Гудванген - Флом и 7 часов

[Elric72]

В Мае хочу приехать Гудвайген на пароме в 11-00 и уезжать 18-30 на автобусе во Флом

Куда можно успеть за эти 7 часов успеть ?

Хотелось бы в Сталхейм и если можно водопад Твиндефоссен

И если можно подробнее где покупать билеты на автобус ,смотреть расписание ,может можно купить готовый тур
Ибо подробностей я не где не нашел. А не хочется приехать (Купив вcе Фломские билеты заранее) а тут попасть в засаду.

[Автопутешественник]

Гудвайген

Где это?
Гудванген, возможно?

[Forsker]

Куда можно успеть за эти 7 часов успеть ?
Хотелось бы в Сталхейм и если можно водопад Твиндефоссен

Вполне можно.

8.00 автобус из Флома (SogneExpress VY450)
Без копеек 9 будете у Твиндефоссена (остановка Tvinno). На осмотр час. С запасом, если наверх не полезете. Там уже от сноровки зависит.

В 10.25 садитесь на обратный автобус. Их приедет пачка. Номер 950. Это натшельный караван. Остановится только один, скорее всего последний бас. Будьте внимательны - к колонне, скорее всего, пристроится VY450. Не сядьте в него по невнимательности.

В 11.00 будете в входа в отель Сталхейм. Проходите отель насквозь, на другой стороне смотровая. В следующем году они откроются пораньше, с Первомая, так что на майские не придется пробираться на смотровую окольными путями.

Там восторгаемся видом со смотровой, гуляем в несложный, но симпатичный, с видами, трек к ферме Ноли (туда-сюда примерно 6 км) и далее не спеша по видовому Сталхеймскому серпантину между водопадами вниз в долину.
Внизу, где серпантин, вливается в трассу Е16 будет остановка Sivlesøy. в два часа там пройдет VY450.

В Гудвангене можно прогуляться по левой стороне фьорда (если смотреть от пристани) по Старой дороге (сейчас это видовая пешеходная тропа) мимо двух не сильно больших. но симпатичных водопадиков. Старая дорога - это примерно два км. Дальше за выездом из Баккатуннелем она превращается в обычную автомобильную, не особо интересную. Хотя сам (а) Бакка деревня милая.

Ну и примерно в 16 поплывете на кораблике по фьорду и где-то в 18 будете во Фломе.

В другую сторону (сначала паром, потом Сталхейм) логистическое колдовство не работает.

Ничего, в плане билетов, заранее покупать не надо.

Информация об автобусах:
950 - https://www.skyss.no/globalassets/bussruter/hostruter-2019/hardanger---voss-fra-1.-januar/900-950.pdf
VY450 - https://www.nettbuss.no/globalassets/no_rutetabeller-og-linjekart/vy-express/sogndal---voss---bergen_v8.pdf

По паромам, учтите, катают две компании The Fjords и Lustrabaatane. Первые комфортнее, вторые дешевле.

[m.e.g]

Куда можно успеть за эти 7 часов успеть ?

Стегастейн - смотровая с потрясающими видами.
Фломсбана - по Фломской долине в горы, к водопаду и обратно.

[Elric72]

Номер 950

SogneExpress VY450

А билеты у водителя или каком-то автомате-кассе покупать ?


И еще вопрос по смотровой площадке Стегастейн

Уж больно не удобное рассписание туда экскурсионных автобусов с 10 до 15
(Это с Бергеноского парома еле успеваешь на последний ,а с первого тоже гемор вложиться потом еще успеть по фломской жд и в Осло)
Есть ли другие варианты туда добраться из Флома: Автобус\Купить экскурсию на месте (в мае)\такси(по какой цене? ) ?

[Forsker]

А билеты у водителя или каком-то автомате-кассе покупать ?

У водителя. Единственное отличие - в VY450 принимают карты и нал, в 950 только нал. И да,для VY450 билеты лучше покупать в инете, тот же утренний бас до Твинно выйдет вам примерно но 50 крон дешевле.

Уж больно не удобное рассписание туда экскурсионных автобусов с 10 до 15

Дано:
1. Бергенский expressBoat прибывает в Флом в 13.25.
2. От трапа до остановки метров 50 от силы.
3. Последний бас на Стегастейн в 15.00

Вопрос:
Что в данном случае означает фраза "с Бергеноского парома еле успеваешь на последний"?

[Elric72]

Что в данном случае означает фраза "с Бергеноского парома еле успеваешь на последний"?

Чемодан еще в отель закинуть надо :)

[Forsker]

Чемодан еще в отель закинуть надо :)

Там всего два "традиционных" отеля. Flambrygge - катер прямо к его входу подкатывает и Фритхейм, он чуть дальше, метров 200 от причала. Есть пул аппартамент-отелей на берегу - 10 минут от трапа, до Flam Hostel те же 10 мин максимум (только в другую сторону). Остальное жилье уже в самой долине.

[Elric72]

В 10.25 садитесь на обратный автобус. Их приедет пачка. Номер 950. Это натшельный караван. Остановится только один, скорее всего последний бас. Будьте внимательны - к колонне, скорее всего, пристроится VY450. Не сядьте в него по невнимательности.

Не понял почему ? Ведь они оба иду до Сталхейма

В другую сторону (сначала паром, потом Сталхейм) логистическое колдовство не работает.

Приехать на пароме
Сеть в Гудвайгене 11-30 (450) или 12-01(950)
Потом у Твиндефоссена на 450 13-46
Затем в Сталхеме 16-55 сеть на 950 до Гудвайгена там пересеть на 450 до Флома или со Stalheimsøy в 19-08 прямо до Флома

Или с этим вариантом что-то не так ?

[Forsker]

Не понял почему ? Ведь они оба иду до Сталхейма

В теории да. В реальности разница имеется. С технической точки зрения Сталхейм - перевал на Королевской почтовой дороге Осло-Берген. При строительстве Е16 сказку сократили и прокопали туннель под перевалом. Так вот, VY450 идет ПОД Сталхеймом, 950 поднимается на сам перевал.
В принципе можно сойти с VY450 на Stalheim Kryss и пару с половиной километров в гору к отелю, но зачем? у вас и так день насыщенный.

Или с этим вариантом что-то не так ?

Да, нее, формально все ок, только по мелочам:
- сначала утром на 950 проедете по серпантину, потом после обеда по нему пешком - будет потеряно "чувство сюрприза" от двух водопадов, так сказать вау-эффект
- ненужная пешеходная прогулка от Stalheim Kryss к отелю (там реально смотреть нечего, все красивости по другую сторону перевала)
- пропадает прогулка по берегу фьорда, при раскладе - сначала паром, она тоже не особо нужна будет, типа с воды посмотрели уже
- и не сочтите за гурманство, по мне так сразу лучше заброситься на дальнюю точку и от нее уверенно и постепенно двигаться в направлении Флома, чем эти мотыления туда-сюда
- ну и такое же гурманство - финалить дневной тур самым интересным. У вас гвоздем дневной программы будет таки круиз по фьорду. Ну это как Пугачева в финале Рождественского концерта :)

повторюсь, это все непринципиальные мелочи. ваш вариант, например, мне импонирует тем, что в нем можно поспать на час больше :)

[Elric72]

Еще вопрос по Мюрдалю

На пересадку с Фломской ж д в Мюрдале на поезд в Осло хватит ли 15 минут ? Или лучше приехать заранее ?
Может что-то есть интересное посмотреть в окрестностях Мюрдаля, и сколько часов под это лучше планировать ? И есть ли в таком случае возможность оставить чемодан в камере на вокзале ?

[m.e.g]

На пересадку с Фломской ж д в Мюрдале на поезд в Осло хватит ли 15 минут ?

Хватит. Поезд на Осло будет с другой стороны платформы.

Может что-то есть интересное посмотреть в окрестностях Мюрдаля, и сколько часов под это лучше планировать ?

Пешком/на велосипеде вниз по серпантину в сторону Флома.

[Forsker]

На пересадку с Фломской ж д в Мюрдале на поезд в Осло хватит ли 15 минут ? Или лучше приехать заранее ?

Это "гарантированная стыковка". Бергенский даже в случае форс-мажора будет ждать поезд Фломбаны (в разумных пределах конечно). Но как правило опаздывает именно бергенский скорый.

И держите в голове, что летом запускается дополнительный вечерний поезд Восс-Осло. Будет больше мест под резервацию (натшельные туры этот поезд игнорят), но главное он должен быть ощутимо дешевле бергенского экспресса. Правда идет воссовский на час дольше и приходит в Осло ровно в полночь. Но тут уж вам решать (предварительно взглянув на ценники).

[Elric72]

Так глянуть в окрестностях есть что ?
Или хватит десятка фоток за время пересадки ?

[Forsker]

Так глянуть в окрестностях есть что ?
Или хватит десятка фоток за время пересадки ?

Нет там окрестностей:)
Станция в унылом ущелье. С обоих торцов платформы туннели. С одной Бергенбана (Берген), с другой Фломбана и Бергенбана(Осло).
Пару кадров сделаете: один на фоне вывески "Myrdal 882 m", другой на фоне бергенского экспресса, вылетающего из туннеля. Вот и все, в принципе.

[Elric72]

-по мне так сразу лучше заброситься на дальнюю точку и от нее уверенно и постепенно двигаться в направлении Флома, чем эти мотыления туда-сюда

У меня чуть другой подход . Маршрут достаточно сложный ...и если где-то что-то недопонял ,опоздал\не влез автобус\прощелкал остановку по требованию следующего можно не дождаться и просвистеть оплаченный паром

Brukar busstopp ved E 16 - Это как я понял остановка по требованию возможно даже без указателя ?
В Расписании автобусов остановок Stalheim ,Kryss Stalheimsøy, Tvinno нет . Они тоже по требованию и в автобусе и на остановке ? или в расписании просто лень все было перечислять ?

Поэтому я лучше гарантированно вначале проедусь на пароме, а дальше еще буду думать ...

Кстати а от Сталхейма до Гунвайгена пешком дойти можно ? Или там пешего прохода нет ?
И что там с ценами на такси\частников если добираться Сталхейм-Гудвайген или Сталхейм-Флом . В отель же как-то народ добирается .

И еще вопрос как выглядит маршрутный автобус Гудвайген-Флом и стоит ли на него заранее покупать билет на сайте вместе с паромом и флом-жд ?

[Forsker]

можно не дождаться и просвистеть оплаченный паром

А зачем его заранее оплачивать? Аншлаг там и в высокий сезон редкость, поскольку кораблики вместительные. А так, в моем варианте, сможете принять решение по погоде. Солнце, синее небо и тепло, зачем на паром лезть, можно и часа полтора до следующего погулять или наоборот - снег с дождем (ттт), в Гудвангене делать нечего, ближайшим судном эвакуируемся.

В Расписании автобусов остановок Stalheim ,Kryss Stalheimsøy, Tvinno нет . Они тоже по требованию и в автобусе и на остановке ? или в расписании просто лень все было перечислять ?

Это не лень, просто на сайте skyss, выложены страницы из реального карманного "бумажного" расписания, что бесплатно лежат в автобусах. Между Воссом и Гудвангеном примерно 30 остановок и чтобы расписание оставалось "карманным" там указаны только четыре ключевые остановки.

Все остановки можно подсмотреть у Skyss в режиме планировщика.

И да, ВСЕ остановки в пригороде являются остановками по требованию, исключение только остановки-коннекторы. Т.е. за минуту до остановки над водительской кабиной загорится табло с названием, жмете на красную кнопку (они по всему салону). Если остановка не столбик у шоссе, а павильончик со скамеечкой, то за пару минут до прибытия автобуса, не взирая на погоду, выходим к шоссе, дабы водитель увидел нас, иначе промчится не снижая скорости.

И еще вопрос как выглядит маршрутный автобус Гудвайген-Флом и стоит ли на него заранее покупать билет на сайте вместе с паромом и флом-жд ?

Там два типа автобусов.
Дальние коучи NX162 и VY450. Здоровенные дрыны со всеми плюшками, включая wi-fi и туалет. Заранее билеты покупать не надо, забирают всех кто на остановке. Как правило между Фломом и Гудвангеном ходят полупустыми. Но даже если все места заняты - вас запустят в салон, просто постоите 15 минут. Не фатально, имхо. В сам Гудванген эти экспрессы не заезжают, останавливаются на окраине на шоссе.

И второе - шаттлы, привязанные к расписанию паромов The Fjords. Вот тут покупать стоит заранее, поскольку в зависимости от количества проданных билетов подается или микроавтобус или нормальный городской бас. У водилы билеты не купить. А попытка по-быстрому купить билеты в местном турофисе может упереться в маленькую, но весьма тормозную очередь. Никто ждать не будет. Шаттлы в Гудвангене паркуются в 50 метрах от пристани, не найти невозможно.

ЗЫ: И лучше, наверное, Гудванген, называть Гудвангеном, а не Гудвайгеном. Для местных и Гудванген то звучит как серпом по фаберже, но свыклись уже, а тут новое издевательство :)

[Kotenok Zoppino]

Для местных и Гудванген то звучит как

А как правильно? Хотя бы приблизительно?))

[Forsker]

А как правильно? Хотя бы приблизительно?))

Как совсем правильно не знаю, но на слух, очень близко к Худванен.

[m.e.g]

Для нас с Вами правильно писать это название так, чтобы мы понимали друг друга однозначно, чтобы извне форума сообщения о Гудвангене могли найти русскоязычные путешественники.
А для этого - надо ориентироваться на Гугл, как на наиболее распространенный, фактический стандарт.
И получается - Гудванген.
А будучи в Норвегии - учимся правильно произносить. Худванен!
Кстати, Гугл на норвежском языке произносит что-то вроде Хюдва'нин. Каждый может послушать в переводчике.
Forsker, это похоже на то, как произносят норвежцы? С ударением на последний слог?

[PetterZ]

Кстати, Гугл на норвежском языке произносит что-то вроде Хюдва'нин. Каждый может послушать в переводчике.
Forsker, это похоже на то, как произносят норвежцы? С ударением на последний слог?

Произношение в Google Translate это "стандартный" восточный диалект, в нем "g" смягчается, но не совсем до "h". В западных диалектах, к которым относится Согн, звук "g" более выражен, но все равно мягче русского "г". На последнем слоге ударение не может стоять, так как это артикль в постпозиции, оно на первом слоге, но и частично на втором, потому что слово составное.

[Elric72]

Спасибо за лингвистическую лекцию :)
Так а что с такси и пешей прогулкой до Гудвангена со Сталхейма ?

[Forsker]

Так а что с такси и пешей прогулкой до Гудвангена со Сталхейма ?

10 км по дну неинтересного ущелья, двигаясь по обочине оживленной трассы Осло -Берген? Только от отчаянья если.

С такси все неоднозначно. Там, в теории, два оператора. Но у ребят из Vinje всего три машины и они бронируются чуть ли не за сутки.

Вторая контора Aurland Taxi, она ощутимо крупнее и у нея имеется филиал во Фломе. В 2018-м поездка Сталхейм - Флом обошлась нам в 1400, но это был минивен и воскресенье. Предположу, что обычное такси в будни выкатит ценник в 1000 плюс-минус 100. Брать такси для поездки Сталхейм - Гудванген бессмысленно, хотя расстояние до Гудвангена в два раза ближе чем до Флома, поскольку машину к вам пригонят из Флома.

Плюс два нюанса - таксопарк во Фломе ограничен и лучше озаботиться о вызове хотя бы за час - полтора до поездки. Второе, следует держать в голове, что скорее всего внизу, у Stalheimsøy, мобильная связь будет отвратной и вызов такси именно от туда, а не от отеля может оказаться проблематичным.

[Elric72]

NX162

А на каком сайте его расписание ? На сайтах skyss.no nettbuss.no такого не нашел

И на автобус с www.norledfjordcruise.no не имея билета заранее купить у водителя можно ?

Больше вариантов кроме описанных выше на маршруте Флом-Гудванген нет ?

Заранее извиняюсь . Я просто хочу на всякий себе и план Б рассписать.

[Forsker]

А на каком сайте его расписание ? На сайтах skyss.no nettbuss.no такого не нашел

Так это все равно, что расписание Аэрофлота на сайте Norwegian искать :).

Это норвеевские басы:
NW420 (восстановленный Sognefjordekspressen) - https://www.nor-way.no/media/1480/nw420_rutetabell-paa-nett_24062019_4.pdf
NW162 (Øst-Vestekspressen ) - https://www.nor-way.no/media/1348/nw162_rutetabell-paa-nett_2019_2.pdf

И на автобус с http://www.norledfjordcruise.no не имея билета заранее купить у водителя можно ?

Ссылка не открывается, но подозреваю, что речь о местных шаттлах. Там водила с билетами не заморачивается - в 30 метрах касса турофиса.

Больше вариантов кроме описанных выше на маршруте Флом-Гудванген нет ?

А куда еще больше??? В день более десятка автобусов, да несколько паромов.

Я просто хочу на всякий себе и план Б рассписать.

Аварийный план С для Гудвангена: + 47 90130808 (Aurland Taxi).

[m.e.g]

Elric72, Вы писали свои вопросы в тему другого путешественника. Почему? Замечание.
Открыл отдельную тему для Ваших вопросов.