И снова Норвегия без машины

Обсуждение, креатив маршрутов по Норвегии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Самостоятельные маршруты по Норвегии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

И снова Норвегия без машины

Сообщение: #1

Сообщение atomy » 07 апр 2018, 17:42

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Двое человек, собираемся в конце июня на 10 дней без машины в первый раз в Норвегию. Читаю отзывы здесь как раз таких же отважных безлошадных путешественников. Есть подозрение, что второй раз в эту прекрасную северную страну может быть очень и очень нескоро, поэтому, конечно, хочется объять необъятное, тут мы неоригинальны. Прошу советов и рекомендаций, с удовольствием открыты любой критике.
1 день, понедельник – прилет в 12 дня в Осло, гостиница
2 день вторник – утром автобус / поезд в Флом. Там три ночи. Выйти в Мердале, чтобы пешком до Флома, если с рюкзаками дойдем. Или позже этот пробег уже налегке совершить (на велосипедах).
3 день среда и 4 день четверг –Аурланд, Автобусом до Стегастайна, Нерей-фьорд, Сталхейм – выбираем.
5 день, пятница - переезд в район Гейрангер фьорда на автобусе. Вот тут сомнения. Знаю, что из Флома люди едут до Согндала, Хафсло, Солворн. Нужно понять – где жилье бронировать, наличие вариантов тает на глазах. Две ночи.
6 день суббота и 7 день воскресенье – Гейрангер фьорд, лестница троллей, ледник Нигардсбрин, на Далсниббу, и на Дорогу орлов – выбираем.
8 день понедельник – переезд в Олессун (паромом, автобусом). 2 ночи там.
9 Олесунн - Прогулка на маяк, на Акслу.
10 день. Самолет Олесунн - Осло утром. Днем прогулка по Осло. Вечером самолет в Москву.
Или в такой красивой стране самолетом лучше не летать, а наблюдать всю красоту из окна поезда/автобуса? По деньгам около 80 евро что самолет, что поезд. Самолет, даже с учетом всех регистраций на рейс и времени до аэропорта, все-таки, быстрее.
Если могут быть задержки транспортные в связи с погодой, может быть лучше прилетать (приезжать на поезде) в Осло в день № 9 и ночь в Осло провести?
Еще, конечно, хочется Океанскую дорогу и Берген с Языком Троля. (К океану тяга больше.) Вопрос – можно ли их вместить или уже перебор. Что-то подсказывает, что видимо, не в этот раз. Или чем-то можно пожертвовать ради них? Еще мысли – повернуть маршрут по часовой стрелке. Но это, наверное, не принципиально, единственное, на что это может повлиять – выходные, где лучше их провести, чтобы не было во время уикенда привязки к транспорту, раз у водителей автобусов тоже выходные.
Будем благодарны всем-всем знающим и любящим Норвегию за критику!
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Похожие темы

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #2

Сообщение Trolll » 07 апр 2018, 21:50

atomy,
А почему в этот раздел? Тему надо в "Маршруты"
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #3

Сообщение Yurigun » 07 апр 2018, 22:47

Trolll
Перенесено.
Несоблюдение Правил Форума вредно для здоровья.
Аватара пользователя
Yurigun
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7441
Регистрация: 05.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #4

Сообщение m.e.g » 07 апр 2018, 23:11

atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:Гейрангер фьорд, лестница троллей, ледник Нигардсбрин, на Далсниббу, и на Дорогу орлов – выбираем

Проверьте свой маршрут. Ледник совсем в других краях.
Для посещения ледника Вам надо в 5-й день переехать в район ледника. В Gaupne или кемпинги по-ближе к леднику.
atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:наличие вариантов тает на глазах. Две ночи.

Где будете 2 ночи? Не понятно.
atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:8 день понедельник – переезд в Олессун (паромом, автобусом). 2 ночи там.

Одну ночь можно сэкономить.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #5

Сообщение Forsker » 07 апр 2018, 23:53

atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:1 день, понедельник – прилет в 12 дня в Осло, гостиница

Не оптимально. Город все равно толком не посмотрите. Лучше уж тогда вечерней аэрофлотовской "лошадью". Меньше ненужных трат в Осло.

А если оптимально, правда не знаю, как у вас деньгами, но я бы уже в 15.43 рванул на поезде из Осло в сторону фьордов. И остановился или в Ватнахалсене (Мирдал), что в створе Фломской долины или в Сталхейме (из Восса успеваете на последний автобус в сторону Флома). Оба отеля в шикарных локациях, не совсем дешевые, но оно того стоит, тем более это у вас, возможно, "первая и последняя" Норвегия. Будет, что вспомнить.

atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:3 день среда и 4 день четверг –Аурланд, Автобусом до Стегастайна, Нерей-фьорд, Сталхейм – выбираем.

А чего выбирать то? Во все места за три дня без спешки успеете. Останется даже время на короткие, несложные, но красивые треки типа фермы Ноли или Королевскую почтовую дорогу.

atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:По деньгам около 80 евро что самолет, что поезд.

В Олесунн поезда вроде пока не ходят. Автобус + поезд = убитый день (утешительный приз - два часа красот на Раумбане).

atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:раз у водителей автобусов тоже выходные

Кто вам про это сказал? На всем межгороде в субботу количество рейсов ощутимо сокращается, но не обнуляется. Просто дружите с расписанием.

atomy писал(а) 07 апр 2018, 17:42:Еще мысли – повернуть маршрут по часовой стрелке.

По большому счету, если выкинуть из поездки Олесунн (теряем только вид с Акслы) и ломануться по кругу Осло - Ондалснес - Гейрангер - Согндал - Флом - Кинсарвик - Одда - Ставангер - Осло, то на ровном месте, в качестве бонуса дополнительно получаете Стену троллей, Лестницу троллей, Долину водопадов, Язык и Кафедру. Только бронировать проживание надо не просто быстро, а еще, грубо говоря, вчера.
Forsker
путешественник
 
Сообщения: 1026
Регистрация: 24.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #6

Сообщение atomy » 08 апр 2018, 19:00

Yurigun, Trolll, спасибо, не сразу получилось сориентироваться.
m.e.g, Forsker, Большая благодарность Вам за Ваши советы, сижу прорабатываю.
Forsker писал(а) 07 апр 2018, 23:53:Осло - Ондалснес - Гейрангер - Согндал - Флом - Кинсарвик - Одда - Ставангер - Осло

Спасибо за предложенный маршрут! Если с щемящим сердцем убираем Олесунн (он же, вроде, самый красивый в Норвегии?), то тогда появляется Язык. Можно ли оттуда Берген? Как будто недалеко.
Получается примерно следующее:
1 день Понедельник - прилет в Осло в 12 дня из Москвы (тут уже билеты на руках, не поменять на вечер).
Forsker писал(а) 07 апр 2018, 23:53:я бы уже в 15.43 рванул на поезде из Осло в сторону фьордов

Ночь в Осло все же планируем, там с другом увидеться хотим.
2 день Вторник - с утра Ондалснес поезд в 8, (подъем на гору Romsdalseggen?). СтОит там одну ночь или две?
3 день Среда – на Гейрангер автобус (смотрим Лесницу Тролля).
Гейрангер фьорд.
Дальше не совсем понятно - 4 день. Четверг. и 5 день. Пятница.
Гейрангер - Согндал – Флом. Можно ли как-то вместить Gaupne для ледника Нигардсбрин? Ледник точно пропускать не хочется, это же тот, к которому подойти близко можно и потрогать?
6 день. Суббота. Флом ночевка 2 ночи.
7 день воскресенье. Флом
m.e.g, скопировано у Вас:
"Доехать до смотровой площадки Стегастейн на туристическом автобусе. Обратно, как вариант, можно спуститься пешком до Аурланда. И потом на рейсовом автобусе - во Флом. Или из Аурланда на пароме по Нерой-фъорду - в Гудванген. Нерой-фъорд - узкий и извилистый, один из самых красивых. В Гудвангене есть пара треков - посмотреть на Нерой-фьорд с высоты окрестных гор. Между Гудвангеном и Воссом - два интересных места прямо по трассе: Сталхейм (видовая площадка и серпантин) и водопад Твиндефоссен. Если расписания автобусов позволят - интересно посетить."
8 день – переезд Флом - Кинсарвик - Одда
Поездка на Язык.
9 день – ночевка в Одда или?
m.e.g, снова Вас цитирую:
"Кафедра не близко. Если не сложится с прямым автобусом - то вообще проблема как добраться. Но если получится прямым автобусом и туда и обратно и погода будет отличная, то воспользуйтесь возможностью."
Поэтому вопрос: У нас Кафедра в общем-то не была в приоритете. Если только будет ну очень удобно по пути заехать. Расписание стыковок по всем фюльке всех автобусных компаний на nor-way.no, верно?
m.e.g, Ваша мысль:
"В то же время в районе Одды есть маршруты к леднику, в районе Кинсарвика - к перекрестку фьордов."
Это ледник Фолгефонн? Какой логичнее выбрать – этот или Нигардсбрин?
10 день – Нужно уже двигаться в сторону Ставангера, чтобы попасть в Осло. Вечером 21:00 самолет в Москву.
По-хорошему, хотелось бы ночь с 9 дня на 10 день тоже в Осло провести. Обычно всегда перестраховываемся и ночь перед отлетом проводим в городе аэропорта.
Перечитываю план – не получаются ли одни переезды? Если удлинить где-то ночевку и сделать больше радиальных выездов оттуда?
Приходит понимание – в одну поездку два ледника не нужно, за количеством фьордов не гонюсь. Лучше пусть все будет по одному, но разное. А вот город, помимо Осло, еще какой-то хочется. Про Ставангер пишут, что в общем, не самый обязательный к посещению, по сравнению скажем, с Бергеном. Если после Флома и Одды в Берген, а оттуда самолетом до Осло?
Еще можно ли узнать, какие проверенные сайты с погодой в Норвегии? Поскольку нужно будет с погодой считаться, когда, например, подниматься на высокие смотровые площадки в горы, чтобы в дождь-грозу не попасть. У нас однажды так было в Швейцарии, когда поехали к монументу Суворова. Началась гроза именно в том местечке, а везде в округе солнце и плюс 30 весь день. Так что мы туда приехали, помокли под навесом тур.офиса – и помчали обратно, теперь урок запомнили((.
Forsker писал(а) 07 апр 2018, 23:53:Только бронировать проживание надо не просто быстро, а еще, грубо говоря, вчера.

Вы, безусловно, правы. Сижу с банковский картой на перевес, все вкладки на букинге открыты. Хотя там выбора почти нет к апрелю. Но даты отпуска только сейчас стали известны.
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #7

Сообщение m.e.g » 08 апр 2018, 21:30

atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Если с щемящим сердцем убираем Олесунн

atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:А вот город, помимо Осло, еще какой-то хочется.

Если очень хочется, то вставьте в свой маршрут - либо Берген (после Флома), либо Олесунн (после Ондалснеса).
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:5 день. Пятница.
Гейрангер - Согндал – Флом. Можно ли как-то вместить Gaupne для ледника Нигардсбрин? Ледник точно пропускать не хочется, это же тот, к которому подойти близко можно и потрогать?

Да, можно подойти и потрогать. Только осторожно. Для этого от Согндала заворачивайте к леднику. После ледника - ночевка.
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Поездка на Язык.

Вы читали про Язык? Отзывы посетивших? Там не только и не столько поездка, сколько высокий подъем и потом непростой трек.
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:если получится прямым автобусом и туда и обратно

Я имел в виду туристический автобус. Не знаю, есть ли он в расписаниях регулярных автобусных линий.
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Какой логичнее выбрать – этот или Нигардсбрин?

Однозначно, выбирайте Нигардсбреен.
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Перечитываю план – не получаются ли одни переезды? Если удлинить где-то ночевку и сделать больше радиальных выездов оттуда?

Как раз наоборот. Если сделаете больше радиальных выездов, то увеличится число переездов и их суммарная длина.
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Если после Флома и Одды в Берген, а оттуда самолетом до Осло?

Можно и так. Или на Кафедру-Ставангер и в Осло, но не выделяя день на Ставангер.
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Еще можно ли узнать, какие проверенные сайты с погодой в Норвегии?

Http://yr.no
atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Сижу с банковский картой на перевес, все вкладки на букинге открыты.

Неверно делаете.
На букинге немного предложений по кемпингам в Норвегии.
См. http://www.camping.no
И Кемпинги в Норвегии. Коттеджи в Норвегии
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #8

Сообщение Forsker » 09 апр 2018, 00:01

atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Сижу с банковский картой на перевес, все вкладки на букинге открыты.


Букинг в Норвегии штука малополезная, поскольку:

- ходовые отели на фьордах летом итак в режиме аншлага работают. Смысла связываться с посредниками-живоглотами, дерущими примерно 15% от дохода, ребята просто не видят. В букинг в основном не особо ходовой товар сливают - люксы да несезон.
- сетевики работают с букингом, но тоже держат в голове, что 15% плохо. Поэтому, что бы не ссорится с букингом (типа - самая низкая цена), придуман ход с программами лояльности . У Thon, например, сразу после регистрации, участник программы видит другие цены (примерно на 10% ниже для постоплаты), у Scandic скидка 20% на выходные и тд.
- ну а кемпинги, особенно мелкие, часто не то что букинг, а вообще системы бронирования игнорят (исключение - самые раскрученные локации).

Так что вывод - искать отели на букинге, с резервированием разбираться уже на сайтах отелей\кемпингов. Правило не 100%, но чаще всего срабатывающее.

atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:Дальше не совсем понятно - 4 день. Четверг. и 5 день. Пятница.
Гейрангер - Согндал – Флом. Можно ли как-то вместить Gaupne для ледника Нигардсбрин? Ледник точно пропускать не хочется, это же тот, к которому подойти близко можно и потрогать?


Вторая ночевка в Гейрангере не особо нужна. Прямой автобус "UNESCO Heritage Bus"(Гейрангер-Согндал) ходит раз в день, ближе к вечеру. Суток на Гейрангер вам должно хватить.

В Согндале остаетесь на два дня. Утром от автовокзала идет автобус к леднику. Тут все от вашей физподготовки зависит, если зарядкой по утрам занимаетесь, то спокойно успеваете дневным басом вернуться с ледника и далее тем же днем во Флом. Иначе, вечером с ледника, ночь в Согндале и в 9.30 утра уже во Фломе.

atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:m.e.g, скопировано у Вас:
"Доехать до смотровой площадки Стегастейн на туристическом автобусе. Обратно, как вариант, можно спуститься пешком до Аурланда. И потом на рейсовом автобусе - во Флом.


Наверное не стОит. Во первых вы оплатите немалые денежки за подъем и спуск от смотровой. Получается - 150 крон коту под хвост. Во вторых, дорога довольно узкая с довольно напряжным траффиком, а виды теже что из баса.
Есть еще некоторые заморочки и со Сталхеймом и с треками у Гудвангена, но это все решаемо. Проблемы ни о чем, пока вы не определились с гостиницами.

atomy писал(а) 08 апр 2018, 19:00:8 день – переезд Флом - Кинсарвик - Одда
Поездка на Язык.
9 день – ночевка в Одда или?

Посмотрел ваш маршрут - действительно сплошные переезды и я бы выкинул из него Одду:
- трек действительно несколько сложноватый
- в случае непогоды - получаете убитый день, делать в Одде безлошаднику практически нечего.
- с точки зрения логистики, крюк в Одду не совсем оправдан - в Ставангер, как я понял вы не впишитесь, даже спец автобусом Одда-Прейкестолен, да и желания посетить Кафедру у вас практически нет. Да и не будет, скорее всего, после Языка. Далеко заезжать, долго\дорого выезжать

Взгляните в сторону Кинсарвика. Кинсарвик кемпинг с шикарным видом на перекресток фьордов. Домики там еще есть - бронировать строго на сайте кемпинга.
А далее, спокойно, своим графиком - поднимаетесь по тропе Сони и любуютесь перекрестком или в Долину водопадов (на сколько сил хватит, от 1 до 4 водопадов), эти треки прямо от ворот кемпинга начинаются. В случае непогоды или нежелания куда-то топать - есть автобусная экскурсия к водопаду Ворингфоссен.
А на второй день вечером возвращаетесь в Восс - оттуда стартует дешевый "туристический" поезд на Осло, в полночь вы на Oslo S.

Вот где-то так.
Forsker
путешественник
 
Сообщения: 1026
Регистрация: 24.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #9

Сообщение atomy » 10 апр 2018, 14:33

В общем, получаем примерно следующее:
1 день Понедельник - прилет в Осло в 12 дня из Москвы. Ночь в гостинице.

2 день Вторник - с утра Ондалснес поезд в 8, приезд в 13.23, (подъем на гору Romsdalseggen?). там одну ночь
А если днем во вторник сразу отправиться по Лестнице тролля? Или с поезда на автобус сразу – перебор будет?
ночь в Ондалснесе.

3 день Среда – утро переезд в Гейрангер (5 часов путь из Ондалснеса с пересадками, верно?), там Гейрангер фьорд в этот же день получится, или уже с утра в 4 день? 1 ночь в Герангере.

4 день. Четверг. Прямой автобус "UNESCO Heritage Bus"(Гейрангер-Согндал) ходит раз в день, ближе к вечеру. Ночевка в Согндале.

5 день. Пятница. Согндал.
Forsker писал(а) 09 апр 2018, 00:01: Утром от автовокзала идет автобус к леднику. Тут все от вашей физподготовки зависит, если зарядкой по утрам занимаетесь, то спокойно успеваете дневным басом вернуться с ледника и далее тем же днем во Флом.

Есть желание успеть по предложенному варианту, вроде раньше в горах были, тут погода еще, конечно, важна.
Ночь во Фломе.

6 день. Суббота. День во Фломе. Ночь там же.

7 день Воскресенье. День во Фломе. Вечером переезд Флом – Берген? Или на Флом еще третью ночь?

8 день понедельник. Либо с утра переезд в Берген, либо сразу с утра день на Берген. В понедельник в Европ.городах обычно много чего закрыто, но погулять-посмотреть там сможем, правильно?

9 день. Вторник.
Язык.

10 день Среда – переезд в Осло. Вечером самолет в Москву.

Но - Читаю про Язык. Из Бергена одним днем 930 автобусом не обернуться, верно? Народ пишет подъем-спуск 22 км – часов на 10 при хорошей погоде. Без ночи в Одде не обойтись? Но ночевать туда уже действительно перебор, думаю. С 9 днем поэтому большой вопрос. На Язык хочется.
m.e.g писал(а) 08 апр 2018, 21:30:Вы читали про Язык? Отзывы посетивших? Там не только и не столько поездка, сколько высокий подъем и потом непростой трек.

Физ.нагрузка не сильно смущает, а вот по времени не укладываемся, похоже. Про горошину даже не говорю, туда точно не успеваем.
А Кафедру отметаем легко.
Если 9 день – свободный от Языка, то день опять в Бергене, вечером в спокойном темпе едем в Осло, гостиница в Осло.

10 день – День на Осло. Вечером самолет в Москву.

Или – есть еще один вариант. Если на Язык в День 9 Вторник все таки не судьба, то Берген (День 8, день 9) после Флома убираем. Иначе получается 2 чистых дня только на Берген, что неплохо, но просчитаем и др. вариант. И пробуем заезжать после Ондалснеса в Алесунн, там на эти 2 дня интереснее? (поездка на маяк, поездка на атлантичесую дорогу) Оттуда в Гейрангер – и по схеме до Флома. Из Флома – сразу в Осло.

Как-то так.
Ну и параллельные вопросы:
1. Большинство мест для ночлега - не всегда близко к автобусным остановкам / жд станциям. Расписание автобусов внутри городков это по каждому населенному пункту отдельно смотреть, или есть некий общий сайт по общественному транспорту Норвегии?
2. Пишут про электронный кошелек для оплаты автобусов, вроде еще дешевле чем наличкой ?
3. И самое главное, жилье. На сайтах кемпингов смотрю. В поисковике ищу личные сайты . Хорошо бы с бесплатной отменой, обычно так всегда делаем. Есть некий минимум, который мы хотим – например, личный душ/санузел. Вроде они подороже, их не должны бы так быстро раскупать. Ан нет. В общем, в процессе пока.
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #10

Сообщение Trolll » 10 апр 2018, 14:49

Во Фломе, с натягом и пару часов очень трудно чем-то занять. Это маленький туристический поселок. Сувенирки, отели, кемпинг, туристинфо
Последний раз редактировалось Trolll 10 апр 2018, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #11

Сообщение Forsker » 10 апр 2018, 15:18

Trolll писал(а) 10 апр 2018, 14:49:Во Форме, с натягом и пару часов очень трудно чем-то занять.


Во Фломе с трудом.
А вот по окрестностям вариантов много: велосипедная Дорога землекопов (версия lite-от Мирдаля и full - от Финсе), Королевская почтовая дорога, поход по берегу фьорда к Бакке, Римстиген, несколько треков в Долине (бесплатная карта в турофисе), поход к ферме Оттнес, Гудванген с деревней викингов, прокат каяков и велосипедов, до Сталхейма с видовой и пачкой троп минут 20-25 минут на Согнебасе. Было бы желание.
Forsker
путешественник
 
Сообщения: 1026
Регистрация: 24.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #12

Сообщение atomy » 10 апр 2018, 16:13

По поводу чем заняться во Фломе -
Forsker писал(а) 09 апр 2018, 00:01:это все решаемо. Проблемы ни о чем, пока вы не определились с гостиницами.


Абсолютно верно.
Сейчас для нас важнее с основной конвой и ночевками разобраться. Поэтому и выставляем на суд маршрут по дням.
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #13

Сообщение m.e.g » 13 апр 2018, 02:05

atomy, Вы убрали лишний день в Гейрангере, а добавили во Фломе. Это неверно.
atomy писал(а) 10 апр 2018, 14:33:Ночь во Фломе.
6 день. Суббота. День во Фломе. Ночь там же.
7 день Воскресенье. День во Фломе. Вечером переезд Флом – Берген? Или на Флом еще третью ночь?

Нет слов! Флом - и дорого и не интересно. Там правда, есть пивбар. Может, зависнуть на всю неделю?

Если 8-й день - Берген, то 9-го языка не будет.

atomy писал(а) 10 апр 2018, 14:33:И пробуем заезжать после Ондалснеса в Алесунн, там на эти 2 дня интереснее?

2 дня - это лишнее и для Бергена и для Олесунна. Про Флом уж молчу.
Вот маршрут:
Ондалснес - Лестница Троллей - Валдал - Олесунн. Вечер - заход на горе Аксла. Утром - в Гейрангер. Через Хеллесюльт и паром, либо через Валдал.
И в Гейрангере много интересных мест. И про водную прогулку не забудьте.

Атлантическая дорога и Олесунн - ну весьма мало связаны.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #14

Сообщение atomy » 15 апр 2018, 17:57

В общем, путем долгих раскладок-прикидок, пока имеем следующий план:

День 1 Понедельник - прилет в Осло в 12 дня. Ночь в Осло.
День 2 Вторник - перелет Осло - Олессун в 8 утра. Маяк, Подъем на Акслу, и т.д. Ночь в Олессуне.
m.e.g писал(а) 13 апр 2018, 02:05:Атлантическая дорога и Олесунн - ну весьма мало связаны.

Далековато, конечно. На форуме есть отчет, где прилетали в Молде, там Атл.дорога, ночь в Молде, с утра переезд Молде - Олессун. Получается, из-за Атл.дороги целый день дополнительный нужен. Слишком роскошно, у нас этого дня нет, к сожалению((.
День 3 Среда - переезд Олесунн - Ондалснес, ночь в Ондалснесе.
День 4 Четверг - переезд в Гейрангер (5 часов), 1 ночь в Гейрангере.
День 5 Пятница - Прямой автобус "UNESCO Heritage Bus"(Гейрангер-Согндал) ходит раз в день, ближе к вечеру. Ночевка в Согндале.
День 6. Суббота. Согндал.
Утром от автовокзала идет автобус к леднику, дневным басом вернуться с ледника и далее тем же днем во Флом. Ночь во Фломе.
День 7 Воскресенье. День во Фломе. Велосипеды от Мюрдал. Стегастейн.
День 8 Понедельник. Переезд в Одду. Ночь в Одде.
Forsker писал(а) 09 апр 2018, 00:01:делать в Одде безлошаднику практически нечего.
Но это, видимо единственный способ добраться до Языка, а от него так и не можем отказаться.
День 9 Вторник. Язык. Ночь в Одде.
День 10 Среда – С утра в Осло. Вечером самолет в Москву.

Минус, который я вижу, - каждый день ночевка в новом месте, следовательно - слишком много переездов. Если убрать Язык, переезды сократятся и можно будет где-то добавить ночь-другую к уже имеющимся.
Жилье везде забронировано (с отменой бронирования). Билеты еще не куплены. Автобусные, насколько я понимаю, часто дешевле покупать у водителя. Поезд и самолет будут невозвратные.
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #15

Сообщение m.e.g » 15 апр 2018, 18:15

Минус, который я вижу - зафиксированы переезды. Но не зафиксированы места интереса.
atomy писал(а) 15 апр 2018, 17:57:День 3 Среда - переезд Олесунн - Ондалснес, ночь в Ондалснесе.

Что это? Потерянный день или день, полный интересных находок?
Те же вопросы про 4, 5 и 8-й дни.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #16

Сообщение atomy » 24 апр 2018, 20:08

Добрый день!
Вот он маршрут с местами интереса в том числе.

День 1 Понедельник - прилет в Осло в 12 дня. Перелет Осло – Олессун, в 23:30, такси до гостиницы, т.к. ничего общественного уже не ходит в это время.
День 2 Вторник - Маяк, Подъем на Акслу, и т.д. Переезд в Ондалснес. Автобус 681 или 100 ? Нет цели именно паромом, т.к. по фьордам будут еще впереди прогулки. Ночь в Ондалснесе.
День 3 Среда –С утра переезд в Гейрангер (на автобусе через Trollstigen). Dalsnibba, Flydalsjuvet. 1 ночь в Гейрангере.
День 4 Четверг - Гейрангер фьорд по воде. Вечером Прямой автобус "UNESCO Heritage Bus"(Гейрангер-Согндал) ходит раз в день. Ночевка в Согндале.
День 5 Пятница. Согндал.
Утром от автовокзала идет автобус к леднику, дневным басом вернуться с ледника и далее тем же днем во Флом. Ночь во Фломе.
День 6. Суббота. Флом – Поезд (обратно велосипеды) на Мюрдал. Стегастейн. Переезд в Одду. Ночь в Одде.
День 7 Воскресенье. Язык. (народу, видимо, будет много, т.к. воскресенье). Вторая ночь в Одде, т.к. после Языка ни сил, ни времени уже не будет куда-то дальше двигаться.
День 8 Понедельник. С утра переезд Одда - Ставангер. Там пересадок немеряно. Читали, что если общественным транспортом, то обычно народ едет в Берген, оттуда в Ставангер. Но тогда весь день в разъездах, что не есть хорошо. На горошину пока не пропадает желание. Ночь в Ставангере.
День 9 Вторник. Горошина из Ставангера. Ночь в Ставангере.
День 10 Среда – С утра в Осло самолетом. Прогулка в Осло. Вечером самолет в Москву.

Вопросы:

1.Есть желание сделать маршрут менее интенсивным (Кроме того, допускаю, что будут корректировки на месте по погоде.), поэтому если пожертвовать Ондалснесом, потеряем «только» Дорогу Троллей? (которую можем увидеть при переезде Ондалснес - Гейрангер)? Или жертвовать чем-то другим?
2.Подскажите, пожалуйста, жилье во Фломе, т.к. в каких кемпингах смотрели – уже все занято на наши даты.((((( Может быть, можно еще куда-нибудь написать-спросить по эл.почте лично. То, что осталось в гостиницах - 200-300 евро ночь((( Знаю, что народ там бронирует чуть не с октября…
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #17

Сообщение Forsker » 24 апр 2018, 22:33

atomy писал(а) 24 апр 2018, 20:08:День 8 Понедельник. С утра переезд Одда - Ставангер. Там пересадок немеряно. Читали

Утром из Одды прямой автобус до Прейкестолена, вроде с заездом в Tau (там паром в Ставангер). Ну или залезть на Кафедру, раз прямо к тропе привезут.

atomy писал(а) 24 апр 2018, 20:08:2.Подскажите, пожалуйста, жилье во Фломе, т.к. в каких кемпингах смотрели – уже все занято на наши даты.(((((

Попробуйте Gudvangen Camping(не в букинге, а у них на сайте) он традиционно последним заполняется. Или Aurland hotel - не самый аншлаговый.
Forsker
путешественник
 
Сообщения: 1026
Регистрация: 24.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #18

Сообщение m.e.g » 25 апр 2018, 02:51

atomy писал(а) 24 апр 2018, 20:08:С утра переезд Одда - Ставангер

Вы день недели пишите, а даты - нет.
Forsker писал(а) 24 апр 2018, 22:33:Утром из Одды прямой автобус до Прейкестолена

С 1 июля вроде.
См. https://fjords.tide.no/trolltunga-preikestol-bus
atomy писал(а) 24 апр 2018, 20:08:2.Подскажите, пожалуйста, жилье во Фломе

В Гудвангене 2 кемпинга, в Аурдале есть кемпинг и прочее.
См. https://www.norcamp.de/en/norway.camping.map.0.html , как Trolll советует.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #19

Сообщение atomy » 24 июн 2018, 08:45

Уважаемые m.e.g и Forsker,
Прошу помощи ,SOS, сегодня ночью вылетаем, но все еще нет ясности по двум перемещениям.
(Да простят меня модераторы, немного оффа: с работой пришлось несколько отодвинуть подготовку, да и паспорта продержали в Пос-ве больше 1,5 мес., еще и прислали с ошибками, еще неделю потом переделывали, думали, вообще, успеем ли получить перед вылетом. Но, все обошлось, сделали, даже мульт дали.)
Все забронировано (с бесплатн.отменой за день-два), автобусы не выкуплены, т.к. прочитали, что можно на месте, у водителей покупать билеты.
Итак,
25 июня - прилет в Осло в 12 дня, веч.самолет на Олесун в 23:30. С ресепшена ответили, что автобусы еще ходят, но по отзывам с форума – уже нет. Ночь в Олесуне.
26 июня - Подъем на Акслу, прогулка по городу. Переезд в Ондалснес 14:00 - 16:05. Автобус 681. Ночь в Ондалснесе.

Успеем ли за первую половину дня еще и на Маяк в Олесуне? (рядом с круизником - автовокзал, с платформы №3 идёт автобус №662). Но, наверное, не меньше 3-4 часов на такое мероприятие надо закладывать? Можно было бы с 26 на 27 тоже остаться в Олессуне (тогда гарантированно успеваем на маяк), 27 числа с утра выехать в Андалснес. Минусы – в Гейрангер тур.автобус только в 8 утра раз в сутки (который останавливается на смотр.площадке Лестн.Троллей.) и на этот самый автобус мы с утренним выездом из Олесунда 27 июня не успеваем.
ИЛИ
Жертвуем маяком (В Олесуне с утра полдня: остается старый город и подняться на Акслу), вечерних автобусов из Олесуна в Ондалснес не вижу. Соответственно, 26 июня в 14:00 выдвигаемся в Андалснес, вечером там подъем на гору Romsdalseggen, ночевка, с утра 27 июня по плану едем 8:00 в Гейрангер с остановкой на Лестн.Троллей. Далее по плану.

27 июня –С утра переезд в Гейрангер (на автобусе через Trollstigen). Dalsnibba, Flydalsjuvet, Ørnesvingen, Водопад Storseterfossen, Гейрангер фьорд по воде – расклад на 2 дня, 27 и 28 июня. Очередность – ориентируемся по погоде, я так понимаю. 1 ночь в Гейрангере.

28 июня -
Вечером Прямой автобус "UNESCO Heritage Bus"(Гейрангер-Согндал) ходит раз в день. Ночевка в Согндале.
Forsker писал(а) 09 апр 2018, 00:01:Прямой автобус "UNESCO Heritage Bus"(Гейрангер-Согндал) ходит раз в день, ближе к вечеру.

ВОПРОС 1:
Из Гейрангера в Сонгдал не могу найти инфо по этому автобусу, подскажите, пожалуйста!

29 июня - Согндал. Утром от автовокзала идет автобус к леднику, вроде были там часовые подъемы, если решимся. Далее дневным басом вернуться с ледника и далее тем же днем во Флом 17:15 - 18:50. Это самый поздний, верно? Или еще есть позднее варианты? Ночь во Фломе.

30 июня. Флом – Поезд (обратно велосипеды) на Мюрдал. Стегастейн. Переезд в Одду. Ночь в Одде.
16:18 Flåm stasjon (Автобус NX450) - 17:20 Voss stasjon, пересадка на Автобус 990, 17:45 - 19:45, Odda busstasjon.
Возможный вариант переезда? Есть еще вариант с поездом, но он менее удобный, мне показалось.

1 июля. Язык. Вторая ночь в Одде.

2 июля. С утра переезд Одда - Ставангер. Вечером прогулка по городу, поездка к Трем мечам.

ВОПРОС 2
по переезду Одда - Ставангер
Forsker писал(а) 24 апр 2018, 22:33:Утром из Одды прямой автобус до Прейкестолена, вроде с заездом в Tau (там паром в Ставангер). Ну или залезть на Кафедру, раз прямо к тропе привезут.


По этой ссылке как раз From Trolltunga to Preikestolen (the Pulpit Rock) express bus, NOK 695,-
А то, что мы нашли – почти оно же?
Odda автобус № 801 - Ølen terminal, оттуда авт.№ 150 - Sandeid kai, там паром №522 - Fiskepirterminalen
3 июля. Горошина из Ставангера. Ночь в Ставангере.
4 июля. С утра в Осло самолетом. Прогулка в Осло. Вечером самолет в Москву.

ВОПРОС 3: уже задним числом думаю, не слишком самонадеянно, что у нас ни один автобус не выкуплен? Хотя сейчас уже поздно, конечно, на эту тему рассуждать)
Если будут какие-то замечания-рекомендации нам вдогонку перед отъездом, будем очень признательны!!!
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #20

Сообщение Автопутешественник » 24 июн 2018, 08:55

atomy писал(а) 24 июн 2018, 08:45:Успеем ли за первую половину дня еще и на Маяк в Олесуне?

А что там? Памятная доска от ведущих "Орла и Решки?". Так эта насквозь лживая подкладка под рекламу. Может, лучше о.Рунде посетить?
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #21

Сообщение atomy » 24 июн 2018, 09:18

Автопутешественник писал(а) 24 июн 2018, 08:55:Памятная доска от ведущих "Орла и Решки?"

Нет, про такое даже не знаю)) ПРосто в одном из отзывов было про остров Йиск, о видах на морскую гладь, тишину, мини-язык.
О.Рунде - тоже необыкновенный, Вы правы. Но у нас только полдня а Олесунне((((((( Хоть куда-то кроме подъема на Акслу и прогулки по центру мы сможем успеть? Готовы встать ни свет ни заря)
Или пытаться менять логистику, пытаясь вставить вторую ночь в Олесунне. Но там поплывет завязка под автобус от Андалснеса в Гейрангер...
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #22

Сообщение Автопутешественник » 24 июн 2018, 10:42

atomy писал(а) 24 июн 2018, 09:18:Хоть куда-то кроме подъема на Акслу и прогулки по центру мы сможем успеть?

Варианты есть. Аквариум. Справа от него тоже виды на "морскую гладь". Мы там гринд (крупные дельфины) видели.
Или просто выбирайте https://www.visitalesund.com/things-to-do
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #23

Сообщение atomy » 24 июн 2018, 10:57

Автопутешественник,
спасибо большое за ссылку, сейчас буду выбирать. Аквариум, думаю, нет, были в Валенсии, Мюнхене - там подобное видели.
А по переезду Гейрангер - Сонгдал что-то можете подсказать? Автобус Unesco Heritage Bus - не могу на него найти ни цен, ни расписания((((((
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #24

Сообщение Автопутешественник » 24 июн 2018, 11:01

atomy писал(а) 24 июн 2018, 10:57:были в Валенсии, Мюнхене - там подобное видели.

Совсем разные вещи. Тоже во многих аквариумах бывал. Но решать только Вам.
В безлошадных перемещениях по Норвегии я не специалист. Глубоко уверен, что таким образом толком эту страну не посмотришь.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #25

Сообщение m.e.g » 24 июн 2018, 23:37

atomy писал(а) 24 июн 2018, 08:45:Жертвуем маяком (В Олесуне с утра полдня: остается старый город и подняться на Акслу),

Нормально. У Вас впереди - много более интересного, чем маяк.
atomy писал(а) 24 июн 2018, 09:18:о видах на морскую гладь, тишину, мини-язык.

Виды на морскую гладь и тишина - найдете и в других местах. По Вашему маршруту виды будут на гладь фьордов и на озерную гладь.
Незачем из-за этого ехать к маяку и терять полдня.
Мини-язык найдете над Гейрангером - с красивейшим фоном вокруг. Ну и на большой язык Вы собираетесь ведь тоже?
atomy писал(а) 24 июн 2018, 08:45:По этой ссылке как раз From Trolltunga to Preikestolen (the Pulpit Rock) express bus, NOK 695,

Ну и отлично. То, что Вам нужно.
залезть на Кафедру, раз прямо к тропе привезут.

Поддерживаю. А оттуда - в Ставангер. Или пешком в Bratteli и оттуда - на паром до Люсеботн.
Удачного путешествия!
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #26

Сообщение atomy » 25 июн 2018, 22:32

Спасибо еще раз всем большое за дельные советы, уже в Осло, тут плюс 28 )) Вперёд, нас ждут великие дела!)
atomy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2018
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 13

Re: И снова Норвегия без машины

Сообщение: #27

Сообщение Trolll » 26 июн 2018, 01:19

atomy писал(а) 25 июн 2018, 22:32:Спасибо еще раз всем большое за дельные советы, уже в Осло, тут плюс 28 )) Вперёд, нас ждут великие дела!)

Осло ещё не вся Норвегия. Смотрите внимательно прогноз погоды
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумМаршруты по Норвегии



Включить мобильный стиль