2016, 09:49: познакомиться с суровой красотой русского "севера"

Хотя последнее никуда не убежит.
И в самой Норвегии - проехать Норвегию по Е6 - это все равно, что знакомиться с Москвой, объехав ее по МКАД.
Конкретные предложения приведены опытными форумчанами выше - я почти со всеми согласен.

**doxtop** » 17 май 2016, 11:04

Всем мое почтение!
После некоторого обсуждения с "доверенными лицами" потихоньку "завибрировал" в плане смены самой концепции путешествия. Взялся параллельно разрабатывать вариант проезда на автомобиле арендованном в Норвегии. По самым наигрубейшим прикидкам... по средствам должно выходить примерно сопоставимые цифры. Однако, во втором случае выигрываем до 2-3 дней за счет исключения времени проезда по территории РФ.
Единственный большой минус во "арендном" проезде вижу в том, что в целях экономии средств придется возвращаться в точку аренды автомобиля, для его сдачи обратно. Скажем, если брать а/м на прокат в Осло, то придется возвращаться туда же. Иначе получается до 80-90 т.р. "на ветер" из-за возникающего принципа "one way".
В общем... думаю сначала выполнить расчет маршрутов движения по обоим вариантам и постараться уложиться в две недели "пути".

ПыСы: Дабы определиться с каким либо из вариантов (1-й - на собственном а/м; 2-й - на арендованом авто) прошу Уважаемых накидать плюсов и минусов предлагаемых вариантов. Охотно выслушаю все "за" и "против" этих вариантов.

**m.e.g** » 17 май 2016, 11:25

doxtop писал(а) 17 май 2016, 11:04:накидать плюсов и минусов предлагаемых вариантов

На своем авто загрузите в машину массу необходимых вещей. И бокс на крышу.
А прокатный придется брать большой и, как следствие - подороже.
И приведите, пожалуйста, расчеты, из которых следует, что по цене оба варианта одинаковы.
Я понимаю, что ради 3-х дневного вояжа тащить машину из Москвы дорого.
Но Вы собираетесь проехать Норвегию с севера до юга - по сравнению с этим маршрутом путь от Москвы не так велик.

m.e.g писал(а) 17 май 2016, 11:25: И бокс на крышу.

Ну просто самая необходимая вещь Хорошо экономить бензин помогает
Может и так все в указанный кроссовер влезет? Хотя... вчетвером..

Главный же минус Вы уже указали. В этом случае придется выбирать между севером и югом.

**Trolll** » 17 май 2016, 11:35

doxtop писал(а) 17 май 2016, 11:04:"против"

Плюс 6 дней к поездке, на "выход и уход" с маршрута. Плюс к маршруту около 3500 километров. Хотя многих это не останавливает

**Ler_ych** » 17 май 2016, 18:53

Обратно ехал бы до Риги или Таллинна. На Питер дорого.

**doxtop** » 20 май 2016, 10:28

Доброго вам Мальчики и Девочки!
Всем благодарен за участие в разработке путешествия! Сразу хочу извиниться за то, что скорее всего какие либо советы пока пропускаю "мимо ушей" просто много работы и пока подход "к делу" получается очень урывочный.
Однако обещаю внимательнее прислушиваться к хорошим, дельным советам. Итак о главном!
Как уже указал выше... решил прорабатывать два варианта поездки. Первый - на своем а/м. Второй - на арендованном (скажем) в Осло.
Почитав ваши замечания и прикинув их весомость решил первый вариант изменить, а именно: развернуть маршрут в обратном направлении "с юга на север" и подкорректировать траекторию движения. Оговариваюсь, что пока речь идет лишь о именно траектории поездки, без определения мест ночевок и длительностей остановок. Хотя на Осло и Олесунн уже планирую по паре дней.
В общем... пока (на скорую руку) получается вот такой маршрут:
1) Москва - Стокгольм. Ок. 1500 километров через Эстонию и паром из Палдиски.
2) Стокгольм - Осло. Ок. 530 км. Как уже говорил, из-за того, что Швеция не является целью путешествия, то и задерживаться на этом пути не планируется.
3) Осло - Кристиансанн. Ок. 320 километров. Из Осло выезд думаю осуществить во второй половине дня дабы после ночевки в Кристиансанне утром заехать на маяк Линдеснес и ближе к вечеру добраться до Ставангера.
4) Кристиансанн - Ставангер (через маяк Линдеснес). Ок. 300 км.
5) Ставангер - Одда. Ок. 270 км. Здесь планируются однозначные посещения Прейкестулена и "покатушки" по Люсефьйорду.
6) Одда - Берген. До 190 км. Вот на этом участке наступает самое интересное (с точки зрения "движения"). Есть несколько вариантов маршрута из которых пока самый вероятный это с движением на пароме от Кинсарвика в Квандалл. Хотя... охотно рассмотрю и другие (благо интересности есть на всех).
7) Берген - Флом. Ок. 170 километров без учета посещений территориальных достопримечательностей.
8) Флом - Гейрангер через Лердальский тоннель. Ок. 280 км. Тут однозначный заезд на Далсниббу.
9) Паромом из Гейрангера в Валлдален и далее до Олесунна. Ок. 135 км.
10) Олесунн - Тронхейм, по дороге Троллей и через Атлантическую дорогу. Ок. 480 км. Конечное, получается изрядный крюк, но не увидеть своими глазами эти места... по моему это кощунство.
11) Тронхейм - Му-и-Рана. Ок. 480 км. Здесь буду очень признателен если накидаете интересностей которые можно будет лицезреть.
12) Му-и-Рана - Тремсо, скорее всего через Лофотенские острова. Ок. 870 км. Если этот кусок маршрута движения утвердиться, то однозначно будут планироваться остановки на Лофотенах.
13) Тремсо - Алта. Ок. 305 км. И далее Алта - Нордкапп. Еще около 240 км.
14) Нордкапп - Питер через Финляндию. Ок. 1650 километров с пересечением границы с Норвегией по 92 или 93 шоссе.
Итого от 7700 до 8000 км. и порядка 16-19 дней. Умещусь ли во времени... еще тот вопрос, но дальнейшая разработка покажет.

Пока же, прошу Уважаемых пройтись по траектории движения и дать ценные замечания. Дальше планирую более детально пройтись по пути следования, дабы расставить точки "посещений" и "остановок" у достопримечательностей и интересностей.

**Ler_ych** » 20 май 2016, 10:50

Ваш план - поездка по городам Норвегии, что совсем не айс. Забудье про города. Ну 1 посмотреть еще можно, который по пути.

1. Почему Палдиски? Из Таллинна дешевле и качественней. Палдиски - паром для дальнобойщиков.
2. Первый день - можно уехать и подальше за Осло.
3. Зачем Кристиансанн? Из-за 1 маяка???? После Осло ехать на Хеддал (ставкирха), оттуда советую по 37 дороге на Рюкан, затем по 45 дороге в район Ставангера. Красиво, горы - в отличие от южной дороги.
4. Из Одды по 13 дороге через Стейндалфоссен.
5. После Флома не через туннель (вам они уже надоедят), а по красивейшей Снежной дороге. А ледники??? От Флома до Гейрангера мы ехали 3 дня. Через Снежную, с заездонм в Боргунд, на Нигардсбреен и по 258 дороге.
6. КАк вы сочетаете Атлантическую дорогу и дорогу Троллей???

севернее не был - советовать не буду.

Пожалуйста, воздержитесь от резких выражений. Автопутешественник.

**m.e.g** » 20 май 2016, 20:45

doxtop писал(а) 20 май 2016, 10:28:Хотя на Осло и Олесунн уже планирую по паре дней.

И теряете эти дни - вместо того, чтобы посмотреть действительно интересные и красивые места.

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:поездка по городам Норвегии, что совсем не айс. Забудье про города

doxtop писал(а) 20 май 2016, 10:28:3) Осло - Кристиансанн. Ок. 320 километров. Из Осло выезд думаю осуществить во второй половине дня дабы после ночевки в Кристиансанне утром заехать на маяк Линдеснес и ближе к вечеру добраться до Ставангера.
4) Кристиансанн - Ставангер (через маяк Линдеснес). Ок. 300 км.

600 км крюк ради одного маяка?

doxtop писал(а) 20 май 2016, 10:28:Флом - Гейрангер через Лердальский тоннель.

К этому времени тоннели Вам уже надоедят. Поезжайте по Снежной дороге, через Стегастейн.

doxtop писал(а) 20 май 2016, 10:28:Паромом из Гейрангера в Валлдален и далее до Олесунна. Ок. 135 км.

После Гейрангера - самое время заехать на Лестницу Троллей.
А по Гейрангер-фьорду можно прокатиться и без машины.

doxtop писал(а) 20 май 2016, 10:28:порядка 16-19 дней.

16 дней - это время, чтобы только познакомиться с регионом фьордов. имхо.

m.e.g писал(а) 20 май 2016, 20:45:16 дней - это время, чтобы только познакомиться с регионом фьордов.

Ну не скажи. Вспомни первую поездку orionSP

**Trolll** » 21 май 2016, 13:11

Мне тоже этого времени всегда хватало для неторопливой поездки по всей Норвегии.
У каждого, конечно, свой подход. Кто-то весь Эрмитаж за день проходит, а кто-то над одной картиной часами зависает

**m.e.g** » 23 май 2016, 15:29

Я имел в виду поедку вместе с пешеходными треками – к леднику, водопаду сходить, на вершину, к горному озеру и т.п.
А не просто автопробег.

**Trolll** » 23 май 2016, 15:39

m.e.g писал(а) 23 май 2016, 15:29:Я имел в виду поедку вместе с пешеходными треками – к леднику, водопаду сходить, на вершину, к горному озеру и т.п.
А не просто автопробег.

Я тоже это имел в виду. Поездку со всем вышеперчисленным. Мне время хватало и на поездку и на походы. Не люблю сидеть на одном месте. не люблю радиальных разъездов с потерей времени и денег на бензин. Проехал, сходил, переночевал. на следующий день поехал дальше
Вопрос в количестве таких походов и их продолжительности. Вопрос в мобильности человека и его предрасположенности к сидению или движению. Вопрос в желании увидеть за поездку побольше

**m.e.g** » 23 май 2016, 17:31

Trolll писал(а) 23 май 2016, 15:39:Не люблю сидеть на одном месте. не люблю радиальных разъездов с потерей времени и денег на бензин. Проехал, сходил, переночевал. на следующий день поехал дальше

Именно так и я люблю.

Trolll писал(а) 23 май 2016, 15:39:Вопрос в количестве таких походов и их продолжительности.

Все что я хотел сказать - в регионе фьордов достаточно интересных мест, чтобы распланировать, например, 16-20 и более разнообразных треков.
И, без сомнения, гораздо больше интересных мест можно набрать по всей Норвегии с севера до юга.

**Trolll** » 23 май 2016, 17:44

m.e.g писал(а) 23 май 2016, 17:31:в регионе фьордов достаточно интересных мест, чтобы распланировать, например, 16-20 и более разнообразных треков

В первой поездке такого никогда не было и не будет. хотя бы из-за отсутствия знаний о таких местах, у едущего впервые.
Но будут известные раскрученные места и желание охватить пространство как можно больше

**doxtop** » 24 май 2016, 11:02

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:Ваш план - поездка по городам Норвегии

Ну... отчасти и это тоже. В Осло хотелось бы остановиться ну хоть на 1 полноценный день.

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:1. Почему Палдиски? Из Таллинна дешевле и качественней. Палдиски - паром для дальнобойщиков.

Упс! Просто единственные паромы на которых "ходил" - это Норвежские Фьйорд1, ну и наши отечественные, внутренние. Просто Гугл не указал ))) Значит однозначно из Таллина.

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:6. КАк вы сочетаете Атлантическую дорогу и дорогу Троллей???

Ниже выложу скрины отрезков планируемого путешествия.

**doxtop** » 24 май 2016, 11:13

m.e.g писал(а) 20 май 2016, 20:45:И теряете эти дни - вместо того, чтобы посмотреть действительно интересные и красивые места.

Доброго Вам! Ээээ! Уже сейчас сокращаю пребывание в городах до 1 суток.

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:поездка по городам Норвегии, что совсем не айс. Забудье про города

Ну! Не совсем хотелось бы их вообще выбрасывать. Мне нравилось походить, посмотреть на Берген, Олесунн и др. В этот же раз повезу людей никогда вообще не бывавших ни в Норвегии, ни в Европе.

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:600 км крюк ради одного маяка?

Нет. Но сама идея и есть от Линдеснеса до Нордкапа.

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:К этому времени тоннели Вам уже надоедят. Поезжайте по Снежной дороге, через Стегастейн.

О! Да! Изменил часть маршрута (ниже выложу скрины отрезков).

Ler_ych писал(а) 20 май 2016, 10:50:16 дней - это время, чтобы только познакомиться с регионом фьордов. имхо.

Согласен. По этому сейчас начинаю обдумывать как довести этот срок дней до 20. Кстати! Во времена посещения США у нас первоначальная идея вообще была - за 3 недели пролететь на авто от Нью-Йорка, до Сан-Франциско или Лос Анжелеса.

**Trolll** » 24 май 2016, 11:25

doxtop писал(а) 24 май 2016, 11:02: Значит однозначно из Таллина.

Можно и из Риги. Из Клайпеды. Из Хельсинки. Из Турку

**doxtop** » 24 май 2016, 12:10

Всех приветствую еще раз!
Почитал комментарии и другие заметки и Подкорректировал маршрут. Ниже (если получится) залью маршрут движения по Норвегии. Вообще темп и распорядок планируется по следующему принципу: Переезд до интересных мест. Остановка, осмотр и ночлег. Затем далее по маршруту. Конечное же будут какие то места, которые придется осматривать по ходу "движения", однако, естественно с остановками и пешими прогулками. Оговорюсь, что основная идея - это пересечь Норвегию "от края до края" захватывая по пути самые интересные достопримечательности. Идея складывается из желания показать своим 3 попутчикам Норвегию так, чтобы у них потом оставалось стойкое желание возвращаться сюда еще не раз. (От себя) Собственно со мной так и произошло Итак!? Начнем пожалуй...
1) После переезда из Стокгольма, ночевка и полноценный день в Осло.
2) Выезд из Осло утром, чтобы к обеду заехать на маяк и к вечеру добраться до Ставангера. Ночевка в Ставангре.
3) "Покатушки" на кораблике по Люсефьйорду и посещение плато Кьёраг. Ночевка в Ставангере.
4) Отъезд из Ставангера с заездом на парковку Пульпит-Рока и пеший экскурс на Прейкестулен. Затем переезд в Одду.
5) В Одде - однозначное посещение "Языка Тролля".
6) После ночевки в р-не Одды, переезд в Берген через водопад Стейндальсфоссен.
7) Вечер и день в Бергене. Во второй половине дня переезд во Флом.
8) Ночевка в районе Флома. Проезд по Фломской железной дороге и посещение водопада Чосфоссен. По возможности - каткние мимо холма Камбен или посещение смотровой площадки Стегастайн.
9) Утром проезд по Снежной дороге и далее по Е5 и Е15 на Гейрангер. Обязательный заезд на Далсниббу. Вечерка и Ночевка в Гейрангере.
10) Переезд на пароме из Гейрангера (машина в трюме, мы на палубе) до Валлдалена и далее в Олесунн.
11) Ночевка и полный день в Олесунне.
12) Из Олесунна, через Валлдален на "дорогу Троллей". Затем, по 64 дороге на знаменитую "Атлантическую дорогу". Далее по Е39 в Тронхейм.
13) Ночевка и день в Тронхейме.
14) Переезд из Тронхейма в Му-и-Рана. Здесь, если будет много интересных мест для посещения, то планируется такая же задержка на один день.
15) Ранним утром старт из Му-и-Рана паромом на Лофотенские острова. Автомобильный бон-вояж по Лофотенам и поздним вечером приезд в Нарвик.
ПыСы: Возможно на островах соберется такое количество мест к "ознакомлению", что придется задержаться на ночь.
16) Утром старт из Нарвика в Трёмсо и всю вторую половину дня "шатание" по Трёмсо. Ночевка.
17) Переезд в Алту. Здесь остановка на ночь, чтобы с утра ломануться на Нордкапп.
18) Утренний старт из Алты на мыс Нордкапп. После посещения мыса переезд скажем до Лаксэльва и ночевка в оном.
19) С утра отъезд к Норвежско-Финской границе и далее марш-бросок на Питер.
С местами ночевок пока нет никакой определенности, однако, думаю по возможности максимально акцентироваться на кемпингах в гостиницах останавливаясь только в крупных городах и при крайней необходимости. )))

ПыПыСы: Блин! Неужели можно добавить всего пару картинок!? Если так, то архив маршрутом вставить не удалось, посему наверное скрины буду заливать поочередно.

В целом непонятно мне.
Сплошные города. Где Тролльстиген находится? Не разумнее из Гейрангера по этой дороге выбираться?Где Нигардсбриин? Метания какие-то.
За то "знаменитая", одним мостом, Атлантическая. таких мостов на Лофотенах полно. Трондхейм... От него до Мо-и-Рана.. А 17-я дорога? Хотя бы от Мо-и-Рана до Будё? Свартисен (тогда Нигардсбриин можно исключить). Лофотены одним днем? Красота да и только. Сенья мимо?
И т.д...

Маршрут можно вставить в виде карт Размещение карт Google Maps в сообщениях на форуме

Несколько постов с вложениями удалил.

**Trolll** » 24 май 2016, 12:42

Несколько поправок.

В Гейрангер не по 5-ой и 15-ой, а по 55-ой с заездом на Нигардсбрин
По Гейрангеру не на пароме с машиной, а катер на прокат взять и кататься куда сами хочется и только со своими
Атлантическую дорогу вообще убрать(у вас Лофотены в маршруте), а добавить заезд в Ейкесдал и дорогу Аурсьовеген
От Му и Рана непонятно как едете по Е6 или по 17-ой. Лучше последний варинат, хотя чуть дороже + 2 парома
С Лофотен не в Нарвик, а в Анденес и на пароме на остров Сенья.
С острова тоже на пароме в Соммарой и оттуда в Тромсе.

Обратно не по России, а по Финляндии. Комфортнее и красивее, хотя чуть дороже по топливу

**doxtop** » 26 май 2016, 11:53

Автопутешественник писал(а) 24 май 2016, 12:20:Сплошные города.

Города не хочется выкидывать из маршрута. Однако дальнейшая оптимизация и расчет по времени покажет точнее о каких из городов придется "забыть".

Автопутешественник писал(а) 24 май 2016, 12:20:Где Тролльстиген находится?

В маршрут включен. Просто карту путешествия из гуглмапса пока не включил... разбираюсь как? )))

Автопутешественник писал(а) 24 май 2016, 12:20:Маршрут можно вставить в виде карт. Размещение карт Google Maps в сообщениях на форуме

Спасибо! Дойдут руки... изучу и выложу указанным вами способом!

Trolll писал(а) 24 май 2016, 12:42:В Гейрангер не по 5-ой и 15-ой, а по 55-ой с заездом на Нигардсбрин.

Подробно изучаю маршрут. Скорее всего вы правы... почитал отзывы о леднике и теперь рассчитываю во сколько времени-километров выйдет увеличение этого варианта маршрута.

Trolll писал(а) 24 май 2016, 12:42:Атлантическую дорогу вообще убрать. а добавить заезд в Ейкесдал и дорогу Аурсьовеген

Насколько я понял, вы предлагаете такой маршрут?
Блин! Вобщем... карту убираю... потому что она отображает не тот маршрут. фото выложил ниже.
По исключению Атлантической дороги же... буду гуглить фото-видео по движению по Лофотенским островам. Атлантическую дорогу уже очень давно хочу увидеть собственными глазами, а вот по Лофотенам у меня информации гораздо меньше. Сомневаюсь в общем... действительно ли ничего не потеряю при такой замене?

Trolll писал(а) 24 май 2016, 12:42:От Му и Рана непонятно как едете по Е6 или по 17-ой.

Изначально прокладывал по Е6, но почитал отзывы и теперь думаю сосредоточится на Fv 17.

Trolll писал(а) 24 май 2016, 12:42:С Лофотен на остров Сенья. и оттуда в Тромсе.

Подробнее рассмотрю ваш вариант. Пока думаю что интереснее конечное же, однако есть небольшая трабла со временем. Возможно удалю из общего маршрута какие либо из городов и больше времени уделю и Лофотенам тоже.

С уважением ко всем!

doxtop писал(а) 26 май 2016, 11:53:Насколько я понял, вы предлагаете такой маршрут?

Я вставил карту по Вашей ссылке. Ничего там сложного. И гораздо удобнее смотреть.

**Trolll** » 26 май 2016, 12:01

doxtop писал(а) 26 май 2016, 11:53:Просто карту путешествия из гуглмапса пока не включил... разбираюсь как?

сегодня эта дорога открыта для движения. Пока закрыта, гугл по ней ничего не прокладывает

doxtop писал(а) 26 май 2016, 11:53:почитал отзывы о леднике и теперь рассчитываю во сколько времени-километров выйдет увеличение этого варианта маршрута.

233 километра, против 214 изначально рассматриваемых. 19 километров не критично? Зато 55-я проходит по самым высоким горам Норвегии

Атлантическая дорога, просто раскрученный туристический бренд. Не более. Посещаема теми, кто не едет на север и введёнными в заблуждение официальной информацией о стране.
На форуме, за редчайшим исключением, вы не найдёте о ней положительных отзывов. Только слова разочарования о потеряном времени

**Trolll** » 26 май 2016, 12:04

doxtop писал(а) 26 май 2016, 11:53:Насколько я понял, вы предлагаете такой маршрут?

нет. Совсем не такой. гугл сейчас этот маршрут не проложет. Дорога Аурсьовеген пока закрыта.

**Trolll** » 26 май 2016, 12:14

Автопутешественник писал(а) 26 май 2016, 12:00:Я вставил карту по Вашей ссылке. Ничего там сложного

там ссылка с русского варианта гугл-мэп была. Она в карту на форуме не преобразится. только ссылкой.
Чтобы видно её было надо через основной сайт(com) делать

Trolll писал(а) 26 май 2016, 12:14:Она в карту на форуме не преобразится

Все видно под Хром, винда 7

**doxtop** » 26 май 2016, 12:21

Ну... я привел вот такой маршрут, насколько я понял по предлагаемому варианту?

**Trolll** » 26 май 2016, 12:22

Автопутешественник писал(а) 26 май 2016, 12:17:Все видно под Хром, винда 7

Я тоже вижу картинку.
Зайди в сообщение, в режим редактирования и увидишь, что ссылка "com-овской" стала
У тебя есть аккаунт в гугле. Видимо автоматом, после твоей правки, ru поменялось на com/

**Trolll** » 26 май 2016, 12:24

doxtop писал(а) 26 май 2016, 12:21:Ну... я привел вот такой маршрут, насколько я понял по предлагаемому варианту?

нет.
Вдоль озера Ейкесдал до посёлка Ейкесдал, а дальше через горы по дороге Аурсьовеген до города Сундалсьора

**doxtop** » 26 май 2016, 12:29

Trolll писал(а) 26 май 2016, 12:24:Вдоль озера Ейкесдал до посёлка Ейкесдал, а дальше через горы по дороге Аурсьовеген до города Сундалсьора

да! Именно так я и отметил. )))

**Trolll** » 26 май 2016, 12:30

ааа, блин, извиняюсь. не разглядел, картинка мелковата получилась. Всё правильно проложилось

Trolll писал(а) 26 май 2016, 12:22:У тебя есть аккаунт в гугле. Видимо автоматом?

Аккаунт есть. Но мне кажется дело не в этом. В код "map" вставляется не ссылка. Берется именно код. А он автоматом "комовский".

Все равно пока не проложить нормально

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР