В Норвегию как в первый раз (июль 2013, трафик!)

[Rudankort]

Просто опоздали вы чуток с погодой. С 08-ого по 13-е близка к идеальной.

О да, 9-го была особенно хорошая погода:
Re: В Норвегию как в первый раз (июль 2013, трафик!)

В остальные дни было нормально, да, кроме 13-го. Если бы поехали с 19-го, вообще практически всю поездку было бы солнечно.

Впрочем, я на погоду совершенно не в обиде. Всё равно выполнили практически всё, что я планировал. То, что пару мест пропустили - это фигня полная, всё не посмотришь.

Все на случайной удаче завязано. Вот почему не люблю отвечать на вопросы типа"а какая погода обычно в "это" время стоит" или"когда лучше ехать"

Применительно к Норвегии действительно нет ответа на вопрос "какая погода стоит". "Когда лучше ехать" ещё можно что-то сказать, но исходя не из погоды, а из других каких-то факторов. В принципе, вторая половина июня и июль наверно оптимально.

[Rudankort]

Добавил в первый пост карту с расположением всех объектов. Не могу понять, как заставить Гугл рисовать маршруты по закрытым дорогам - ни в старом движке, ни в новом.

[orionSP]

Добавил в первый пост карту с расположением всех объектов. Не могу понять, как заставить Гугл рисовать маршруты по закрытым дорогам - ни в старом движке, ни в новом.

Похоже, никак. Только подождать лета и сделать скринсэйв.

[Rudankort]

Добавил в первый пост карту с расположением всех объектов. Не могу понять, как заставить Гугл рисовать маршруты по закрытым дорогам - ни в старом движке, ни в новом.

Похоже, никак. Только подождать лета и сделать скринсэйв. :shock:

Скринсейв можно и в бинге сделать, и лета ждать не надо. Хотелось именно нормальную карту, которую можно вставить в сообщение средствами форума и двигать/масштабировать/и т. д.

[orionSP]

Скринсейв можно и в бинге сделать, и лета ждать не надо. Хотелось именно нормальную карту, которую можно вставить в сообщение средствами форума и двигать/масштабировать/и т. д.

Скорее всего, это осознанное решение Google, в расчёте на то, что приложение должно использоваться для прокладки текущих маршрутов, а не для планирования. Можно им написать предложение встроить переключатель: планирование/текущий маршрут.
А вообще новый движок сейчас в постоянной доработке. Некоторое время назад я решил его протестировать - при попытке ввести шестой пункт маршрута почти всегда вываливалась ошибка и маршрут пропадал. Сейчас попробовал - шестой пункт ввёлся без проблем. Дальше пока не пробовал. Надо будет повозится на досуге.

[m.e.g]

Можно им написать предложение встроить переключатель: планирование/текущий маршрут.

Это, конечно, правильно. С указанием времени запланированного путешествия.
Но, если ставить задачу публикации маршрута в отчете, то от Гугла потребуется еще и опция "зафиксировать маршрут".
Потому что сейчас прокладываем маршрут по дорогам, которые есть сейчас/открыты (планирование/текущий маршрут).
А через год построят мост, туннель, введут в эксплуатацию новую трассу. Что для Норвегии - обычное дело.
И Гугл начнет прокладывать маршрут иначе, что для отчета не годится.
Я очень смеялся, когда в моем отчете рассуждения, каким паромом плыть из Финляндии в Швецию, проиллюстрированные тремя маршрутами СПб-Стокгольм/Капельшер, Гугл решил обновить и оптимизировать и все три маршрута заменил на прямой перелет самолетом.
И в этом смысле скриншот надежнее.

[orionSP]

Ну да, вобщем это так, досужие размышления. Они решают свои задачи, а мы пытаемся решить свои. Противоречия неизбежны.

[Zebra21]

В целом, кемпинг устроил меня по всем параметрам, кроме одного: до нашего домика интернет не добивал. Некоторые предпочитают Vang Camping через дорогу, это тоже хороший вариант.

А то, что эти кемпинге практически на дороге не мешает? В плане ночной тишины?

[Rudankort]

А то, что эти кемпинге практически на дороге не мешает? В плане ночной тишины?

Практически на дороге - понятие растяжимое. От нашего дома до дороги 60 метров, плюс соседний дом загораживает. Нам дорога не мешала. Во всяком случае, в памяти не отложилось никаких воспоминаний по поводу ночного шума.

[konatava]

В плане ночной тишины

А, по-моему, в Норвегии ночью всегда тихо. Нам приходилось и на съездах стоять, то есть, практически на дороге, и никогда дорога не мешала.

[Zebra21]

Понятно. А вообще дорога вечером насколько оживлённая? И ещё - приезжаешь в кемпинг, есть, к примеру, несколько свободных кабин, есть возможность выбрать, или выбирает хозяин? Ну, если хочешь подальше от дороги/получше вид?

[Rudankort]

Понятно. А вообще дорога вечером насколько оживлённая? И ещё - приезжаешь в кемпинг, есть, к примеру, несколько свободных кабин, есть возможность выбрать, или выбирает хозяин? Ну, если хочешь подальше от дороги/получше вид?

Дорога ночью совсем не оживлённая. Хотя и не пустая.

Если несколько свободных кабинок, то конечно можно взять любую.

[m.e.g]

Я очень смеялся, когда в моем отчете рассуждения, каким паромом плыть из Финляндии в Швецию, проиллюстрированные тремя маршрутами СПб-Стокгольм/Капельшер, Гугл решил обновить и оптимизировать и все три маршрута заменил на прямой перелет самолетом.

А сегодня утром к прямому самолетному автоперелету добавился длинный горбатый маршрутик Спб-Вааса-Умео-Стокгольм. Но как только я позавтракал, он исчез!!!

[orionSP]

Я очень смеялся, когда в моем отчете рассуждения, каким паромом плыть из Финляндии в Швецию, проиллюстрированные тремя маршрутами СПб-Стокгольм/Капельшер, Гугл решил обновить и оптимизировать и все три маршрута заменил на прямой перелет самолетом.

А сегодня утром к прямому самолетному автоперелету добавился длинный горбатый маршрутик Спб-Вааса-Умео-Стокгольм. Но как только я позавтракал, он исчез!!!

Главное вовремя принимать пищу!

[Юля..]

Можно такой вопросик. А как в этих домиках с температурой внутри, как-то в отчете об этом не слова, не холодно? Просто мы с 2х летним ребенком по этому маршруту собираемся и хотелось бы конечно в домиках чувствовать себя комфортно, может стоит взять с собой подогреваемую простынь (в Новой Зеландии почти во всех мотелях такие застелены), обогреватель и т.п.?

[Veil*]

Можно такой вопросик. А как в этих домиках с температурой внутри, как-то в отчете об этом не слова, не холодно?

Надеюсь, автор отчета простит меня за вмешательство. Насколько я знаю, в домиках имеются обогреватели (по крайней мере, у нас они были везде), типа плоских батарей. Они достаточно держат тепло, уж насколько я мерзлячка, но даже мне было вполне комфортно. За ребенка не волнуйтесь, у него теплообмен лучше, чем у взрослых.

[Rudankort]

Можно такой вопросик. А как в этих домиках с температурой внутри, как-то в отчете об этом не слова, не холодно? Просто мы с 2х летним ребенком по этому маршруту собираемся и хотелось бы конечно в домиках чувствовать себя комфортно, может стоит взять с собой подогреваемую простынь (в Новой Зеландии почти во всех мотелях такие застелены), обогреватель и т.п.?

По поводу температуры в домиках, никогда её специально не замерял, но могу сказать, что летом холодно бывает редко. Вот зимой да, бывает прохладно. :) Но даже зимой мы в них вполне нормально жили. Летом могу припомнить один-единственный случай, когда было холодно - когда мы остановились в домике высоко в горах (где-то в районе Оппдала). Тут уже пришлось включать нагреватель, и он эту проблему исправил. Так что если хотите перестраховаться, выбирайте кемпинги пониже.

Везти специально нагреватель или электрическую простынь не вижу смысла. Нагреватели в домиках обычно есть, а если нет, можно попросить у хозяев. Одеяла у норвегов очень тёплые. Под таким скорее зажаришься, чем замерзнешь.

[m.e.g]

может стоит взять с собой подогреваемую простынь

Если на машине едете, то конечно, возьмите. Места она занимает мало, а польза от нее будет большая - когда промокните, продует, когда весь день с мокрыми ногами... Электропростынь - это компактная русская печь. Все простудные болезни изгоняет.

[Marja]

Тропа на Римстиген славится своей крутизной, поэтому пришлсоь взять медленный темп. Некоторое время мы шагали через заросли, а затем открылся вид на фьорд. Поскольку дальше снова начинаются заросли, это и был наш искомый фотостоп. И вот что нам с него открылось.

Саша, с огорчением прочитала о вашем разочаровании этой обзорной точкой, так как именно с нее мы и планировали посмотреть фьорд. Скажите, а нет там какого-нибудь компромиссного варианта - подняться, скажем, метров на двести-триста, или там все время в кустах приходится идти и вплоть до самого верха видно ничего не будет?

[Rudankort]

Саша, с огорчением прочитала о вашем разочаровании этой обзорной точкой, так как именно с нее мы и планировали посмотреть фьорд. Скажите, а нет там какого-нибудь компромиссного варианта - подняться, скажем, метров на двести-триста, или там все время в кустах приходится идти и вплоть до самого верха видно ничего не будет?

Если проанализировать фотографии в моем отчете 2010 года, то видно, что точек будет ещё несколько. Вот они по мере роста высоты:











Думаю, что средняя (третья по счету) фотка соответствует приблизительно половине подъема, плюс минус. Так что да, можно попробовать прогуляться повыше. Если вы твёрдо уверены, что хотите увидеть именно этот фьорд и именно с такого ракурса, дерзайте. :)

[Юля..]

Rudankort
Александр, мы уже почти приготовились повторить ваш маршрут (стартуем 16 июня), сейчас бронируем кемпинги. Не могли бы вы порекомендовать кемпинг в окрестностях Осло около Notodden (это в 60 км на запад от Осло), остальные кемпинги мы бронирум "ваши"

[dolores18]

мы вооружились треккинговыми палками и двинулись по тропе

Подскажите, пожалуйста, новичку: трекинговые палки надо брать с собой в поездку или они где-то стоят перед подъемами? Были в Швейцарии в Лаутербруннен, там перед крутым подъемом под водопад стояла корзина с палками.

[orionSP]

мы вооружились треккинговыми палками и двинулись по тропе

Подскажите, пожалуйста, новичку: трекинговые палки надо брать с собой в поездку или они где-то стоят перед подъемами? Были в Швейцарии в Лаутербруннен, там перед крутым подъемом под водопад стояла корзина с палками.

Берите свои.

[Rudankort]

Rudankort
Александр, мы уже почти приготовились повторить ваш маршрут (стартуем 16 июня), сейчас бронируем кемпинги. Не могли бы вы порекомендовать кемпинг в окрестностях Осло около Notodden (это в 60 км на запад от Осло), остальные кемпинги мы бронирум "ваши" :smile:

В Notodden мы никогда не останавливались, поэтому мои рекомендации вряд ли представляют какую-то ценность. В окрестностях Осло мы в свое время останавливались в:
http://sp.booking.com/hotel/no/oslo-va ... kilen.html
А конкретно в этой поездке вот в этом отеле рядом с аэропортом:
http://sp.booking.com/hotel/no/letohal ... enter.html

В принципе, оба места меня вполне устроили, так как задача была просто переночевать и позавтракать.

[Rudankort]

Подскажите, пожалуйста, новичку: трекинговые палки надо брать с собой в поездку или они где-то стоят перед подъемами? Были в Швейцарии в Лаутербруннен, там перед крутым подъемом под водопад стояла корзина с палками.

Единственное место в Норвегии, где мне попадались палки у начала маршрута - это описанный в этом отчете трек к Storsaeterfossen. Больше нигде такого не видел. Так что, как уже сказал Игорь, если собираетесь пользоваться палками - нужно брать свои.

[dolores18]

Ясно, спасибо. А они необходимы? Планируются прогулки до видовых точек в Гейрангере, на Нигардсбрин.

[Автопутешественник]

А они необходимы? Планируются прогулки до видовых точек в Гейрангере, на Нигардсбрин.

На этих треках необходимости в палках нет.

[dolores18]

Спасибо! Стараюсь максимально сократить багаж, чтобы всё поместилось в машину.

[Юля..]

Спасибо +
А еще расскажите как вы решали проблему обедов, просто мы едем с 2х летним ребенком и если сами могли бы перебиться, то с ребенком это сложно..
Вообще по вашему маршруту (без заездов в крупные города) попадаются магазины/кафе и как часто? Или надо затариваться? У вас холодильник в машине был?
Ужины я так понимаю вы сами готовили себе в кемпингах? А если сильно устали, в кемпингах есть возможность покушать в кафе, например?

[kasi]

Ужины я так понимаю вы сами готовили себе в кемпингах? А если сильно устали, в кемпингах есть возможность покушать в кафе, например?

Я не автор, но мы с детьми ездили не раз. Магазины попадаются часто, но работают недолго Сумка-холодильник желательна, т.к. продукты есть возможность купить днем, а сохранить нужно до вечера. Кафе встречаются не часто, рассчитывать нужно на себя, в кэмпингах их совсем нет. Очень рекомендую иметь с собой газовую плитку. Но с этими вопросами лучше соответствующую тему.

[Автопутешественник]

кэмпингах их совсем нет.

Бывают. Но действительно не часто. И ценник - до небес

Но с этими вопросами лучше соответствующую тему.

Да, не стоит засорять отчет. Потом почищу

[Rudankort]

А еще расскажите как вы решали проблему обедов, просто мы едем с 2х летним ребенком и если сами могли бы перебиться, то с ребенком это сложно.. Вообще по вашему маршруту (без заездов в крупные города) попадаются магазины/кафе и как часто? Или надо затариваться? У вас холодильник в машине был?
Ужины я так понимаю вы сами готовили себе в кемпингах? А если сильно устали, в кемпингах есть возможность покушать в кафе, например? :cool:

В основном мы готовили себе в кемпинге и кушали там же - и завтраки, и обеды, и ужины. Если готовить лень, всегда можно просто перекусить - чайку там попить с бутербродом, йогурт какой-нибудь съесть, яблоко и т. д. Или, допустим, сосиску сварить или яйцо зажарить - не так уж и сложно.

Не дома ели три раза - два обеда на длинных перегонах и один обед в кафешке у Ворингфосса. На перегонах устраивали пикник - бутерброды, салатик, горячее на одноразовом гриле.

Магазинов достаточно, с этим проблем нет. Практически в любом населенном пункте есть хоть и небольшой, но магазинчик. Кафе мало, в основном в туристических местах. Например, в Гейрангере их полно. Кроме этого, в магазинчиках и на заправках обычно можно перехватить какой-то фаст фуд - гамбургер, сендвич, хот дог и т. д. Был здесь отчет, где народ питался исключительно на заправках. Итоговая сумма, потраченная на еду, впечатляла. :) В кемпингах кафешки бывают очень редко. Обычно в таком случае кемпинг называется "kro og camping" (то есть закусочная и кемпинг в одном флаконе). Выискивать специально такие кемпинги не советую - слишком уж их мало, круг выбора сильно сужается.

Вообще, надо сказать, что еда даже в кафешках больше похожа на фаст фуд. Например, самый популярный гарнир - картофель фри. Это еще один минус кафе, кроме цены. Готовить самостоятельно - не только дешевле, но и гораздо вкуснее и полезнее, тем более если едете с ребенком. Я бы на вашем месте нацеливался именно на такой вариант. Продукты в Норвегии хорошие, рыба вообще супер, даже замороженная.

В машине холодильника у нас нет. Уже не первый год перевозим продукты от одного дома в другой просто так, без холодильника, и особых проблем не было. Конечно, желательно брать продукты, которые надо хранить в холодильнике (особенно мясо/рыбу), с таким расчетом, чтобы к очередному переезду их съесть. Но если где-то что-то и не рассчитал - не страшно. В Норвегии не так уж и жарко. Главное - машину на солнце не оставлять. :)

[Автопутешественник]

В Норвегии не так уж и жарко. Главное - машину на солнце не оставлять.

Саш, это не всегда удается. За день до нашей с тобой встречи на Лофотенах, мы заезжали в Polar Zoo. Денек был не то, что жаркий, а просто очень жаркий. А мы из Швеции ехали. Продуктами там закупились. Только сумка-холодильник и спасла. Машину ставил пока жена с дочкой в зоопарк ходили. Часа два-три это заняло. Компьютер в тени показывал +28. Заполярье...
Так что с собой настоятельно советую всем такую штуковину брать. Я вот в Норвегии практически мясное и не покупаю. Все из Швеции. Дешевле ощутимо.
Раньше просто автомобильный холодильник возил. Но неудобно. А вот сумка (также запитывается от 12В) вместительнее и удобнее.

[Rudankort]

Так что с собой настоятельно советую всем такую штуковину брать. Я вот в Норвегии практически мясное и не покупаю. Все из Швеции. Дешевле ощутимо.
Раньше просто автомобильный холодильник возил. Но неудобно. А вот сумка (также запитывается от 12В) вместительнее и удобнее.

Да я не то чтобы советую, просто делюсь нашим личным опытом. До сих пор обходились без холодильника, и будем обходиться впредь. В багажнике и так места ни на что не хватает. :) Но - да, мы не закупаемся на всю поездку вперед. Стараемся рассчитывать на тот временной промежуток, который проводим на очередном месте. В обычной нашей поездке это неделя. В описанной в данном отчете - 2-3 дня.

[Автопутешественник]

который проводим на очередном месте. В обычной нашей поездке это неделя.

Хватит дразниться! У нас всего в прошлый раз 12 дней было. Из них в Норвегии - неделя. Потому и закупаемся "на всю", пока рыбу не поймаем.

[Rudankort]

Хватит дразниться! У нас всего в прошлый раз 12 дней было. Из них в Норвегии - неделя. Потому и закупаемся "на всю", пока рыбу не поймаем.

И в мыслях не было. Я к тому, что вы же за эту неделю несколько раз место ночевки сменили? Если одни и те же продукты несколько раз с места на место перевозить, то наверное холодильник актуален. Но вообще бытовые моменты - это вещь сугубо индивидуальная. Мы с холодильником ездили первый и последний раз в 2009-м. Как-то не проникся я им. Слабо он морозит, особенно если машина не едет, а стоит. А те, что морозят хорошо, и денег стоят соответствующих. Да и вообще. Не все же могут с холодильником ездить, а если машина прокатная? В 2010-м мы почти месяц на прокатной катались. Проще приноровиться так, чтобы обходиться без него.

[Zebra21]

Про холодильник не знаю, но вот сумка-термос весьма помогает, даже в нашем жарком климате сутки продукты холодными держит легко. При этом желающие могут не возит хладагенты, а бутылки с водой морозить. Не надо - сложил.

[kasi]

Мы в магазин заезжали днем ежедневно Портящиеся покупали на один, максимум 2 дня. Но мы переезжали практически ежедневно В машине сумка-термос с хладагентами, а иначе как можно сыр, сливочное масло, йогурты дохранить до вечера? Или нам слишком везло на хорошую погоду? Машина очень нагревалась, пока мы гуляли где-нибудь.

[konatava]

Мы в магазин заезжали днем ежедневно Портящиеся покупали на один, максимум 2 дня. Но мы переезжали практически ежедневно В машине сумка-термос с хладагентами, а иначе как можно сыр, сливочное масло, йогурты дохранить до вечера?

Мы тоже так. Только мы с холодильником.

[Владимир Романюк]

Вы пишите: Сейчас же он отступил далеко вверх по склону. Экскурсии на ледник в кошках стали невозможны, и несколько лет назад их перестали проводить. В интернете зазвучали скептические отзывы о Бриксдале. Сегодня нам предстояло выяснить, заслуживает ли это место посещения в обозримом будущем, или же пришло время отправить Бриксдаль на свалку истории...
Подскажите, а на каком леднике в Норвегии есть экскурсии на ледник в кошках в сопровождении инструктора?
Спасибо заранее

[leoni]

почитайте сайт http://www.bfl.no/en/nigardsbreen-en
http://www.jostedal.com/hikes.htm сами также планируем с кошками на Nigardsbreen

[Rudankort]

Подскажите, а на каком леднике в Норвегии есть экскурсии на ледник в кошках в сопровождении инструктора?

Насколько я понял, вы уже видели мой отчет о походе на Нигардсбреен, и вопрос больше не актуален. В принципе, в Норвегии можно попасть в группе или в индивидуальном порядке на практически любой достаточно пологий и низко расположенный ледник. Но на Нигардсбреен это дело поставлено на поток, и там это сделать проще всего.

[m.e.g]

Подскажите, а на каком леднике в Норвегии есть экскурсии на ледник в кошках в сопровождении инструктора?

Саша поправит, если я неверно скажу: на Nigardsbreen есть.

[Владимир Романюк]

Спасибо за совет по Nigardsbreen. А есть ли для походов на ледник в кошках ограничения по возрасту детей? Моему младшему 9 лет ( в августе будет 10). И для катания на каяках по озеру среди айсбергов тот же вопрос по возрасту детей?

[Rudankort]

Спасибо за совет по Nigardsbreen. А есть ли для походов на ледник в кошках ограничения по возрасту детей? Моему младшему 9 лет ( в августе будет 10). И для катания на каяках по озеру среди айсбергов тот же вопрос по возрасту детей?

Зависит от тура.

Например, на этих двух возраст детей от 12 лет:
http://www.bfl.no/en/nigardsbreen-en/sh ... e-ice-hike
http://www.bfl.no/en/nigardsbreen-en/blue-ice-hike

А вот на этом от шести лет:
http://www.bfl.no/en/nigardsbreen-en/bl ... amily-hike

[konatava]

А есть ли для походов на ледник в кошках ограничения по возрасту детей? Моему младшему 9 лет ( в августе будет 10). И для катания на каяках по озеру среди айсбергов тот же вопрос по возрасту детей?

Туры на ледники - они всегда в кошках. Вам их выдадут. Кошки - это не экстрим, это, наоборот, для удобства.
Что касется возраста детей... Конечно, документы у Вас никто спрашивать не будет. Это под Вашу ответственность. В тур, который с 12 лет, можно пойти и с 10-летним ребенком. Просто, если есть такие возрастные ограничения, то они не просто так сделаны. Смотрите сами, как Ваш ребенок справится. Дети все разные. Кто-то чуть ли не с пеленок в горы ходит, а для кого-то и на лесной тропе сложно. Лучше все-таки для первого раза пойти в тот, что попроще.

[Rudankort]

Да, точный возраст детей для тура на каяках на сайте фирмы не приводится, но вот здесь:

http://www.icetroll.com/Images/media_sc ... 20Tour.pdf

Есть интересная информация:

ICETROLL is 10 years old in 2013 and to celebrate we are oering
FREE trips to all children born in 2003, like us. We hope you enjoy
your tour as much as we have enjoyed taking them the last 10 years!

То есть дети 10 лет, очевидно, допускаются, да ещё и бесплатно. У вас ребёнок случайно не 2003 года рождения?

[Владимир Романюк]

Ребенок родился 31.08.2004. В конце июля ему будет 10 лет без одного месяца. Ну очень хочется его покатать на каяке!Да и на ледник хочу с ним по дольше попасть, чтобы освоил больше навыков. Я в середине 80-х будучи студентом с палатой и рюкзаком на Кавказе много ледников истоптал. А сына начну с Норвегии приучать к горам.

[konatava]

Ребенок родился 31.08.2004. В конце июля ему будет 10 лет без одного месяца. Ну очень хочется его покатать на каяке!Да и на ледник хочу с ним по дольше попасть, чтобы освоил больше навыков. Я в середине 80-х будучи студентом с палатой и рюкзаком на Кавказе много ледников истоптал. А сына начну с Норвегии приучать к горам.

По поводу на ледник подольше... У Саши Rudankort'а в одном из более ранних отчетов есть рассказ о том, как он первый раз ходил на ледник в связке. Как раз Нигардсбрин. Найдите, не поленитесь. Очень познавательно
На самом деле, если хотите, чтобы ребенку было интересно, возьмите индивидуальный тур. Это, конечно, существенно дороже, но оно того стоит. Там с Вами будет инструктор, который расскажет и покажет как ходить по леднику, как страховать, как выбираться из трещин,... проведет по красивым местам, даст время на полюбоваться и пофотографировать. Мы наблюдали такое занятие на Нигардсбрине. Папа ходил с тремя детьми, младшей на вид лет 9-10. И дети, и папа были в восторге.

[Владимир Романюк]

Спасибо огромное за советы. Индивидуальный тур возьму обязательно. Как-то сам об этом не подумал. Буду искать жилье где-то поближе к леднику, чтобы времени светового было больше для фото и для эмоций!