12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Впечатления, отчёты о Норвегии от побывавших там. Норвегия отзывы о самостоятельных путешествиях. Отдых в Норвегии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #21

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 02:29

10 августа, суббота. Осло и его осмотр, который не состоялся.

Проснулись достаточно поздно – около 9 часов. Пока гигиена, пока завтрак, то да сё, часов в 11 выехали из кемпинга. Первая точка интереса – алкогольный магазин, чтобы купить традиционный норвежский (да и всескандинавский, похоже) напиток – «Аквавит». Википедия нам говорит следующее:

«Аквавит производят на основе спирта, полученного путём перегонки спирта из картофеля или, реже, зерна без добавления сахара, настаивается на специях, в которые могут входить тмин, укроп, кориандр, корица, фенхель, анис, зверобой и другие, и выдерживается в дубовых бочках или в бочках из-под хереса (шерри) или коньяка от 3 месяцев до 12 лет. Премиальной серией норвежских аквавитов является Linie Aquavit («линье-аквавит»). Термин «линье» в названии означает, что напиток пересекал экватор. Своим названием напиток данной серии обязан тому, что сначала его везут морским путём в Южное полушарие и обратно, при этом он дважды пересекает экватор. Благодаря постоянному движению внутри бочки аквавит впитывает аромат дерева, приобретает бархатный вкус и золотистый цвет. После этого напиток разливается в бутылки и поступает в продажу».

Вот пару бутылочек такого «Linie Aquavit» мы и купили. Стоимость за 0.7 – чуть больше 400 NOK.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

При оплате возникла проблема: у нас не стали принимать одну из купюр в 100 NOK. Пояснили, что она старого образца, и мы можем попробовать обменять её в банке. Напрягши память, пришли к выводу, что получить мы могли её только в самом первом кемпинге как сдачу. Ну «спасибо», девушка с ресепшена того кемпинга, что я ещё могу сказать… Сунулись с этой купюрой в другой магазин – там тоже не приняли. Про работающий банк нам сказали, что ближайший есть только в Осло.

Раз уж заговорил про напитки: самое дешёвое пиво, которое мне удавалось находить – это в магазинах Coop, произведённое специально для этой сети под маркой «POKAL». Его стоимость – 23.90 NOK за 0.5 л, + за каждую банку залог 2 кроны. Пилзнер, который на вкус так себе. Стоившее столько же «Seidl» (тоже пилзнер, производится для сетей KIWI, Joker, SPAR и MENY, и продаётся в этих магазинах) уже гораздо лучше на вкус.

А ещё наткнулись на Coca-Cola со вкусами, которых у нас не встречал: персик, манго и лимон. Попробовали все их, и вот наша оценка: персик – очень интересно; манго – совсем ни о чём, вкус колы убит напрочь; лимон – лучше ожидаемого, прям с привкусом цедры.

Вернусь к путешествию.
В Осло мы хотели прогуляться по городу. Приехав, первым делом начали искать банк, да всё неудачно… Затем хотели поставить машину на парковку, чтобы погулять, но в городе начался такой ливень, который отбил всё желание. Уезжая с парковки, попробовали подсунуть паркомату эту старую сотню крон – и он её принял. Проблема поиска банка была решена. В общем, будьте лишний раз внимательны. Я вот перед Норвегией и не подумал изучить внешний вид денег, как это делаю обычно, а зря.
В общем, Осло не захотел видеть нас в роли туристов, осматривающих его, и мы решили, что вряд ли что-то большое потеряем, если уедем, не ознакомившись со столицей. Так и выдвинулись в сторону Швеции.

Ехали «до упора», чтобы подобраться поближе к Стокгольму, и примерно к 22 часам прибыли в Bredäng Camping Stockholm, адрес: Stora Sällskapets Väg 60, 127 31 Skärholmen; координаты: 59.295533, 17.923209 (59°17'43.9"N 17°55'23.6"E). Стоимость: 315 шведских крон. Ничего особо толкового не попадалось, а этого кемпинга, чтобы переночевать, хватит. Для нас его минусом было то, что кабинки для душа были индивидуальные, а вот личные вещи и полотенце – всё в общем пространстве (но хотя бы отдельно для М и Ж).

Здесь мы тоже решили не раскладывать палатку, а переночевать в машине. Ночью был сильный ливень, окно пришлось закрыть, иначе был риск залить в машине всё, что недалеко от двери.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #22

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 02:29

11 августа, воскресенье. Прогулка по Стокгольму и погрузка на паром.

Утром распределил в машине вещи так, чтобы уже не касаться того, что точно не потребуется; приготовили всё, что нам надо взять в каюту. План минимум на сегодня: прогулка по Стокгольму, покупка сюрстрёмминга (с опасениями: а не бахнет ли в автохолодильнике из-за недостатка охлаждения?..), погрузка на паром.

В Стокгольме решили припарковать машину на парковке Viking Line, около терминала погрузки. Стоимость: 150 шведских крон в сутки, и это – минимально возможная плата. Меньше суток нельзя. Есть у меня подозрение, что никто там не контролирует оплату на этой стоянке, особенно машин с русскими номерами (при оплате надо ввести госномер, а он даже не помещается в поле полностью), но мы не стали рисковать, так что оплатили, и со спокойной душой пошли гулять по Стокгольму.
Кстати, на картах Google написан режим работы стоянки с 6:00 до 11:00 и с 14:00 до 20:30, но по факту оказалось неправдой: стоянка работает с 6 до 21 часа. Информацию можно взять здесь: https://www.stockholmparkering.se/SiteA ... ngLine.pdf

Стокгольм понравился. Чем-то зацепил. Одновременно спокойный, и при этом вполне столичный город. Для прогулки использовался аудиогид от «Вокруг Света», загруженный в хуйня.
Немного фотографий шведской столицы:

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Пушечное ядро, застрявшее в углу дома:
12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Смена караула Королевского дворца:
12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Из Стокгольма в Турку нас должен доставить паром Amorella. Это судно постарее (1986 года постройки) того, на котором мы плыли в Стокгольм. И вот навигация на этом пароме была хуже, чем на прежнем: меньше толковых указателей, плохо работавшая климатическая система каюты, а когда пришло время выходить на автомобильную палубу для выгрузки, двери просто не открывались. И никаких оповещений или руководств к действию не было. Объявлено выходить к машинам, а двери на нажатие кнопки не реагируют… Постояли, подождали… Уже менее получаса до выгрузки, а двери закрыты. В итоге пошли искать другие выходы. Они оказались открытыми, но вели на другие палубы. В общем, с горем пополам прошли на свою палубу и стали ждать окончания швартовки.

Я бы не советовал на этом пароме брать каюту на второй палубе. Доплатите и возьмите над водой… Дело в том, что этот паром заходит ночью в один из портов Аландских островов (чтобы соблюсти законность беспошлинной торговли на борту), швартовка происходит около двух часов ночи, а двигатели при швартовке и отбытии работают очень громко.

На пароме у нас был заказан ужин в формате «шведского стола». Могу рекомендовать смело: разнообразие хорошее, вкусно. Мы ещё заказывали столик у окна, но уединения это не дало: почти все столики у окна рассчитаны на 6 человек (к 4-местному столу приставлен 2-местный под другим номером), как выяснилось. И за те столы, что приставлены, но брони не требуют, спокойно подсаживаются другие пассажиры. Нас это не напрягало, но вдруг кому будет полезно.
На следующий день было запланировано посещение Порвоо, закупка сыра, а также прохождение границы.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #23

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 02:30

12 августа, понедельник. Порвоо и дорога в Россию.

Выгрузились с парома, направились в Порвоо. После программы Познера нам захотелось заглянуть в этот, как мне показалось, уютный городок.
Ожидания оправдались. Прогулка у нас заняла около двух часов. На стойке около площадки, где встают туристические автобусы (её сложно не заметить) можно взять бесплатную карту с маршрутом по историческому центру, с описанием на русском языке.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

После посещения Порвоо мы заехали в супермаркет «Призма», что около Котки. Удивились там ценам на сыр, так что набрали не только твёрдых сыров, но и полутвёрдых, которые оказались сильно дешевле того, что продают у нас (например, килограммовая головка тильзитера «Валио Ольтермани» стоила менее 5 Евро, а на вкус лучше популярного у нас и заметно более дорогого «Ламбера»). Удивили и кассы, принимающие российские рубли, пусть и по завышенному курсу. Сам факт ориентации на нашего человека…

Граница. Со стороны Финляндии прохождение границы не заняло и десяти минут. Заскочили оформить возврат НДС (и по норвежским покупкам, и по финским).
Пункт оформления Global Blue работает до 22 часов, всё оформление проходит очень быстро, возвращают сразу наличными. Если вдруг до 22 часов вы не успеваете в пункт оформления возврата (или если хотите потом направить документы на возврат по почте, а не заезжать в офис на границе), то надо поставить на документы Tax Free штамп у финского таможенника. Если же до 22 часов успеваете, то никакого штампа не надо, после прохождения финской границы идите сразу в пункт возврата, взяв паспорт и документы на возврат. Купленные вещи и продукты с собой тащить не надо – это только по требованию.

А вот перед российской границей мы встали на час с лишним… Общее время прохождения границы, с учётом финнов и возврата налогов, заняло 2 часа. Вот мы и в России…

Время уже близится к вечеру, ехать куда-то дальше Выборга смысла нет, кроме того, в Выборгском районе у меня запланировано очень важное дело: посетить братскую могилу, где захоронен мой прапрадед. Место захоронения я окончательно определил только в этот вечер, и решил посетить, почтить память, на следующий день.

Из адекватного по цене жилья был только хостел, в котором по факту не оказалось горячей воды (профилактика, но могли бы звонком об этом предупредить), а в единственный душ с бойлером приходилось постоять в очереди…
Ужин, сон.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #24

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 02:30

13 августа, вторник. Путь домой.

Как и планировал, заехал к братской могиле №53. Не ошибся. Прапрадед лежит здесь. Чувства смешанные. Спасибо.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.


Всё, заехать в Питер за пышками, М-11, и – домой. Около 20 часов были в Москве.
Блин, что-то так грустно от осознания, что путешествие именно в Норвегию закончилось...
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #25

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 02:32

Ну и в завершение -- немного фото в виде путевых заметок:

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

«Уставшие, но довольные, дети возвращались домой» :-)


Благодарю всех за внимание! Надеюсь, отчёт был полезен :-)
Последний раз редактировалось _guest_ 17 авг 2019, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #26

Сообщение Алёнааа » 17 авг 2019, 07:50

Очень интересный отчёт! Особенно в связи с моими мыслями, что Лофотены надо променять на юг)))
Все не смогла осилить разом, но как будто сама побывала!!!! Обязательно продолжу чтение!
Аватара пользователя
Алёнааа
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 11.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #27

Сообщение Автопутешественник » 17 авг 2019, 09:42

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:08:хорошие трекинговые ботинки.

Всегда обходился треккинговыми кроссовками. Высокими, с фиксацией голеностопа, гортекс. Они гораздо легче ботинок и лучше проветриваются.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:08:и Диклофенак в аптечку положите

Неужели в ампулах? Это лекарство имеет кучу побочных эффектов, особенно в части ЖКТ. И надо быть крайне осторожным в использовании. Если же имеются в виду таблетки типа Ортофен (тот же диклофенак), то лучше Нимесил.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:09:закупили продуктов с собой (крупы, макароны, кофе, тушёнка, консервированная фасоль, суп и рыба, сладости, молоко ультра-пастеризованное, сырокопчёная колбаса, хлебцы, сухофрукты и т.д.)

Неужели дома закупали? Особенно кофе, рыбу и колбасу?
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:11:если правильно помню, порядка 8 Евро в час

Нет пока таких кошмаров. Открытые стоянки в зоне 1 порядка 4..4.5 евро в час. Крытые по-разному, но в пределах 6 евро. Дороже не встречал.
И за такие деньги вполне спокойно встаешь, например, на Kirkkokatu 16, это позади Кафедрального Собора. В прошлую пятницу пришлось воспользоваться.
А в Порвоо не заезжали? Вроде как обсуждали этот момент в обсуждении Вашего маршрута?
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:14: привычных нам блюд в виде мюсли, омлета, сухих завтраков и т.д

Читающие россияне (не путать с москвичами) поперхнулись. И решили, что действительно пора открывать посольство России в столице.

Очень основательный отчет. Многим будет полезен. И маршрут получился достойный.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #28

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 09:57

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 09:42:Всегда обходился треккинговыми кроссовками. Высокими, с фиксацией голеностопа, гортекс. Они гораздо легче ботинок и лучше проветриваются.

... и почти не защищают носок и боковину лодыжки. А я спокойно вспомню несколько случаев, когда мог пропороть боковину или отбить пальцы. Поэтому мой выбор и совет: трекинговые ботинки. Но я ж не настаиваю :-). Ноги у каждого свои.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 09:42:Неужели в ампулах?

Гель.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 09:42:Неужели дома закупали? Особенно кофе, рыбу и колбасу?

Рыба -- консервированный лосось. Да, всё закупали дома, чтобы не тратить время в пути, а также где-то и сэкономить.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 09:42:Открытые стоянки в зоне 1 порядка 4..4.5 евро в час.

У меня в памяти, что это стоимость за 30 минут.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 09:42:И за такие деньги вполне спокойно встаешь, например, на Kirkkokatu 16, это позади Кафедрального Собора.

Мы не хотели вставать за такие деньги нигде, если за полчаса можно дойти до собора пешком от бесплатной стоянки, и если есть время.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 09:42:А в Порвоо не заезжали?

Заезжали, в отчёте есть, с фотографией.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 09:42:Читающие россияне (не путать с москвичами) поперхнулись.

Предполагаю, что Вы совершенно напрасно хлопаете по спине читающих россиян :-). Перечисленные мной блюда -- вполне себе рацион и того моего окружения, что живёт далеко за пределами Москвы. Вот красная рыба на завтрак -- это да, это непривычно что большинству москвичей, что, осмелюсь предположить, 90% жителям страны по эту сторону Урала :-)
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #29

Сообщение Автопутешественник » 17 авг 2019, 10:33

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:29:«Linie Aquavit»

И как Вам этот сорт?
В Суоми, в Алко, можно за 27..28 евро купить "классический" норвежский вариант, видно на столе.
Изображение

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 09:57:Гель.

Понятно. То, что называют Вольтареном, если задОрого покупать.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 09:57:У меня в памяти, что это стоимость за 30 минут.

Да нет такого, поверьте жителю Суоми.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 09:57:Заезжали, в отчёте есть, с фотографией.

Да, действительно. Молодцы.

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 09:57:и почти не защищают носок и боковину лодыжки.

Защищают. Просто модели разные бывают. Но стоят такие кроссовки порядка 140 евро в Германии, и около 200 в Суоми.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #30

Сообщение ViktoriaI » 17 авг 2019, 13:19

Дайте я Вас вместе с Вашей женой расцелую за такой подробный, интересный и информативный отчет
У меня возникли вопросы, можно?
1. Я так поняла, что до первой точки в Норвегии Вы ехали из Стокгольма за день. Насколько это получилось тяжело физически? Там ведь почти 800км по незнакомым странам. А по времени что вышло?
2. Прям никто на границе не проверял молоко и консервы? Пусть тут бывалые и смеются над нашими запасами, а я предпочту загрузиться дома, знакомыми продуктами и не седеть над ценами в норвежском магазине.
3. Вы написали про джек-пот на 50NOK в магазине в Бергене)) А как этот магазин называется? Были ли в других магазинах по пути приемники бутылок и банок?
4. Насколько оправдано было взять с собой сумку-холодильник? У нас просто нет и надо покупать, а надо ли?
Заранее спасибо!))
Аватара пользователя
ViktoriaI
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 06.12.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #31

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 14:44

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 10:33:И как Вам этот сорт?

Мы ещё не попробовали. А купили именно "Linie", потому что раз уж брать, то как минимум со всей атрибутикой напитка -- через экватор, выдержка и т.п.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 10:33:То, что называют Вольтареном, если задОрого покупать.

Он и под названием "Диклофенак" продаётся, недорого.

ViktoriaI писал(а) 17 авг 2019, 13:19:1. Я так поняла, что до первой точки в Норвегии Вы ехали из Стокгольма за день. Насколько это получилось тяжело физически? Там ведь почти 800км по незнакомым странам. А по времени что вышло?

В Норвегии очень спокойное вождение и движение, основная проблема была -- это то что в сон клонило :-). И не от того, что не выспался, а как раз из-за умеренности движения. В остальном мне физически легко. Центральная, Западная Европа и Скандинавия, по моему опыту, позволяют проехать от 1000 км в день и более, не вот как устав (в отличие от поездки километров на 400 на восток от Москвы, например). Поставил круиз -- и катишься себе, не теряя сосредоточенности. В городах помогает ограничитель скорости. По времени получилось 12 часов, но это с заездами в два магазина (час в сумме точно), с двумя остановками на перекус (тоже, полагаю, минут сорок-час), небольшим количеством фото, снять денег в банкомате.

ViktoriaI писал(а) 17 авг 2019, 13:19:2. Прям никто на границе не проверял молоко и консервы?

На финской границе к машине даже и не выходил никто. В Норвегию мы въезжали по трассе E16, а не по E18. На E18 есть большой таможенный пост, и мимо него медленно проезжаешь. Нам и короче было по E16, и надеялись на отсутствие контроля. Его действительно не было (но поговаривают, что иногда там дежурят таможенники). Предполагаю, что если контроль и был бы, то всё ограничилось бы только вопросами, ибо копаться в забитом доверху багажнике -- я сомневаюсь, что стали бы. А все консервы мы убрали под фальш-пол.

ViktoriaI писал(а) 17 авг 2019, 13:19:3. Вы написали про джек-пот на 50NOK в магазине в Бергене)) А как этот магазин называется? Были ли в других магазинах по пути приемники бутылок и банок?

Это было по дороге в Берген, в одном из магазинов SPAR, в местечке Aurland. Приёмные пункты банок и бутылок есть, похоже, вообще в любом супермаркете Норвегии, и почти везде они именно от "Красного Креста". Везде ли именно лотерея, я не знаю, то обратил внимание, что плакаты о возможности выигрыша обычно висят над автоматами приёма тары.

ViktoriaI писал(а) 17 авг 2019, 13:19:4. Насколько оправдано было взять с собой сумку-холодильник?

Если найдёте именно сумку-холодильник (т.е. которая не просто термосумка, а именно подключается к питанию, лучше 12V и 220V, и при этом мягкая), то это удобнее, нежели пластиковый автохолодильник, который у нас. Я купил специально под Норвегию, и точно не пожалел. Пиво и сидр были всегда прохладными, лосось тоже спокойно доживал до конца дня, колбаса продержалась у нас с неделю точно, сыр, который покупали на месте, не терял своих качеств. Сюрстрёмминг тоже довёз :-). Я в холодильник бросал ещё аккумуляторы холода, и в Норвегии мне иногда удавалось их заморозить (в кемпингах, в доме). Минус пластикового холодильника: он всегда занимает один и тот же объём, даже когда пуст. Можно, конечно, что-нибудь в него складывать, но я бы предпочёл складывать и убирать его.
На покупку мягкой сумки-холодильника в Финляндии или Швеции особо не надейтесь: придётся поискать. В трёх крупных магазинах (Prisma, Coop и Dollar Store), в которых мы были, их не было.
Если не хотите покупать, то есть два варианта: поискать в аренду на соответствующих сайтах, поспрашивать у знакомых или купить новый или б\у под поездку, а потом просто его продать с незначительным дисконтом. Я себе на Озоне купил тысячи за четыре-пять, думал продать после поездки, но пока вот склонен оставить.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #32

Сообщение PetterZ » 17 авг 2019, 16:20

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:28:Вдоль дороги мы видели вот такие штуки, торчащие из земли. Кто-то знает, что это?
Они торчали и из скальной породы, и просто из земли.


Кадастровые межевые знаки между земельными владениями, коммунами, провинциями и т.д.

Автопутешественник писал(а) 17 авг 2019, 10:33:И как Вам этот сорт?


Linje, на мой вкус, жестковат и резковат. Классический датский Aalborg намного мягче и тоньше, мне особенно нравится Aalborg Jubilæums.

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 14:44:Везде ли именно лотерея, я не знаю, то обратил внимание, что плакаты о возможности выигрыша обычно висят над автоматами приёма тары.


Лотерея есть везде, но чек из автомата действует только в том же магазине.

ViktoriaI писал(а) 17 авг 2019, 13:19:я предпочту загрузиться дома, знакомыми продуктами и не седеть над ценами в норвежском магазине.


Наблюдаю, что многие так делают, и категорически не советую. Во-первых, если покупать небрендовые продукты эконом-класса (типа First Price, Coop Extra), то это не будет катастрофически дорого; во-вторых, даже у бюджетных продуктов качество абсолютно всегда выше, чем на постсоветском пространстве; в-четвертых, дополнительные затраты на местные продукты все равно несущественны по сравнению с затратами на топливо, дороги, паромы и т.д.; и в-третьих, это же просто интересно попробовать что-то новое.
PetterZ
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 12.08.2019
Город: Sande i Vestfold
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #33

Сообщение Автопутешественник » 17 авг 2019, 17:36

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 14:44:А купили именно "Linie",

Так тот, что на моем фото, именно Linie и есть.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 14:44:то это удобнее, нежели пластиковый автохолодильник, который у нас.

По пути, в Финляндии. Много раз обсуждалось. Не в Призмах. На прошлой неделе видел в RajaMarket в Vaalimaa, 49 евро.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 14:44:Я купил специально под Норвегию, и точно не пожалел.

Ну вот, а не верили
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #34

Сообщение _guest_ » 17 авг 2019, 20:20

PetterZ писал(а) 17 авг 2019, 16:20:Наблюдаю, что многие так делают, и категорически не советую. Во-первых, если покупать небрендовые продукты эконом-класса (типа First Price, Coop Extra), то это не будет катастрофически дорого;

Это будет всё равно минимум в два раза дороже, чем у нас. То есть, затраты на пищу, составившие здесь 10 000 руб., там составят уже более 20 000 руб. Тут десять тысяч, там десять тысяч...

Самая дешёвая датская салями (невкусная, кстати) в Норвегии в пересчёте на килограмм стоит чуть больше килограмма сальчичона здесь, в России. А по акции я сальчичон взял дешевле в два раза. И я категорически буду несогласен, что сальчичон -- паршивая колбаса. Это, пожалуй, то немногое, что у нас из сырокопчёных можно есть и понимать, за что такие деньги.

Кроме того, ассортимент европейских магазинов сильно отличается от нашего. Найти гречку или тушёнку -- сложно или невозможно. Мясные консервы есть, да, но они не в привычном нам виде, надо думать, как их готовить. Очень часто мясные консервы у них -- это максимум ветчина, по моим наблюдениям. А я вот её не люблю, например (в отличие от белорусской тушёнки, которую "заточу" с удовольствием).

И ещё, что очень важно: не зная ассортимента -- не составить план питания заранее. Не составив план питания заранее -- придётся над рационом думать непосредственно в магазине. Учитывая, что этикетки будут, скорее всего, даже не не английском, на покупки параллельно с составлением рациона уйдёт очень много времени.

Так что, против качества скандинавской еды работают её стоимость (по большинству позиций), неизвестность ассортимента заранее, неизвестность состава (каким бы натуральным он ни был, суть не в этом, а в том, что задолбаешься выяснять состав), большие затраты времени на закупку как следствие перечисленного выше.

В общем, я за то, чтобы привычное и известное по качеству брать отсюда, а то, чего хотя бы удовлетворительного качества (при меньшей стоимости) у нас не купить (тот же сыр, например) -- то покупать после пересечения границы.

Да и пару недель прожить на нашей пище -- разве такая проблема?.. Как всю остальную жизнь питаемся-то?..
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #35

Сообщение ОльгаХа » 17 авг 2019, 22:24

Спасибо огромное за супер-полезный отчет. Это даже не просто отчет, а пошаговая инструкция. И фотографии отличные.


_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 09:57:Автопутешественник писал(а) Сегодня, 09:42:
Неужели дома закупали? Особенно кофе, рыбу и колбасу?


О запрете на ввоз мяса и мясных изделий в Норвегию я уже читала на форуме. А кофе тоже запрещено ввозить?
Мы летим самолетом. Неужели и чемоданы проверяют в аэропорту?
Аватара пользователя
ОльгаХа
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 28.08.2012
Город: Беэр-Шева
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 62
Страны: 9
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #36

Сообщение m.e.g » 18 авг 2019, 03:26

_guest_, отличный отчет! Много фактической информации. Координаты, места ночевок, описание кемпингов - все это важно.
Транспорт на Троллтунге - каждый год меняются правила, и Вам спасибо, что так подробно все расписали.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:22:леднику люди ходят организованными группами, в «кошках» и связке, стоимость не знаю. Старт групп обычно в 10:00. В некоторых отчётах читал, что люди и без связок ходили. У нас была идея пойти так же, так как этот путь подразумеваем меньший набор высоты и меньшее расстояние. Но, поразмыслив, откинули эту идею, сделав следующий вывод: погода стояла тёплая, снег на леднике, стаяв, хотя и обнажил трещины, показав нам их и обезопасив нас с этой стороны, но он же и обнажил лёд, а «кошек» у нас нет. Скатиться в какую-нибудь трещину не хотелось, поэтому мы выбрали долгий путь.

Мы ходили через ледник от Juvasshytta. Так короче. Кошки не обязательны - там не лед, а снег и ледяная крупа. И протоптанная тропа. Связки тоже не обязательны. Имхо.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:09:закупили продуктов с собой (крупы, макароны, кофе, тушёнка, консервированная фасоль, суп и рыба, сладости, молоко ультра-пастеризованное, сырокопчёная колбаса, хлебцы, сухофрукты и т.д.)

Мы тоже закупаем продукты. Но в Вашем списке есть явно лишние. Например, рыба - вести рыбу в Норвегию? Интереснее там норвежскую попробовать. Ну и молоко! Какое вкусное свежее норвежское молоко! И чуть-чуть дороже московского.
PetterZ писал(а) 17 авг 2019, 16:20: ViktoriaI писал(а) Вчера, 13:19: я предпочту загрузиться дома, знакомыми продуктами и не седеть над ценами в норвежском магазине.
Наблюдаю, что многие так делают, и категорически не советую. Во-первых, если покупать небрендовые продукты эконом-класса (типа First Price, Coop Extra), то это не будет катастрофически дорого; во-вторых, даже у бюджетных продуктов качество абсолютно всегда выше, чем на постсоветском пространстве; в-четвертых, дополнительные затраты на местные продукты все равно несущественны по сравнению с затратами на топливо, дороги, паромы и т.д.; и в-третьих, это же просто интересно попробовать что-то новое.

Согласен с каждым словом. Особенно - с последней фразой.
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 20:20:И ещё, что очень важно: не зная ассортимента -- не составить план питания заранее.

Я прожил длинную жизнь. И, оказывается, неправильно. Если я и составлял план питания, то не далее, как на ближайший вечер. Это заранее? Ну до еды по крайней мере!
Увидел у Вас на фото - кофеварку. И чайник? В целом - очень качественная и надежная подготовка к путешествию. Респект.
Маленький совет. Отчет большой. Имеет смысл сделать оглавление со ссылками на каждый пост.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 77
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #37

Сообщение _guest_ » 18 авг 2019, 10:01

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 03:26:там не лед, а снег и ледяная крупа. И протоптанная тропа.

Вы в этом году ходили? Просто в этом году достаточно тепло, и я наблюдал, что на других ледниках снег стаял, обнажив лёд. Стало скользко. Поэтому не рискнули.

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 03:26:Например, рыба - вести рыбу в Норвегию?

Уже писал: рыбы -- это консервы из горбуши, одна банка, и две банки бычков в томате (ну люблю я их, а в Норвегии нет такого). А, и шпроты ещё (про них просто не знали, будут ли в Норвегии).

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 03:26:Какое вкусное свежее норвежское молоко!

Я начитался про то, что найти не безлактозное молоко в Норвегии и Финляндии очень сложно. А я его как-то пробовал (не помню, почему купил) -- какое-то оно пустоватое, по мне. Может это и психосоматика, конечно.

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 03:26:Я прожил длинную жизнь. И, оказывается, неправильно. Если я и составлял план питания, то не далее, как на ближайший вечер.

Нет, это не неправильно. Это просто Ваша жизнь. А моя (в автономных по характеру питания поездках, таких как Норвегия или фестиваль "Нашествие", или сплавы по рекам) -- подготовить план заранее и не думать каждый день, что готовить завтра, что за этим надо каждый день или через заехать в магазин, потратив на это драгоценное время отпуска. У нас настолько плотным получилось это путешествие в Норвегию, что магазины каждый день по часу или полчаса, или даже через день -- они бы забрали в сумме целый активный световой день. Когда я езжу на горные лыжи, да не на машине -- конечно, я покупаю продукты на месте, потому что и время на магазины есть, и с собой просто ничего не повезёшь, т.к. авиа или поезд.

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 03:26:Увидел у Вас на фото - кофеварку. И чайник?

Кофеварка -- да, решили себе не отказывать в удовольствии (на машине же поехали). Места занимает мало. Чайник не брали. Для заваривания чая служил термос (чай брали только в походы), а для кипячения воды -- горелка, которая выполняет эту функцию во скоростью 2,5 минуты на литр.

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 03:26:Маленький совет. Отчет большой. Имеет смысл сделать оглавление со ссылками на каждый пост.

Да, кстати, я об этом подумал, но при публикации отчёта забыл. Спасибо, что напомнили.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #38

Сообщение Автопутешественник » 18 авг 2019, 11:58

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 10:01:Я начитался про то, что найти не безлактозное молоко в Норвегии и Финляндии очень сложно.

Где такого начитаться можно?
По попводу бычков-шпротов... Ну зачем тащить запрещенные ко ввозу (не просто так)продукты в приличные страны? Неужели не перетерпеть пару недель без этой отравы? Когда же мы научимся уважать хозяев дома, приходя в гости?
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #39

Сообщение _guest_ » 18 авг 2019, 12:15

Автопутешественник писал(а) 18 авг 2019, 11:58:По попводу бычков-шпротов...

Простите, а где Вы видели запрет на рыбные консервы?.. Полагаю, после ответа самому себе на этот вопрос, возмущение по поводу уважения и прочего отпадёт само собой.

Про безлактозное читал в отчётах, а также из разных источников об укладе жизни норвежцев. А ещё русская девушка, постоянно живущая в Финляндии, сказала, что найти не безлактозное -- тот ещё квест. Шоколад почти весь -- и тот на безлактозном молоке (если молоко предусмотрено рецептурой).
Ну и уже по приезду на полках магазинов лично наблюдали, что подавляющая масса молочки или с "лоу лактоз", или "лакто фри".
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #40

Сообщение PetterZ » 18 авг 2019, 12:56

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 12:15:...найти не безлактозное -- тот ещё квест.


Вас дезинформировали, в Норвегии большой выбор обычного молока. При этом преобладает обезжиренное (lettmelk) различных градаций, но цельное (helmelk, красные пакеты) всегда есть в 2-3 вариантах в зависимости от торговой сети.

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 20:20:Самая дешёвая датская салями (невкусная, кстати)


Про датскую салями согласен. Это настолько же салями, насколько твердый сыр Valio — пармезан. А вообще сырокопченые колбасы (не нарезка) от 250 крон/кг, привозные испанские сорта от 350 крон.

_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 20:20:затраты на пищу, составившие здесь 10 000 руб., там составят уже более 20 000 руб.


Да, вдвоем на две недели как-то так и будет, 3-4000 крон в зависимости от аппетита. Чтобы было экономно, нужно питаться рыбой (замороженные тушки лосося в вакууме 80 крон/кг, порционные филе ок. 50 крон за 4 порции), курицей, готовить из мясного фарша. Летом также постоянно акции на всякие колбаски и котлеты для гриля. А такое походное меню, как вы описываете, — это будет дороже.
PetterZ
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 12.08.2019
Город: Sande i Vestfold
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #41

Сообщение _guest_ » 18 авг 2019, 14:08

PetterZ писал(а) 18 авг 2019, 12:56:замороженные тушки лосося в вакууме 80 крон/кг

На сколько там вывесит одна тушка лосося?.. И где её хранить в походном режиме, не подскажете? Ну неприменимо это к туристу, перемещающемуся с места на место почти каждый день, да ещё и без морозильной камеры...
Филе -- да, цена именно такая, но я здесь не питаюсь каждый день лососем по 800 руб. за кг. Питаться таким образом в Норвегии -- тоже ни разу не бюджетно.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #42

Сообщение m.e.g » 18 авг 2019, 14:52

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 14:08:И где её хранить в походном режиме, не подскажете? Ну неприменимо это к туристу, перемещающемуся с места на место почти каждый день, да ещё и без морозильной камеры...

В морозильной сумке. Купленная утром в магазине, замороженная, к ужину она разморозится и станет готовой для приготовления на гриле/сковородке. И заодно даст сохраниться молочным продуктам в той же сумке. Так что все очень просто. 80 крон/кг - в Питере рыба дороже, и без какой-то гарантии качества.
PetterZ писал(а) 18 авг 2019, 12:56:Вас дезинформировали, в Норвегии большой выбор обычного молока. При этом преобладает обезжиренное (lettmelk) различных градаций, но цельное (helmelk, красные пакеты) всегда есть в 2-3 вариантах в зависимости от торговой сети.

С молоком не помню проблем абсолютно. Разве что к вечеру остается более дорогое молоко, чем с утра.
_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 10:01:подготовить план заранее и не думать каждый день, что готовить завтра,

Это не для меня. Мне хочется кушать то, что сейчас хочется, а не то, что запланировано 10 дней назад. А думать в Норвегии можно, пока едете в туннеле, не тратя на это специальное время. Попробуйте - понравится.
_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 10:01:Вы в этом году ходили? Просто в этом году достаточно тепло, и я наблюдал, что на других ледниках снег стаял, обнажив лёд.

Нет. Но тоже в жаркий год. Если сходили с тропы, чтобы разойтись, то проваливались в снег по колено и больше.
Но не буду спорить, год на год не приходится, Вы правы.
И не обижайтесь на замечания. Подробный отчет - и как результат много замечаний и комментариев, это нормально. В целом - респект!
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 77
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #43

Сообщение Автопутешественник » 18 авг 2019, 16:06

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 14:52:И не обижайтесь на замечания.

Меня другое поражает. Все в штыки. А потом воспользоваться советом. Ну не я ли еще в обсуждении маршрута писал про крайнюю полезность сумки-холодильника.
Маршрут по Норвегии на автомобиле, 14 дней там
И в ответ
_guest_ писал(а) 13 июн 2019, 22:56:Зачем она может пригодиться в этом путешествии?



И все советы опытных и знающих людей приблизительно так и воспринимались. И сейчас, раз уж автор отчета претендует на
_guest_ писал(а) 17 авг 2019, 02:07:но всё же я постараюсь дать побольше практической информации


То хочется оградить новичков от того, в чем автор не разобрался. Начиная от молока, которого полно в любом магазине. И остальных продуктов, которые в Финляндии дешевле, чем в РФ. Не говоря о качестве. И о Правилах ввоза продуктов нет, не в Норвегию. В ЕС, в данном случае в Финляндию.
Насчет девушки, живущей в Хельсинки. Про парковки, очевидно от нее же информация.
Просто финны на многих молочных продуктах пишут laktosifree. Но ее и быть не может ни в одном кисломолочном продукте (сыр, йоугурт, кефир, масло...)
Она уже окислена, лактоза эта. А просто молока как раз больше самого обычного, по 0,6..0,8 евро за литр качественного продукта.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #44

Сообщение _guest_ » 18 авг 2019, 17:08

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 14:52:В морозильной сумке. Купленная утром в магазине, замороженная, к ужину она разморозится и станет готовой для приготовления на гриле/сковородке.

Порционная -- да, так её и задействовал. Но PetterZ говорит о тушке, и я говорю о тушке, что этот вариант -- не вариант.

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 14:52:Разве что к вечеру остается более дорогое молоко, чем с утра.

В Норвегии почти все выходы на треки в нашем путешествии -- с утра. А вечером -- да, и то ли сами цены повышались, то ли оставался только дорогой товар. И безлактозное молоко.

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 14:52:А думать в Норвегии можно, пока едете в туннеле, не тратя на это специальное время.

Так можно делать, зная ассортимент норвежских магазинов. Не зная его -- это затраты времени непосредственно в магазине на изучение ассортимента, на перевод этикеток.

m.e.g писал(а) 18 авг 2019, 14:52:И не обижайтесь на замечания.

Я нисколько не обижаюсь (в моих сообщениях смайлы только тогда, когда я действительно улыбаюсь хотя бы мысленно, а сообщения без смайлов не означают того, что я ощетинился), я просто пытаюсь дать понимание того, что однобокость -- не истина. Вы вот -- опытный, знаете ассортимент. А кто-то, как я, его не знают, и им лучше взять с собой, и чтобы голова на месте не болела о еде. Вон выше советуют туристам на автомобиле, без постоянного места жительства и морозильника, покупать тушки лосося в качестве еды. Вот я и "подсвечиваю", что это, мягко говоря, не очень подходит.
Ну и отвечать стараюсь на большинство возражений, ибо считаю неуважительным молчать в ответ. Это диалог же.


Автопутешественник писал(а) 18 авг 2019, 16:06:Меня другое поражает. Все в штыки. А потом воспользоваться советом. Ну не я ли еще в обсуждении маршрута писал про крайнюю полезность сумки-холодильника.

Простите, но, похоже, только Вы поняли простой вопрос "Зачем она может пригодиться в этом путешествии?" как "штыки".
"Штыками" этот вопрос был бы, если кроме вопросительного знака стоял бы ещё и восклицательный, или если б каждое слово было разделено подчёркиванием :-). Попробуйте прочитать этот вопрос с меньшим акцентом на каждом слове, представьте, что я это спокойно спросил (а я так и спросил). Проблема понимания текста при общении... Это нормально при переписке, не все интонации можно передать.

Автопутешественник писал(а) 18 авг 2019, 16:06:И все советы опытных и знающих людей приблизительно так и воспринимались.

Опять же, это Ваше личное восприятие моих сообщений. Кроме того, знающие и опытные тоже могут ошибаться, как ошибались и Вы в своих советах.

Автопутешественник писал(а) 18 авг 2019, 16:06:живущей в Хельсинки. Про парковки, очевидно от нее же информация.

Живущей в Порвоо. Но суть не в этом: про парковки я в отчёте русским по белому написал, что по памяти. По памяти же и Вам потом сказал, что засело в голове о 4 Евро в полчаса. Проверив эту информацию, тут же исправил и в отчёте (вчера ещё), сославшись на Вас.

Автопутешественник писал(а) 18 авг 2019, 16:06:И остальных продуктов, которые в Финляндии дешевле, чем в РФ.

Вы меня не поняли: я не ограждаю никого от покупки продуктов в Финляндии или ещё где. Я пытаюсь донести, что, не зная заранее ассортимента (а большинство новичков, как и я, не в курсе ассортимента финских и норвежских магазинов), сложно спланировать своё питание, и затраты времени за закупку продуктов за пределами РФ будут приличными, потому что по ходу дела придётся думать, какой рацион составить, корпеть над банкой с переводчиком в руке, пытаясь разобраться в составе или хотя бы понять, что это такое вообще. Или брать наугад. Есть какие-то понятные продукты: сыр, колбаса (и та не без тонкостей, когда лучше перевести этикетку), молоко, овощи и т.д, где и разбираться особо не надо в надписях. А есть те, которые в непрозрачной упаковке, или вообще в непривычном нам виде. Стоит фасоль консервированная: в каком она соусе, острая или нет -- уже надо переводить.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #45

Сообщение PetterZ » 18 авг 2019, 17:41

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 14:08:На сколько там вывесит одна тушка лосося?


От 2.5 до 3.5 кг. Допустим, вы накануне покупаете 3 кг х 80 кр = 240 кр за тушку. На следующий день она оттаяла, вы ее филируете и получаете 2 филе — на двоих на два раза; завтрашнюю порцию кладете в сумку-холодильник (в супермаркете можно купить пакет со льдом, это недорого). Получаются реально большие порции с минималистическим гарниром типа салата. Стоимость одной порции получается 240/4 = 60 кр плюс салат, лимон на 15-20 кр. Итого обильный, вкусный и полезный обед стоит ок. 550 руб с человека. А если проявить смекалку и сварить потом уху из головы и хвоста этого лосося, то за тот же бюджет, плюс немного на овощи, вы получаете еще один бонусный обед и стоимость в расчете на человека становится еще ниже.
Кстати, охлажденные филе (кроме дорогих, вроде вырезки) менее вкусные, чем вот эти бюджетные тушки. Филе теряют сочность при обработке.

Не пытаюсь убедить вас изменить гастрономические предпочтения. Просто идея на следующий раз, вдруг решите попробовать и понравится.

_guest_ писал(а):Вы вот -- опытный, знаете ассортимент.


Сперва никто его не знает. Мы, например, уже много лет арендуем исключительно на . и в новой стране или регионе всегда приходится потратить несколько часов на изучение ассортимента разных супермаркетов. Но это своего рода долгосрочная инвестиция, потому что в следующий приезд уже все знаешь. Более того, знаешь, что именно из какой именно страны и даже какого именно супермаркета нужно привезти домой в следующий раз.
PetterZ
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 12.08.2019
Город: Sande i Vestfold
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #46

Сообщение Trolll » 18 авг 2019, 18:23

Самое бюджетное основное блюдо в Норвегии, это кура-гриль, купленная в отделе кулинарии. А к ней уже идут крупы и вермишель взятая из дома. Намного дешевле получается прием пищи, чем 550 рублей на человека. Раза в четыре.
И никаких заморочек с ыилеровкой и хранением. Купил-съел. Хватает на двоих, на два приема пищи
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #47

Сообщение _guest_ » 18 авг 2019, 22:19

Нам с супругой 500 граммов лосося на ужин было чуть больше, чем хотелось. Поэтому 3 килограмма -- это неделю питаться только им в части основного блюда (да и не "выживет" рыба неделю в обычном автохолодильнике, или каждый день лёд покупать). А хочется разнообразия (мясного чего-нибудь, или вон как мы картошки с грибами нажарили).
PetterZ писал(а) 18 авг 2019, 17:41:вдруг решите попробовать и понравится.

Да я бы с радостью, если бы мы не на машине с палаткой передвигались, а в апартах жили.

В Норвегии как-то брали курицу-гриль в Шпаре, выбрали самую маленькую, ели её без гарнира (только с соусом). И то не осилили небольшую тушку за один раз. Я потом ещё ужинал ей, и немного осталось -- выбросить пришлось. Так что да: курица -- на пару приёмов пищи вполне вариант, учитывая её стоимость в 70 крон.
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #48

Сообщение m.e.g » 19 авг 2019, 00:13

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 10:01:Вы в этом году ходили? Просто в этом году достаточно тепло, и я наблюдал, что на других ледниках снег стаял, обнажив лёд. Стало скользко.

Вот отзыв этого года о пути из Juvasshytta - кошки не нужны:
alka* писал(а) 18 авг 2019, 17:48:Идти оказалось совсем не страшно. Лед под ногами похрустывал, цвет у него не синий, как на Nigardsbreen, а слегка голубой. Ледяная тропа немного подтаяла, стала рыхлой, поэтому было не скользко.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23891
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 77
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #49

Сообщение _guest_ » 19 авг 2019, 09:56

m.e.g писал(а) 19 авг 2019, 00:13:Вот отзыв этого года о пути из Juvasshytta - кошки не нужны

Видели бы это заранее -- пошли бы по леднику :-). Просто другое приключение получилось бы. Но наши мысли и выводы, предположения я описал в отчёте. Их не выбросить, да и нисколько нет такого, что "лучше бы по леднику пошли, не так устали бы".
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #50

Сообщение alka* » 19 авг 2019, 18:37

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 10:01:Вы в этом году ходили? Просто в этом году достаточно тепло, и я наблюдал, что на других ледниках снег стаял, обнажив лёд. Стало скользко. Поэтому не рискнули.


Мы в этом году ходили на Galdhøpiggen через ледник (подробности и причины - в отчете ;)). Поверхность ледника (по крайней мере именно этого и там, где мы шли за связкой людей) больше напоминает приклееные к поверхности многочисленные острые осколки стекла, нежели какую то гладкую поверхность. И подскользнуться там практически нереально, ну разве что при оооочень большом желании на краю разлома какого нибудь или если по дну ручья на леднике идти. Даже был страх, что поверхность ледника заметно повредит подошву ботинок, такой хруст стоял при каждом шаге.

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 10:01:две банки бычков в томате

Не знаю, как насчет бычков - а мы попробовали только в этом году мокрель местную. Оказалось - килька в томате 1 в 1 ))).

_guest_ писал(а) 18 авг 2019, 10:01:Я начитался про то, что найти не безлактозное молоко в Норвегии и Финляндии очень сложно.

Классик советовал же не читать до обеда советских газет.... )) С молоком и молочными продуктами действительно никаких проблем в Норвегии нет. TINE работает прекрасно и производит великолепнейшие молочные продукты. Жаренные мюсли из coop extra (которые оказались вполне дешевле, чем у нас - 17.9 NOK за 750 грамм с лесными ягодками) с молоком 3,6% - очень вкусный завтрак бюджетного туриста.

PetterZ писал(а) 18 авг 2019, 12:56:А вообще сырокопченые колбасы (не нарезка) от 250 крон/кг, привозные испанские сорта от 350 крон.

В этом году заметили, что в супермаркетах стало заметно больше островков, в которых продавались местные фермерские именно норвежские традиционные продукты, преимущественно из мяса. Среди них же обнаружили "спиральную" колбасу, которую подходят и отламывают сколько нужно. Мы взяли сначала в нарезке на пробу - хорошая овечья колбаса оказалась. Потом уже отламывали куски от спирали. Еще и домой прихватили спиральку целую.
Вот с мясными же консервами в Норвегии просто швах. Если не брать в расчет ветчину - то мясных консервов типа тушенки в норвежских магазинах нет. совсем. нигде. рыбные есть, причем по вполне божеской цене (5 NOK за 140-граммовую баночку тунца, в которой оп факту тунца больше, чем в 240-граммовой банке, купленной у нас). Ну и отдел с продуктами, в котором со скидкой 40% продаются продукты с истекающим сроком, которые вполне можно брать на поесть в ближайшие 1-2 дня (в рамках срока годности). И ничего зазорного в этом нет, местные вполне обеспеченные люди не гнушаются пользоваться этим отделом. Хотя, иногда возникают казусы по причине непонимания надписей на этикетках в магазине, с которым и мы столкнулись (напишу в отчете).
Аватара пользователя
alka*
полноправный участник
 
Сообщения: 223
Регистрация: 05.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 39
Страны: 15
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #51

Сообщение vakhmorka » 20 авг 2019, 15:29

Да, с молоком в Норвегии точно никаких проблем нет. Хочешь безлактозное, хочешь обезжиренное, хочешь цельное.
А рыбу (треску) можно купить и на рыбном заводе в Рамберге или Фредванге. Свежевыловленную, при вас разделанную. 70 крон за кг. Думаю, и в центральной части Норвегии такую же можно найти.
The World is a book, and those who do not travel read only a page.
Saint Augustine
Исландия как в первый раз. 8 дней с детьми
Аватара пользователя
vakhmorka
путешественник
 
Сообщения: 1232
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Возраст: 50
Страны: 62
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #52

Сообщение Автопутешественник » 20 авг 2019, 15:31

vakhmorka писал(а) 20 авг 2019, 15:29:и в центральной части Норвегии такую же можно найти.

В Олесунне, например. Точнее в окрестностях
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #53

Сообщение bluecaffe » 21 авг 2019, 21:39

_guest_, Насчёт мягкой сумки-холодильника, которую можно складывать. Не далее как вчера я купила такую в шведском магазине Clas Ohlson. Удобная вещь! Так что, если будете в наших краях, заходите в этот магазин.
Аватара пользователя
bluecaffe
полноправный участник
 
Сообщения: 416
Регистрация: 09.09.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #54

Сообщение Автопутешественник » 21 авг 2019, 21:53

bluecaffe, Clas Ohlson представлен в Скандинавии повсеместно. Есть в Ita-Keskus и в Jumbo в Хельсинки. Есть в Лаппеэнранте в Галерее. Да полно этих магазинов. Есть в Котке, Лахти, Коуволе, Ювяскуля, Куопио, Оулу. То есть без разницы в какую часть Норвегии направляются путешественники. Всегда по пути эти магазины будут. Обычно посещаю в Кируне.
Однако же, к большому сожалению, в последнее время качество товара в них стремится к Biltema. То есть все хуже и хуже становится.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #55

Сообщение bluecaffe » 22 авг 2019, 07:19

Автопутешественник, Это хорошо, что Олсон везде есть! И да, качество товаров там ухудшилось. Но матерчатую сумку-холодильник всё ещё можно купить. Правда, чёрно-серого цвета но шведы даже Икею теперь перекрасили в чёрно-серый, такая печальная мода.
Аватара пользователя
bluecaffe
полноправный участник
 
Сообщения: 416
Регистрация: 09.09.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: 12 дней в Норвегии на своём автомобиле. Много букв, но постарался быть информативным.

Сообщение: #56

Сообщение _guest_ » 22 авг 2019, 15:22

bluecaffe писал(а) 21 авг 2019, 21:39:Насчёт мягкой сумки-холодильника, которую можно складывать.

И эта сумка с питанием 12V/220V?
А стоимость?
_guest_
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумОтчеты и отзывы о Норвегии



Включить мобильный стиль