Фьорды и хайкинг на машине 13-28 Июля 2019

[denik01]

Всем привет!

Собираемся в Норвегию с супругой в первый раз. И возможно компанией, если найдем желающих присоединиться. Для начала решили исследовать юг с фьордами.
Вопросов собственно два
1) Изначально накидал такой маршрут, но почитав канву понял что 3 дня хайкинга подряд для неподготовленных людей будет слишком. Может развернуть его против часовой? По трекам в горах немного ходили, но не далеко 3+3 км с набором высоты метров 400. И один раз 1.5 км с набором 600. Первый был вполне себе лёгкий, второй очень тяжело дался супруге.
2) Не слишком ли густо всего и не слишком ли большие пробеги? Одно из пожеланий супруги - выспаться за отпуск, так что отбой часов в 10 и подъем часов в 8, чтобы в 9-10 быть уже на треке. Может стоит разбить 16-17 июля на 3 дня? Да и 16 скорее всего на Къераг не успеваем уже разве что уставшими после 500 км пробега в сумерках идти на него.

День Дата Откуда Куда Ночевка Пробег в пути Посмотреть
Сб 13.июля Москва Выборг Отель\машина 900 11 Хельсинки Отправление 18:00 прибытие 9:50
Вс 14.июля Выборг Хельсинки Паром на Стокгольм 250 "3,5 часа+ граница,"
Пн 15.июля Стокгольм Осло Кемпинг или машина 520 7 Стокгольм
Вт 16.июля Осло Лисефьорд Кемпинг или машина 500 8 Трекинг Кьераг 2.5 + 2.5 ч, 9км, высота 500м, сложность выше средней (скорее всего не успеваем)
Ср 17.июля Лисефьорд Тиседдал Кемпинг или машина 350 7 Трекинг Прекестулен 2+2ч, 8км, высота 400м, сложность средняя; Возможно Ледник Буербрин 3 ч, 3 км, 600м сложный
Чт 18.июля Тиседдал Тиседдал Кемпинг или машина 50 1 Трекинг Язык троля 5+4 ч 28 км, высота 700м, сложность средняя
Пт 19.июля Тиседдал Берген Кемпинг или машина 130 4 Отдых,набережная Бергена, кафе ресторанчики, шопинг, возможно рыбалка с берега или на катере.
Сб 20.июля Берген Гудванген/Флом Кемпинг или машина170 3 Парк развлечений\Кораблики\Каяки
Вс 21.июля Флом Гейрангер Кемпинг или машина 400 7 Треккинг Ледник Нигардсбрин 1+1ч 1км, 50м, сложность простая
Пн 22.июля Гейрангер Гейрангер Кемпинг или машина 30 2 Далснибба, Дорога орлов итд отдых, прокат лодки до водопадов
Вт 23.июля Гейрангер Ондалснес Кемпинг или машина 100 3 Треккинг Ромсдаллен 6ч
Ср 24.июля Ондалснес Гьендесхейм Кемпинг или машина 190 3 отдых, запасной день
Чт 25.июля Гьендесхейм Лиллехаммер Кемпинг или машина 200 3 Треккинг Бессегген 13км, 6ч, высота 850м, сложный, катер обратно или туда
Пт 26.июля Лиллехаммер Стокгольм Паром на Хельсинки 600 9 Отправление в 16, прибытие в 9-15
Сб 27.июля Хельсинки Питер Машина/Палатка 400 5+ граница Питер или Новгород
Вс 28.июля Питер Москва Дом 700 8 Home, sweet home
Всего 5490

Что-то с табличкой не заладилось, сделал вложение с маршрутом

Norway-Itinery.JPG

Заранее всем спасибо!!!

[Автопутешественник]

Москва Выборг Отель

Не пойму что народ так в Выборг тянет. Не проще ли проехать лишнюю сотню км и ночевать в Финляндии?

[konatava]

Не пойму что народ так в Выборг тянет. Не проще ли проехать лишнюю сотню км и ночевать в Финляндии?

Вот тоже сразу хотела это написать. Дорога сейчас хорошая. Если по М11 поедете, не устанете. Раз уж до Выборга доехали, поднапрягитесь чуть-чуть и ночуйте уже в Финляндии. И границу проходить проще вечером (мы порой вообще одни бываем), и выспаться на следующий день можно, сколько хотите. А утречком спокойно позавтракаете и не спеша - на паром. Еще и по Хельсинки погуляете.

Сб 27.июля Хельсинки Питер Машина/Палатка 400 5+ граница Питер или Новгород

Мы раньше тоже на обратном пути в Новгороде ночевали. Сейчас очень неудобно стало туда заезжать, а особенно выезжать на М11. Если не сделают выезд нормальный, то там петлю приходится делать по лесным дорожкам очень долго. Но, правда, мы уже года полтора как отказались от ночевки в Новгороде. Может, сделали уже там нормальный выезд.

И ещё... Ни в коем случае не хочу отговаривать, но вот эти "основные" достопримечательности (Кьераг, Прекестулен, Язык) - они обязательные у вас? Вы в июле едете, в самый сезон. Народу будет о-о-очень много. Придется в очереди постоять, чтобы туда попасть. Оно вам надо?

[denik01]

Большое спасибо за ответы

Автопутешественник писал(а) Сегодня, 06:48:
Не пойму что народ так в Выборг тянет. Не проще ли проехать лишнюю сотню км и ночевать в Финляндии?

Вот тоже сразу хотела это написать. Дорога сейчас хорошая. Если по М11 поедете, не устанете. Раз уж до Выборга доехали, поднапрягитесь чуть-чуть и ночуйте уже в Финляндии. И границу проходить проще вечером (мы порой вообще одни бываем), и выспаться на следующий день можно, сколько хотите. А утречком спокойно позавтракаете и не спеша - на паром. Еще и по Хельсинки погуляете.

Отпуск же, напрягаться не хочется. Если бы ехал один то без проблем выехал бы в ночь и вечером в субботу отсыпался бы уже на пароме. На рыбалку так и ездим с друзьями, пилим 2 дня с перерывами на сон 2-3ч пока не доедем. А тут семья и, возможно, ещё группа, поэтому как пойдёт. Если после часов до 6 вечера проедем Выборг, то конечно пройдем границу.

denik01 писал(а) Вчера, 22:05:
Сб 27.июля Хельсинки Питер Машина/Палатка 400 5+ граница Питер или Новгород

Мы раньше тоже на обратном пути в Новгороде ночевали. Сейчас очень неудобно стало туда заезжать, а особенно выезжать на М11. Если не сделают выезд нормальный, то там петлю приходится делать по лесным дорожкам очень долго. Но, правда, мы уже года полтора как отказались от ночевки в Новгороде. Может, сделали уже там нормальный выезд.

В сам Новгород заезжать скорее всего не будем, встанем где-нибудь на лесных дорожках.

И ещё... Ни в коем случае не хочу отговаривать, но вот эти "основные" достопримечательности (Кьераг, Прекестулен, Язык) - они обязательные у вас? Вы в июле едете, в самый сезон. Народу будет о-о-очень много. Придется в очереди постоять, чтобы туда попасть. Оно вам надо?

Для первого раза наверное все-таки да, оно нам надо. Так как хочется получить некий гарантированный результат, пусть и смазанный количеством народа. Думаю что в сезон будет везде людно, где есть что посмотреть. "Второстепенные" достопримечательности пожалуй оставим для следующих выездов. А лазить на коленках по сыпухе в одиночестве и с непредсказуемым результатом - это пока ещё не наш вариант, до этой стадии нам ещё расти и расти.

[konatava]

Отпуск же, напрягаться не хочется.

Так если до Выборга уже доехали, 40 минут до границы Дело ваше, конечно.

Ср 17.июля Лисефьорд Тиседдал Кемпинг или машина 350 7 Трекинг Прекестулен 2+2ч, 8км, высота 400м, сложность средняя; Возможно Ледник Буербрин 3 ч, 3 км, 600м сложный

Этот день у Вас перегружен, тем более, на следующий день на Язык собираетесь. Если планируете Нигардсбрин, то его одного будет достаточно, чтобы ледник посмотреть.

[Автопутешественник]

40 минут до границы

Дело даже не в этом. Гораздо спокойнее ночевать в Финляндии. И в плане безопасности, и в плане дальнейшей поездки. В Выборге могут и номера с машины "подрезать", и просто своровать что-то. Это целый бизнес.
Не говоря об убитых дорогах в городе.
Лучше уже в мотелях возле Торфяновки ночевать

[konatava]

Гораздо спокойнее ночевать в Финляндии.

Так я потому и предлагаю до границы доехать, раз уж до Выборга добрались. Всего-то ничего остается.

[denik01]

40 минут до границы

Дело даже не в этом. Гораздо спокойнее ночевать в Финляндии. И в плане безопасности, и в плане дальнейшей поездки. В Выборге могут и номера с машины "подрезать", и просто своровать что-то. Это целый бизнес.
Не говоря об убитых дорогах в городе.
Лучше уже в мотелях возле Торфяновки ночевать

Спасибо! Не знал что там так всё плохо. Ездили от Мурманска до Тбилиси и от Бреста до Казани, но нигде с воровством, а уж тем более с бизнесом на воровстве не сталкивались, может потому что старались особо не привлекать внимание местного населения. Думал такое только в районе Байкала осталось, оттуда часто читаю отчеты что бьют окна и воруют из машин. Значит попробуем проскочить в Финляндию, ну или заночуем в Питере, знаем там неплохой кемпинг в Стрельне.

denik01 писал(а) 02 апр 2019, 22:05:
Ср 17.июля Лисефьорд Тиседдал Кемпинг или машина 350 7 Трекинг Прекестулен 2+2ч, 8км, высота 400м, сложность средняя; Возможно Ледник Буербрин 3 ч, 3 км, 600м сложный

konatava писал(а)
Этот день у Вас перегружен, тем более, на следующий день на Язык собираетесь. Если планируете Нигардсбрин, то его одного будет достаточно, чтобы ледник посмотреть.

Вы правы, спасибо! Значит Буербрин убираем. Просто он был по дороге, а Нигардсбрин в стороне получается, зато красивее намного.

[Автопутешественник]

неплохой кемпинг в Стрельне.

Не совсем по пути. По ЗСД от Петербурга до Торфяновки около 2,5 часов. Есть кемпинги перед Торфяновкой https://sp.booking.com/hotel/ru/motel- ... ailability
Есть мотель рядом с АЗС Лукойл (последняя вменяемая по пути) 60.624939, 28.009046

Но лучше, конечно же, уже в Суоми ночевать.

[Trolll]

15 июля. Если сам Осло несильно интересует, то заночевал бы уже за ним. В город не заезжал, преодолев фьорд по тоннелю.
Можно заскочить, взглянуть на кирху в Хеддале
17 июля, захватить по пути 520-ю дорогу
19 июля. Неужели пустой переезд в Берген? И никаких интересностей на Хардангере?
20 июля. Стегастейн, Сталхейм?

[m.e.g]

3 дня хайкинга подряд для неподготовленных людей будет слишком. Может развернуть его против часовой?

Конечно. От офисной работы - после длинных переездов - сразу в напряженные треки? Только для спортсменов.
На форуме есть отчеты о том, что жены/дети/попутчики после первой же перегрузки отказывались от дальнейших треков в принципе.
И это ломало все планы и лишало всю команду половины удовольствия.
А в обратном порядке - Вы успеете втянуться в спортивный режим и напряженные треки будут доставлять удовольствие, а не мучительную усталость.

Да и 16 скорее всего на Къераг не успеваем уже разве что уставшими после 500 км пробега в сумерках идти на него.

Серьезные треки планируйте с утра. К вечеру идти опасно - если что-то случится, то у Вас не будет запаса времени. Ну и для фото сумерки не годятся.
Перепишите маршрут в обратном порядке - и посмотрим. У Вас есть перегруженные дни.

[Trolll]

Совершенно неправильно будет развернуть маршрут против часовой стрелки. Когда в начале пути будет Гейрагер, всё остальное смажется и станет малоинтересно. И нагрузки на треках не так страшны, чтобы отказываться от них по причине того, что в одном отчёте из всех напечатанных на форуме пасовать перед ними. Зато впечатления от поездки будут гораздо более яркими. В течении всей поездки. А там просто слабаки были

[konatava]

От офисной работы - после длинных переездов - сразу в напряженные треки? Только для спортсменов.

Да ладно ) Сколько здесь спортсменов? Просто кому-то эти треки легко даются, кому-то тяжелее. Главное - желание. После длинных переездов как раз хорошо походить. Другое дело, что не всем это интересно. А если не интересно, то зачем себя мучить?

Мне тоже кажется, что лучше сначала прогулки по горам, а потом отдых Гейрангер. Как раз и отдохнуть там.

[m.e.g]

Сколько здесь спортсменов?

Наташа, вот отзыв совсем свежий и именно от спортсменки. Она на Skala ходила, это Вам не фунт изюма. А это - на Языке:

В общем-то, до основного спуска - где были каменные ступени, все шло неплохо. Я ощущала небольшую усталость, но колени вели себя еще более-менее сносно. Но на ступенях, видимо, предчувствуя заслуженный отдых, они сдались окончательно. Я останавливалась передохнуть просто каждые метров 10, ибо боль была жуткая. Видела пару немцев, натиравших ноги мазью - видимо, не одна я мучилась с коленями.
...
Я никогда не страдала проблемами с коленями, но теперь, видимо, буду.

И причем здесь желание, которое "главное"? Главное - правильная подготовка:

зря не послушала Ваших же советов и не развернула маршрут против часовой стрелки. Думаю после долины водопадов, языка тролля, кафедры проповедника, на Горошину зашли б и не заметили.

Мы только что вернулись из Норвегии, и вся наша группа из четырех человек, возрастом от 30 до 33 лет, единодушна во мнении. Горошина физически очень сложный трек. Особенно в плохую погоду. Кафедра на много много легче и приятней в восхождении. Все единодушно считаем, что Горошиной можно было пожертвовать в пользу чего-нибудь другого. Не стоит он затраченных усилий. Нашей ошибкой ещё было и то, что это был первый трек, нужно было прислушаться к старожилам и развернуть маршрут против часовой стрелки и начать с Гейрангер фьорда, а закончить Кафедрой.

В разных отчётах многое говорилось о планировании, поэтому я ещё раз повторюсь на что надо обратить внимание.
- начинать походы только с лёгких маршрутов. Мы начали с Горошины и я отбил дальнейшую охоту подниматься на долго у жены и сына. Горошина далась очень тяжело, я восстанавливаюсь быстро, но это не каждый может.

Хотелось плакать уже, как больно было идти...
периодически вижу туристов ..., кому тяжело ходить, вставать или садится) это после Языка Тролля....
Мы гуляем по Ставангеру с трудом, больные ноги у 47 испанцев так же, как и мои, с трудом разгибаются)....

Треки сами по себе нормальные, если между ними денек-другой отдыхать) А в режиме нон-стоп вкупе с плохой погодой - тяжело...

Кстати, вот что Троллл пишет о сложном треке в последний день. Этот трек на Язык, правда, много сложней стандартного, но и автор более тренирован:

И хорошо, что в тот раз, это была поездка против часовой стрелки, от Нордкаппа, и поход был в последний день, потому что потом у меня ещё 3-4 дня так всё болело, что даже рулить было непросто, не говоря о том, чтобы ходить ещё в какие-то треки

Конечно, на Форуме есть много отчетов, когда авторы вполне успешно ходили на Горошину и Язык даже в первые дни поездки. Но в данном случае вполне четко высказаны опасения:

И один раз 1.5 км с набором 600. ... очень тяжело дался супруге.

Так что желание есть, думаю, при правильной подготовке у ТС и его супруги может все получиться. Сперва потренироваться, понять, какую нагрузку выдерживает организм.
А потом можно и на Язык. Особенно, если первый подъем (1 км высоты) сделать на машине. Для этого надо быть у шлагбаума раньше 6 часов утра. И там останется всего ничего - около 20 км туда-обратно.

Обратный путь был легче, кроме последнего участка, он оказался самым тяжелым, очень болели колени.
Но в целом я был доволен, это было как некое испытание своего организма.)))
На весь маршрут было затрачено 10 часов (4,5 часа туда, час там, и 4,5 часа обратно).
Надеюсь в будущем когда достроят дорогу маршрут будет проходиться легче, и я бы сходил еще раз на "язык" но в июле
при хорошей погоде.

Удачи.

[Trolll]

Я в тот раз ходил на язык против часовой стрелки. А это и маршрут намного сложнее, и продолжительность в два раза больше. Стандартный путь на язык намного проще

[denik01]

Всем большое спасибо за обсуждение!

Пожалуй стоит переосмыслить маршрут.
Мне видится 2 варианта -
1) выкинуть Къераг и сделать разгрузочный день между Прекестулен и Языком
2) развернуть против часовой стрелки

Лично я склоняюсь к первому варианту. К сожалению сейчас нет возможности посмотреть и переработать с учётом комментариев ув. Trolll и подумать чем занять освободившийся день. Постараюсь обновить и выложить на обсуждение новый к выходным.

[Trolll]

Посоветовал бы не выкидывать заранее конкретные точки, а ориентироваться на месте, по погоде. Хорошая, значит идите, плохая, значит перегоны и созерцательный отдых в домике

[konatava]

И причем здесь желание, которое "главное"? Главное - правильная подготовка

Про желание... Я видела парня, который шел на Германа на костылях. Видя наше удивление, его девушка сказала, что он очень хочет туда. И он дошёл, и был счастлив. И видела молодых девчонок, которые падали у домиков Homlongsetra и говорили, что дальше к Skageflå не пойдут. А это несравнимые по сложности маршруты.
Наверное, среднестатистическому человеку и Горошина, и Кафедра, и Язык покажутся сложными. Но, тем не менее, тысячи людей туда ходят. И я уверена, что любому здоровому человеку это доступно. Специальной подготовки для этого не требуется. Просто у каждого свой предел, до которого он готов уставать. Кто-то пройдет весь маршрут "на зубах", а кто-то свернет, когда почувствует, что устал. И то, и другое правильно. Каждый решает для себя сам.
Как по мне, то мне больше нравится сначала потрудиться, а потом отдыхать. И я бы предпочла хотя бы однодневный отдых между треками, но разворачивать маршрут не стала бы.

P.S. Пока писала, ТС уже ответил, ну да ладно. Все равно, пусть останется )

[m.e.g]

Как по мне, то мне больше нравится сначала потрудиться, а потом отдыхать.

Это хорошо, если есть силы с ходу и три дня подряд на эти подвиги.
А спортивная наука за то, чтобы нагрузку понемногу увеличивать и постепенно входить в форму.

сделать разгрузочный день между Прекестулен и Языком

На том интервале не так много интересных мест, чтобы полтора дня занять. Так что будет потеря времени. В этом тоже проблема.

[Trolll]

А спортивная наука за то, чтобы нагрузку понемногу увеличивать и постепенно входить в форму

Спортивная наука - это регулярный спорт в течении года, а не сидение перед ящиком на диване после работы и спортивная форма, в течении всего года, а не только во время отпуска