Форум Винского

**AlexKtv** » 14 мар 2018, 18:14

Всех приветствую. Ниже предполагаемый маршрут, поездка планируется на начало июня. Ночевки везде в отелях. Прошу комментарии и замечания. Опыт есть только поездка прошлой осенью из Москвы в Нордкап.

1 день. Дорога Москва - Питер.
2 день. Дорога Питер - Турку, прогулки по Турку в ожидании парома. Ночь на пароме Турку - Стокгольм.
3 день. Дорога Стокгольм - Осло. Прогулки по Осло сколько успеем.
4 день. Дорога Осло - Tau. Скорее всего через Fv337
5 день. Дорога Tau – Odda. Идем к утесу Прекестулен, смотрим водопад Лотефосс, водопад Лангфоссен.
6 день. Дорога Odda – Bergen. Идем к Языку Тролля, смотрим водопад Стейнсдальсфосс.
7 день. Дорога Bergen – Fossbergom через дорогу №55. Смотрим ледник Nigardsbreen.
8 день. Дорога Fossbergom – Trondheim через №63 и Атлантик. Смотрим все только в рамках смотровых площадок, никуда пешком особо не ходим.
9 день. Дорога Trondheim – отель в районе Otta, там где заканчивается Fv444. Смотрим что успеем около отеля.
10 день. Гуляем по парку Rondane. Оставим машину на стоянке не доезжая озера в центре (я так понял там нельзя дальше ехать) и идем пешком до озера, далее на гору Storronden насколько сможем.
11 день. Otta – отель в районе Сёдертелье.
12 день. Сёдертелье – паром «Стокгольм - Турку», перед паромом прогулка по Стокгольму.
13 день. Дорога Турку – Питер.
14 день. Дорога Питер – Москва.

AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 18:14:Ночевки везде в отелях

Почему? Вы вроде как на машине....
Чувствуется, "матчасть" не изучали. Как составить маршрут по Норвегии

**Forsker** » 14 мар 2018, 20:43

Автопутешественник писал(а) 14 мар 2018, 18:59:Почему? Вы вроде как на машине....

Осмелюсь предположить, что для топикстартера важен комфортный ночлег, а стоимость проживания (от 1200 NOK) не является чем-то запредельно безумным.

AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 18:14:Ночевки везде в отелях.

Все забронировано уже? У нас в планах на август неспешный маршрут вокруг Хардангера +Флом и по отелям (на многие даты августа(!)) полный "no rooms". И это не на малополезном в Регионе фьордов букинге, а на сайтах отелей и в ответах на прямые запросы.

AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 18:14:1 день. Дорога Москва - Питер.2 день. Дорога Питер - Турку, прогулки по Турку в ожидании парома. Ночь на пароме Турку - Стокгольм.

А почему не через Ригу? Это же примерно на 450 км короче чем через Турку

AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 18:14:6 день. Дорога Odda – Bergen. Идем к Языку Тролля, смотрим водопад Стейнсдальсфосс.

У вас водитель на Язык не полезет? Начало июня - это еще до официального открытия сезона на Языке (примерно 15 июня), будет снег и часов 12 пути. И вы после этого собираетесь еще 3 часа рулить до Бергена?!

ЗЫ: По мне, так больше похоже на ралли по Норвегии, чем на путешествие. Сугубо, ИМХО, поскольку это ваше путешествие, ваше авто, ваши предпочтения и ваши деньги.
.

Forsker писал(а) 14 мар 2018, 20:43:что для топикстартера важен комфортный ночлег

Так для этого коттеджи есть. И никакому отелю и не снился тот уровень комфорта. Чем сидеть взаперти в 14..25 кв.м., не лучше ли расположиться на веранде коттеджа с видом на фьорд. Попробуйте как-нибудь автомобильное путешествие, поймете.
За 1200 крон отель? Сетевая "трешка" в лучшем разе.

Forsker писал(а) 14 мар 2018, 20:43:А почему не через Ригу?

Так прокатитесь, поймете почему подавляющее большинство едет через Финляндию.

**Forsker** » 14 мар 2018, 21:54

Автопутешественник писал(а) 14 мар 2018, 20:58:Так прокатитесь, поймете почему подавляющее большинство едет через Финляндию.

Ребят, с вами, питерцами, все понятно, только контуженный поедет в Швецию через Прибалтику. А вот с заездом из Москвы не совсем понятно - вот так все плохо на отрезке Волоколамск-Рига, что люди выбирают крюк в лишние полтыщи км?

Автопутешественник писал(а) 14 мар 2018, 20:58:Попробуйте как-нибудь автомобильное путешествие

Вот поэтому и спрашиваю, надеюсь все-таки какого-нить автолюбителя сагитировать (сам не вожу). Пока агитация идет на ура, вот только сагитированные автолюбители не хотят на авто в Норвегию, хотят без машин . Но это уже другая история.

Не стоит в этом топике обсуждать преимущества\недостатки автомобильного путешествия. Вы сами говорите, что ездите общественным транспортом потому, что не водите машину. Просто почитайте отчеты, сразу поймете почему едут на Суоми, редко когда на Ригу. Там тысяча причин (визы, дороги Прибалтики, стоимость парома и его расписание, сам по себе паром...). Изредка пользуются паромом из Вентспилса. Вместо Рига-Стокгольм уж лучше паром из Таллина.

**AlexKtv** » 14 мар 2018, 22:58

Все отели Норвегии забронированы, кроме Осло. Так как действительно поездка напоминает ралли, то и требования к комфорту ночевок выше, и попытка свести к минимуму все временные затраты на быт. Почти везде отели выбраны с завтраком. Такая же схема была выбрана при поездке к Нордкапу прошлой осенью и вроде как себя оправдала. И кстати, адаптивный круиз на машине - это ВЕЩЬ, даже на норвежских серпантинах.
Так как в первый день надо быть в Питере, то Ригу не рассматривали. А вот обратный маршрут через Ригу мы обдумаем, спасибо за предложение. В Ригу на машине я пару раз ездил, дорогу эту знаю.
Про язык. Водитель, т.е. я - рулить будет. Мы без фанатизма, если увидим, что идти тяжело, то конечно развернемся. Но пока не вижу проблем в том, чтобы ехать после пешей прогулки, опыт поездок на охоту этому способствует. Тем более, как я понимаю, темнеть будет крайне поздно.
Насчет коттеджей - по моему мнению, это удобно если остановка на несколько ночей. Но в нашем случае такое место всего одно. А когда приезжаешь поздно, и выехать надо как можно раньше, то ценность коттеджа несколько падает.

**m.e.g** » 15 мар 2018, 00:48

AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 22:58:А когда приезжаешь поздно, и выехать надо как можно раньше, то ценность коттеджа несколько падает.

На мой взгляд - как раз наоборот.
1. Приезжаешь поздно - и тащишься в ресторан? Или как Вы планируете поужинать? И по деньгам, и по времени и по усилиям - получается не оптимально.
2. С завтраком - тоже. Выехать надо как можно раньше? У Вас все будет зависеть от расписания работы ресторана. Ну и от меню.
3. По расположению. Для ночевок Вы выбрали городки. Oslo-Tau-Odda-Bergen-Lom-Trondheim -Otta. Другими словами, Вы свое и так краткое путешествие привязали совсем не к тем местам, к которым нужно. Вместо того, чтобы с веранды домика наблюдать закат над фьордом и жарить рыбку на мангале - будете лицезреть городские дворы/улицы и ресторанные компании.
А как раз машина дает Вам возможность все спланировать иначе.

AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 22:58:Насчет коттеджей - по моему мнению, это удобно если остановка на несколько ночей.

В Норвегии не так. Вы поставите машину вплотную к крыльцу - а в гостинице надо таскать вещи от парковки по коридорам и ждать лифт.
Домики также бронируются, как и номера в гостинице. Никаких проблем с оплатой и бюрократией.
Удобств больше - кроме санузла и душа - в домике может быть кухня, большая гостиная, веранда, стол/скамейки на природе, отдельная спальня. Это важно, когда один участник хочет спать, а другой стучит по клаве. Ну и постирать шмотки после трека - не в каждой гостинице это можно сделать быстро и удобно.

**AlexKtv** » 15 мар 2018, 10:25

Не согласен со многими вещами относительно сравнения выше, но наверное это вопрос личных приоритетов.

AlexKtv писал(а) 15 мар 2018, 10:25:но наверное это вопрос личных приоритетов.

Безусловно. Смотрите как Вам лучше. Мы даем советы исключительно из собственного опыта, сформировавшегося за многочисленные поездки в Норвегию на автомобиле.
Решение принимать, конечно же, только Вам.

**Forsker** » 15 мар 2018, 15:08

AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 18:14:6 день. Дорога Odda – Bergen. Идем к Языку Тролля, смотрим водопад Стейнсдальсфосс.

Из Москвы все видится с голубым небом и малой облачностью. А в реальности, на старте тропы может быть дождь, +5 и низкая облачность делающая сам поход бессмысленным.

Это я к тому, что не надо геройства (тут уже были отчеты из серии "снег, мокрый дождь, ветрило, а мы уперто идем вперед, теряя товарищей по дороге" ) , а надо иметь на этот день план Б в зависимости от настроя и уровня непогоды: ледник Буер, Долина водопадов и\или Ворингфоссен. Лучше, имхо, решение принять еще с вечера, на основе yr.no.

AlexKtv писал(а) 15 мар 2018, 10:25:Не согласен со многими вещами относительно сравнения выше

Присоединяюсь, если вопрос денег не первостепенен, то отели для вашего ралли самое оно, без заморочек на питание, уборку, застилку кроваток...

**AlexKtv** » 16 мар 2018, 15:44

Forsker писал(а) 15 мар 2018, 15:08:
AlexKtv писал(а) 14 мар 2018, 18:14:6 день. Дорога Odda – Bergen. Идем к Языку Тролля, смотрим водопад Стейнсдальсфосс.

Из Москвы все видится с голубым небом и малой облачностью. А в реальности, на старте тропы может быть дождь, +5 и низкая облачность делающая сам поход бессмысленным.

Это я к тому, что не надо геройства (тут уже были отчеты из серии "снег, мокрый дождь, ветрило, а мы уперто идем вперед, теряя товарищей по дороге" ) , а надо иметь на этот день план Б в зависимости от настроя и уровня непогоды: ледник Буер, Долина водопадов и\или Ворингфоссен. Лучше, имхо, решение принять еще с вечера, на основе yr.no.

AlexKtv писал(а) 15 мар 2018, 10:25:Не согласен со многими вещами относительно сравнения выше

Присоединяюсь, если вопрос денег не первостепенен, то отели для вашего ралли самое оно, без заморочек на питание, уборку, застилку кроваток...

Подскажите пожалуйста, сколько по времени идти в долину водопадов и обратно? Туда легкий маршрут?

**vakhmorka** » 16 мар 2018, 16:18

AlexKtv писал(а) 16 мар 2018, 15:44:Подскажите пожалуйста, сколько по времени идти в долину водопадов и обратно? Туда легкий маршрут?

Можно идти по тракторной дороге, а можно по тропе вдоль трубы. По тропе, ессно, сложнее, но тоже ничего запредельного. Правда, дорога заканчивается почти у третьего водопада. А чтобы подобраться к четвертому, ну, или получить на него более или менее нормальный вид, надо идти только по тропе. Время зависит от того, к сколько водопадам пойдете:) Гулять там можно долго, у третьего я бы вообще на ночь осталась - там очень классно, но, безусловно, маршрут и по временным затратам, и по сложности, и по длине уступает маршруту на Язык.

**Forsker** » 16 мар 2018, 22:17

AlexKtv писал(а) 16 мар 2018, 15:44:Подскажите пожалуйста, сколько по времени идти в долину водопадов и обратно?

От парковки до третьего водопада туда-сюда средним темпом с попутной фото\видеосъемкой - часа в 4 уложитесь. Если до четвертого водопада то еще часика два накиньте.

AlexKtv писал(а) 16 мар 2018, 15:44:Туда легкий маршрут?

Прогулка по сравнению с Языком, но в некоторых местах чутка поурчать придется. Из мелких напрягающих моментов - каменные "лысины", если скользко и расслабиться... Но должен же присутствовать элемент приключения.

5 минут видео. 2017. Для понимания чего ждать от трека. Туда идем от Kinsarvik Camping по тропе вдоль водопадов, обратно по тракторной дороге - получается просмотр водопадов с двух ракурсов. До четвертого водопада не дошли, поскольку на вечер был запланирован еще один хайк. Не вписались по времени, а не по усталости. В этом году дойдем обязательно...

phpBB [media]

**AlexKtv** » 19 мар 2018, 16:45

Следуя рекомендации Долину водопадов записали в резервный вариант.

Подскажите пожалуйста, сколько времени необходимо чтобы дойти до ледника в районе озера Nigardsbrevatnet. Я так понимаю, там автомобильная стоянка примерно посередине озера, а потом пешком? И к леднику не всегда можно подойти вплотную? Залазить на сам ледник не планируем.

**Alex Solov** » 19 мар 2018, 17:59

AlexKtv писал(а) 19 мар 2018, 16:45:Подскажите пожалуйста, сколько времени необходимо чтобы дойти до ледника в районе озера Nigardsbrevatnet. Я так понимаю, там автомобильная стоянка примерно посередине озера, а потом пешком? И к леднику не всегда можно подойти вплотную?...

От парковки до кромки ледника примерно 2 км по несложной тропе. Если часть проплыть на катере за 40 NOK (взрослый в одну сторону, 2017), на 800 м идти меньше придётся. Полностью пешком 30-50 минут в одну сторону. У ледника от получаса до часа, как минимум. На всё пары часов должно хватить. Через 1 с небольшим км тропа ветвится. Вправо - для индивидуалов. Левая - для туров на ледник.

В летний период подойти к самому льду можно, наверное, всегда. Стоит ограждение метров за 15-20, на свой страх можно перелезть (пара цепей). Все те, кто перелезал за него, рекомендуют не делать этого.
Действительно, опасно! Норвежцы зря ограждения и дорожные знаки не ставят.

**m.e.g** » 20 мар 2018, 02:48

Alex Solov писал(а) 19 мар 2018, 17:59:Полностью пешком 30-50 минут в одну сторону.

Это для спортсменов. Без катера планируйте час туда, 50 минут обратно.

**Next68** » 20 мар 2018, 10:57

И не смотря на теплую погоду (если таковая вообще будет), одевайтесь потеплее. Непосредственно у самого ледника прохладно!

Next68 писал(а) 20 мар 2018, 10:57:одевайтесь потеплее. Непосредственно у самого ледника прохладно!

Миша, вот не то, чтобы не соглашусь... Но все же - никто не отменял "принцип капусты". Всегда при походах к ледникам просто в рюкзаке держу ветровку, термичку или флис. Потому как на марше, даже в пасмурную погоду, если тепло одеться - сопреешь. Вспотеешь, а потом к леднику. Лучше идти налегке, по погоде чтобы комфортно было. А уже возле ледника, в ряде случаев, имеет смысл надеть что-то потеплее. И то не всегда.

**Next68** » 20 мар 2018, 11:31

Я думаю люди взрослые и догадаются, что в теплую погоду не надо на себя все одевать, а лучше взять с собой теплую одежду.

**AlexKtv** » 20 мар 2018, 11:38

На сам ледник не полезем. Нет ни времени, ни большого желания. Но потрогать руками для "галочки" хотелось бы.
Правильной одеждой уже закупаемся, чего не хватает. Ну и прочим снаряжением.

Есть необходимость где-то расплачиваться наличкой? Или везде принимают карты?

**Next68** » 20 мар 2018, 11:48

Да на ледник можно и не залезать. Там и рядом с ним свежо)))

AlexKtv писал(а) 20 мар 2018, 11:38:Но потрогать руками для "галочки" хотелось бы.

Пару лет назад закончилось трагедией, именно на Нигардсбриин.

AlexKtv писал(а) 20 мар 2018, 11:38:Есть необходимость где-то расплачиваться наличкой? Или везде принимают карты?

Очень редко требуется наличка. На некоторых парковках (мелочь), иногда в кемпингах, еще реже на паромах, клубнику у дороги купить. Купите в столице в пределах тысячи крон, за рубли. Останется - можно потратить на сувениры, заправку.

**Next68** » 20 мар 2018, 11:59

У меня в том году вся наличка ушла только на оплату кемпингов. Все (кроме ранее забронированных) просили оплату только наличкой.

**Alex Solov** » 20 мар 2018, 14:43

m.e.g писал(а) 20 мар 2018, 02:48:
Alex Solov писал(а) 19 мар 2018, 17:59:Полностью пешком 30-50 минут в одну сторону.

Это для спортсменов. Без катера планируйте час туда, 50 минут обратно.

Не спортсмены. Туда 37 минут с остановками для съёмок от причала на парковке до ограждения у ледника (по времени на снимках). Назад минут 25-30, пропуская встречные толпы. Хотя, у каждого свои возможности, исходя из здоровья, темпа и состава экипажа.

Верно подмечено про "капусту". И ещё: в солнечную погоду ледник способствует ускоренному обгоранию кожи. Не помешают соответствующий головной убор (защищающий нос и уши), очки.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР