Форум Винского

**m.e.g** » 01 окт 2018, 22:38

В теме обсуждаются случившиеся отказы в визе, а не правильность подаваемого набора документов. Оффтоп перенесен. m.e.g

**Artem444** » 27 мар 2019, 08:54

Забегая вперёд скажу, что в визе не отказали. Но прошёлся по самому краю, так что, думаю, это стоит разместить в данном разделе, может оказаться полезным.
Собрались в конце апреля ехать в Чехию, трое взрослых, на машине. До этого были визы Чехии на 1 год, следующая на 2 года, следующая на 1 месяц (что показалось странным, но в консульстве никто ничего не объяснял, так что смирились). В этот раз в анкете запросил на 3 года. С трудом записались в консульство, 2 в один день, третий на следующий. Всё стандартно, не в первый раз, документы в порядке, сдали 2 человека 27.02, третий - 28.02. На получение паспортов с визами назначили 12.03 и 13.03.
11.03 тому, кто подавал документы отдельно звонок из консульства - просят приехать сдать отпечатки пальцев. Непонятно, зачем, все трое сдавали их 3 года назад. Ну, надо - так надо, съездил 12.03, сдал, спросил про готовность паспортов, ему сказали, что его документы будут через 5 рабочих дней, а документы первых двоих отдадут с его паспортом, аргументировав - вы же всё равно вместе едете?
Ждём 5 дней, поехал за паспортами, не отдают, говорят - не готово, сказали звонить на следующей неделе. Ну тут мы уже напряглись.
22.03, в пятницу мне звонок, из консульства, говорят, что в прошлые 2 поездки мы не жили в Праге (а визы оформлялись именно с проживанием в Праге), т.к. в полиции нет сведений о нашей регистрации. Я, мягко говоря, офигел :-) Мы планов не меняли, ничего не перебронировали и все предыдущие поездки останавливались в одной и той же гостинице. Ну я уточняю, а это мы сами должны были зарегистрироваться? Она говорит - нет, гостиница. Спрашивала, в общем, про даты, когда были, я всё так и объяснил, что были в те даты, которые подавались при оформлении предыдущих виз, ничего не меняли, сказал в каком отеле жили, в общем всё как есть. А я, по глупости, не брал инвойсы в отеле - платили наличными, останавливались там много раз, проблем никаких, ну я и забил на эти бумажки. Подтвердить, получается нечем. Ну, поговорил с сотрудницей, она говорит, ладно, подъезжайте за паспортами на следующей недельке. Мы начали рыться в старых документах, нашли несколько чеков - из гостиницы в Брно (заезжали перед Прагой на пару дней), с заправок что-то завалялось, из магазинов каких-то пражских, но все из тех дат, в которые мы жили в Праге. Сфотографировал, отправил в отдел проверок консульства, описал в письме ситуацию, указал все даты пребывания в Праге, отель, телефон, в общем, всё что было. Ждём, но настроение упало, прорабатываем план Б - куда ехать в случае отказа, как апелляцию подавать, всё такое. В понедельник дозвонились, нам сказали паспорта готовы, но решение по телефону не сообщают. Решили в консульство за паспортами ехать во вторник. Приезжаем - виза на год :-) Фуууууф :-)
В общем, мораль такая - отель запросто может не подать сведения в полицию, а консульство запросто может захотеть эти сведения проверить. Не знаю, мимо кассы нас провели, или просто забыли, но теперь буду брать чеки на оплату и хранить минимум до получения следующей визы. Думаю, что прошлую визу на 1 месяц после годовой и двухлетней дали по этой же причине - не было доказательств пребывания в Праге в указанные даты.

**SERHIO15** » 27 мар 2019, 09:13

Artem444 , какой отель в Праге был?

**Artem444** » 27 мар 2019, 09:16

SERHIO15, http://www.hotelexcellent.cz/index_ru.php Excellent
В принципе, у меня к отелю больших претензий нет, самому надо было документы об оплате брать. А так отель хороший, действительно раз 10 там останавливались, хотя сейчас подорожал и в эту поездку выбрали другой.

**SERHIO15** » 27 мар 2019, 09:20

Да, я смотрю на Букинге рейтинге 9,0. Но Вы похоже напрямую бронировали,просто к примеру, я оплачиваю на Букинге по невозвратному тарифу и у меня в подтверждении сразу стоит оплачено.И оно из системы всегда под рукой, если что.

**Artem444** » 27 мар 2019, 09:22

Бронировал через Букинг, но с возможностью отмены, платил наличными когда выезжал из отеля. Если б оплачивал заранее - отправил бы в консульство выписку с карты за те периоды.

**SolarKitten** » 27 мар 2019, 09:22

Artem444 писал(а) 27 мар 2019, 08:54:не брал инвойсы в отеле - платили наличными, останавливались там много раз, проблем никаких, ну я и забил на эти бумажки
мимо кассы нас провели

Вас именно что провели мимо кассы. Отель маленький, оплата налом - небось вас еще при заселении спросили надо инвойс или нет и вы ответили нет. И судя по описанию - это в данном отеле система.

**SERHIO15** » 27 мар 2019, 09:24

`Да,

Вас именно что провели мимо кассы

очень на то похоже.Проглядел в сообщении,это фраза как раз ключевая. И налогов меньше платить.

**Webstorm** » 02 авг 2019, 15:07

Паспорт чист, никаких виз нет и не было.
Подавал 12 июля в визовом центре, через 2 недели позвонили из консульства с вопросами куда едем зачем и так далее, вроде на все ответил.
Еще через неделю (сегодня) пришел ответ - отказ. Причины отказа:

1.Вы не предоставили обоснование цели и условий предполагаемого пребывания
2. информация, подтверждающая цель поездки была недоставерной.

Просил 20 дней в заявлении, предоставил все документы, справку 2НДФЛ с работы, выписку из банка с доступными средствами, бронь однокомнатной квартиры из букинга (хорошо хоть не оплатил), бронь билетов (которые придется выбросить), здесь остались жена, ребенок, имущество, наверное можно было понять что сваливать не собираюсь.

В целом потерял 3 недели, ~22к рублей на билеты + сборы.

Осадочек останется, сомневаюсь, что в следующий раз тоже подам в Чехию. Потеряли они туриста готового хорошо потратиться

**merial** » 02 авг 2019, 15:10

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 15:07:Причины отказа:

1.Вы не предоставили обоснование цели и условий предполагаемого пребывания
2. информация, подтверждающая цель поездки была недоставерной.

Естественно, раз на 20 дней квартиру сняли.

**JamKit** » 02 авг 2019, 15:12

Webstorm, где в Чехии, если не секрет, Вы собирались жить 20 дней подряд?

**Webstorm** » 02 авг 2019, 15:13

merial писал(а) 02 авг 2019, 15:10:Естественно, раз на 20 дней квартиру сняли.

Так этож удобно и не сильно дороже отеля. Надо было обмануть, забронировать отель потом по приезду жить там где хочется?)

JamKit писал(а) 02 авг 2019, 15:12:где в Чехии, если не секрет, Вы собирались жить 20 дней подряд?

В Праге, это так подозрительно чтоли? У меня отпуска не было 3 года, хотел нормально отдохнуть.

**sorciere_rousse** » 02 авг 2019, 15:15

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 15:07:здесь остались жена, ребенок, имущество, наверное можно было понять что сваливать не собираюсь

Да нет, как раз наоборот. То, что вы в Чехию на 20 дней без семьи собрались - не очень смахивает на туризм.

**merial** » 02 авг 2019, 15:24

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 15:13:Так этож удобно и не сильно дороже отеля.

Дело не в том что квартира, а то что 20 дней в одном месте.

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 15:13:В Праге, это так подозрительно чтоли?

Именно.

**Webstorm** » 02 авг 2019, 15:33

merial, а есть какие то "стандарты" или рекомендованный промежуток времени которая не вызывает подозрений, подскажите пожалуйста неопытному?

Кажется мне нужно переосмыслить свои взгляды на отдых, привести так сказать к европейскому стандарту, хоть и с удовольствием бы все 20 дней прогулялся бы по Праге

**SolarKitten** » 02 авг 2019, 15:52

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 15:33:а есть какие то "стандарты" или рекомендованный промежуток времени которая не вызывает подозрений, подскажите пожалуйста неопытному?

Стандартов нету, есть здравый смысл. Поясняю на примере - чехи не поняли что вы собираетесь делать 20 дней в Праге безвылазно, поэтому вы и получили отказ. Но вот если бы вы собирались провести 20 дней в Карловых Варах или Марианских Лазнях - визу бы вы получили, ибо тут все понятно - человек приехал на курорт, водичку лечебную пить.
Точно так же вы скорее всего приложили бы визу, если бы в своем пакете подали маршрутный лист в котором было бы сказано что-то наподобие "9 дней планирую прожить в Праге и 11 занять однодневными поездками из Праги по окружающим достопримечательностям".

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 15:07:В целом потерял 3 недели, ~22к рублей на билеты

Посмотрите кстати условия вашей авиакомпании - некоторые возвращают деньги при отказе в визе.

**Webstorm** » 02 авг 2019, 16:10

Спасибо за ответы.
Получается отдохнуть как хочется получится только при наличии мультивизы чтобы мой стиль отдыха не вызывал подозрений.

А скажите, имеет ли смысл подавать в Чехию ещё раз, сократив например до 10 дней отдых, это же не будет столь подозрительно? Отпуск в конце месяца планируется.. Или другую страну выбрать?

**Ёлла** » 02 авг 2019, 16:35

Webstorm,

Получается отдохнуть как хочется получится только при наличии мультивизы чтобы мой стиль отдыха не вызывал подозрений.

Иногда да. А иногда достаточно приложить маршрут или пояснительное письмо.
В Чехии есть проблема с нелегальной трудовой миграцией из стран бывшего СССР. Вот ваши условия показались подозрительными, не похожими на туризм: мужчина в активном трудовом возрасте, едет без семьи на 20 дней, с проживанием в квартире (не отеле), весь срок в одном месте и это НЕ курорт

**Webstorm** » 02 авг 2019, 16:51

Ёлла, Спасибо. Да, со стороны действительно подозрительно, обратное не убедить.

Вот думаю подавать заново с меньшими датами, на 8-10 дней, или сразу в другую страну идти, чтобы не получилось, что разок отказали и дальше автоматом откажут.

**JamKit** » 02 авг 2019, 16:56

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 16:51:или сразу в другую страну идти, чтобы не получилось, что разок отказали и дальше автоматом откажут.

В консульстве другой страны тоже, к сожалению, могут автоматом отказать, увидев отказ Чехии. Лучше снова к чехам подаваться, мне кажется.

**Webstorm** » 02 авг 2019, 20:12

Спасибо.
Попробую туда же подавать заменив квартиру на хостел и сократив время пребывания до 8-и дней..

**SolarKitten** » 02 авг 2019, 20:14

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 20:12:заменив квартиру на хостел

Замечу что ситуация когда бронируемое жилье не соответствует доходам тоже потенциально чревата отказом.

**Webstorm** » 02 авг 2019, 20:26

SolarKitten, это в обе стороны так работает? То есть если получаешь достаточно а забронировал хостел за 5 тысяч на неделю значит что-то не то?
А если я хочу с людьми общаться?)

Как же сложно все)

**8008** » 02 авг 2019, 20:30

Просто не надо «выбиваться из толпы» (но, Вы «уже» под колпаком будете, после отказа) - так что ... все очень просто на самом деле))

**ala-rik** » 02 авг 2019, 20:31

SolarKitten, я немного не поняла. Почему это может быть чревато отказом? Если хостел нормальная цена, там же еще и отдельные номера бывают. Не обязательно в номер где куча народа селиться. Иногда они даже с завтраком бывают. Наверное, завтрак условный.... У меня сын одну ночь в Братиславе так ночевал. Он вообще говорит, что ему главное умывальник, кровать, туалет, вай-фай и завтрак. Целые дни он проводит вне номера.
Кто-то предпочитает аппартаменты, кто-то отели, а кому-то нравятся хостелы. Нет?

**ala-rik** » 02 авг 2019, 20:33

8008.....поняла, если исходить из того, что автор вопроса "под колпаком".....то хостел не желателен

**8008** » 02 авг 2019, 20:37

Я не говорил, что в его ситуации «хостел не желателен»)) Но, подавляющее большинство туристов подаёт на визу с поездкой в Прагу на 5-8 ночей с проживанием в отеле, учитывая, что стоят они в Чехии вполне доступно) Находясь «под колпаком» крайне нежелат5льно менять что то кардинально... вместо Праги ехать в Брно, вместо Хилтона показывать хостел и тд, показав справку на 100 тыс приносить «новую» на 30 и тд.

**Ёлла** » 02 авг 2019, 21:34

Webstorm,

если получаешь достаточно а забронировал хостел за 5 тысяч на неделю значит что-то не то?

ala-rik,

Почему это может быть чревато отказом?

поняла, если исходить из того, что автор вопроса "под колпаком".....то хостел не желателен

Даже если не под колпаком, то справка, например, об 1 000 000 руб. в банке и при этом хостел за 5 тыс. на неделю вызовет подозрение, что человек сделал левую бронь, которую не жалко отменить, даже оплатив, а на самом деле у него совсем другие планы.
Ну а уж если человек под колпаком после отказа, то правильно написали уже, что не надо теперь менять планы кардинально, постараться уместиться в стандартные массовые рамки: 7-8-10 дней, жильё средней цены, может ещё приложить письмо с расшифровкой маршрута - 4-5 дней Прага и остальные дни выезды без ночёвок по окрестностям. Думаю, что сопроводительное письмо с поясненем своих планов даже очень желательно после отказа

**Webstorm** » 02 авг 2019, 21:59

Спасибо всем за дельные советы, форум превзошёл ожидания, честно.
На самом деле наверно стоило бы написать в начальном посту эти уточнения, но я почему то их счёл не важными:

Когда подавал заявление 12 июля действительно были планы прожить все дни в Праге, может на пару дней в Карловы Вары, собирались туд с 4 друзьями, поэтому снял апартаменты на 20 суток за 1000 евро. Это получается в сутки 12,5 евро на человека, что совсем не дорого. 28-ого июля планы поменялись, у двух из приятелей случилось несчастье (они братья), и стало понятно, что 20 дней будет попросту скучно без них, да и цена апартаментов выросло.
Тогда, 30-ого июля я проверил состояние заявления и увидев, что оно все ещё в консульстве написал им письмо на почту, пояснил ситуацию, спросил можно ли менять даты поездки и бронь жилья, так как апартаменты уже невыгодно и скучно, хотелось бы в хостел с другими людьми общаться, а с датами 20 дней уже лишнее без хорошей компании. Но ответа так и не получил от них, сегодня получил отказ с датой 31 число, не знаю они успели прочитать моё письмо или нет.

Вот собственно вся ситуация, с одной стороны я уже им написал про изменения планов до их отказа, что как по мне должно подтвердить мои честные намерения, с другой стороны сколько людей столько и мнений, могут посчитать, что я схитрить пытаюсь.

В письме указал желаемые новые даты с 29 августа, но вроде уже мало времени осталось, вот получается палка о двух концах, если подам на даты которые уже указал могу не успеть с визой, если укажу другие даты могут опять не так понять..

И собственно дилемма, попробовать все таки на ближайшее время или подождать пару месяцев потом заново подавать.. Или вообще в другую страну подавать, хотя хочется именно Чехию..

P.S. Справка 2ндфл на 130т.р в месяц.

**m.e.g** » 03 авг 2019, 00:44

Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 21:59:написал им письмо на почту, пояснил ситуацию, спросил можно ли менять даты поездки и бронь жилья, так как апартаменты уже невыгодно и скучно, хотелось бы в хостел с другими людьми общаться, а с датами 20 дней уже лишнее без хорошей компании. Но ответа так и не получил от них,

Ваш отказ - это и есть правильный ответ на Ваше письмо.
Прилагайте новые документы - в соответствии с новыми планами, платите снова за рассмотрение заявления - и получите визу.
130 тыр не соответствует хостелу, конечно. Если хотите компании - это надо специально объяснять. Потому что компанию найти нетрудно, особенно если деньги есть. Для этого не надо жить с людьми вместе. Тем более, не известно, кто там рядом будет жить. Имхо.

**Webstorm** » 03 авг 2019, 12:28

JamKit писал(а) 02 авг 2019, 16:56:
Webstorm писал(а) 02 авг 2019, 16:51:или сразу в другую страну идти, чтобы не получилось, что разок отказали и дальше автоматом откажут.

В консульстве другой страны тоже, к сожалению, могут автоматом отказать, увидев отказ Чехии. Лучше снова к чехам подаваться, мне кажется.

Кстати, посмотрел в паспорте нет никаких штампов, но наверняка у них есть какая то база данных внутренняя.

**8008** » 03 авг 2019, 12:37

Можете быть уверены - она есть...

**SolarKitten** » 04 авг 2019, 01:20

ala-rik писал(а) 02 авг 2019, 20:31:SolarKitten, я немного не поняла. Почему это может быть чревато отказом? Если хостел нормальная цена

Поясняю. Исходно в сообщении на которое я отвечал словосочетание "нормальная цена" (типа пражского Plus, где есть даблы по 30-50 евро за ночь и к проживанию прилагаются различные спортивные активности, бассейн и прочие спа) не прозвучало.
Среднестатистический пражский хостел - это двухярусная кровать по 5-10 евро за ночь за место. В сочетании с доходом ~2000 евро в месяц будет выглядеть достаточно странно.

**TuristkaVasilisa** » 22 сен 2019, 22:29

Подскажите, пожалуйста, у меня случилась такая ситуация.
Еду на курсы чешского языка в Брно. Подавала на визу 12.09, получила отказ 19.09. Причина в цели поездки: не предоставила обоснование цели и инфа, подтверждающая цель, была недостоверной.
Я приложила приглашение из языковой школы, авиабилеты, справку из банка, но забыла приложить договор о проживании. Курс и проживание оплачены.
Когда получила отказ, в этот же день, отправила заявление снова. Приложила договор о проживании и другие документы. Авиабилет у меня на 25.09. Вероятно, не успею получить визу до этой даты. Планирую позвонить в консульство, попросить рассмотреть вне очереди, если это невозможно, изменить дату прилеты в Чехию .
Скажите, пожалуйста, высока вероятность нового отказа? Или единичный отказ в визе - это не так страшно? (До этого был один шенген, тоже в Чехию).

**m.e.g** » 22 сен 2019, 22:48

TuristkaVasilisa писал(а) 22 сен 2019, 22:29:забыла приложить договор о проживании

Это не злостное нарушение, не обман - думаю, что все будет хорошо, если остальные документы подготовлены без ошибок.
Удачи.

**Persian tramp** » 22 сен 2019, 22:52

TuristkaVasilisa писал(а) 22 сен 2019, 22:29:Или единичный отказ в визе - это не так страшно?

Не страшно. При наличии правильно собранного пакета документов никто на старые отказы "оглядываться" не станет.

**TuristkaVasilisa** » 22 сен 2019, 23:04

m.e.g, спасибо за ответ! А из-за авиабилетов (прилет в Чехию 25.09), если я не успею с визой, не будет нового отказа?

**Persian tramp** » 22 сен 2019, 23:05

TuristkaVasilisa писал(а) 22 сен 2019, 23:04:А из-за авиабилетов (прилет в Чехию 25.09), если я не успею с визой, не будет нового отказа?

Не будет. Вы же не в состоянии ускорить процесс выдачи визы.

**TuristkaVasilisa** » 22 сен 2019, 23:06

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "Спасибо"). merial.

**8008** » 22 сен 2019, 23:11

Извиняюсь, но билет на 25.09, подача 23.09 в лучшем случае, через ВЦ в регионе, вероятно ... разве визу "дают" с просроченными билетами, ведь "рассматривать" ее будут уже после отлета самолета...?

**TuristkaVasilisa** » 22 сен 2019, 23:16

8008, само заявление на визу я подала 19.09. В этот день я билеты не меняла, но оплатила билет в Чехию. Я специально покупала билет, в котором можно поменять рейс. Если ускорить процесс рассмотрения никак нельзя, я могу просто поменять этот билет на более позднюю дату и, если это возможно и необходимо, отправить в консульство электронным письмом. Такой вариант приемлем для того, чтобы всё-таки получить визу?

**Persian tramp** » 22 сен 2019, 23:16

8008 писал(а) 22 сен 2019, 23:11:Извиняюсь, но билет на 25.09, подача 23.09 в лучшем случае

Так она вроде как уже подала документы заново? Нет?

**8008** » 22 сен 2019, 23:19

TuristkaVasilisa писал(а) 22 сен 2019, 23:16:Такой вариант приемлем для того, чтобы всё-таки получить визу?

Время покажет... Не так то много желающих подавать "впритык", после того, как получили отказ, забыв "показать жилье" - статистики не много...)

Persian tramp писал(а) 22 сен 2019, 23:16:Так она вроде как уже подала документы заново? Нет?

Да, если "заявление" это и есть документы ... я невнимательно читал:)

**ZLZ123** » 25 сен 2019, 16:46

Добрый день! У меня аналогичная ситуация. Но ещё поданы документы на долгосрочную визу с января 2020 года. Может ли это быть причиной отказа в краткосрочной визе? В отказе указаны п.2 и 8. Есть какой-либо выход из этой ситуации?

**merial** » 25 сен 2019, 17:01

ZLZ123 писал(а) 25 сен 2019, 16:46: У меня аналогичная ситуация.

Аналогичная какой?

ZLZ123 писал(а) 25 сен 2019, 16:46:Но ещё поданы документы на долгосрочную визу с января 2020 года.

Каким образом? До поездки более 3-х месяцев.

**sorciere_rousse** » 25 сен 2019, 17:11

ZLZ123 писал(а) 25 сен 2019, 16:46:Но ещё поданы документы на долгосрочную визу с января 2020 года. Может ли это быть причиной отказа в краткосрочной визе? В отказе указаны п.2 и 8

Смотрите ст. 32 Визового кодекса.
П. 2 это

ходатайствующее лицо: не предоставляет подтверждения цели и условий предполагаемого пребывания

а п. 8 как такового не существует, но возможно под этим подразумевается ч. b ст. 32

если имеются разумные сомнения по поводу подлинности представленных ходатайствующим лицом подтвердительных документов или достоверности их содержания, по поводу надежности сделанных ходатайствующим лицом заявлений или его намерения покинуть территорию государств-членов до истечения запрашиваемой визы

Что вам делать - зависит от того, какие документы были вами поданы и ситуации в целом.

**8008** » 25 сен 2019, 17:14

sorciere_rousse писал(а) 25 сен 2019, 17:11:а п. 8 как такового не существует

У немцев есть - https://germania.diplo.de/blob/1624148/ ... g-data.pdf

**sorciere_rousse** » 25 сен 2019, 17:17

8008 писал(а) 25 сен 2019, 17:14:У немцев есть

Да, но у немцев отдельно прописаны причины отказа "простым языком".
А у чехов идет конкретная ссылка на ст. 32 Визового кодекса, в которой есть ч. а) с пунктами i-vii и ч. b).

**SolarKitten** » 25 сен 2019, 17:38

sorciere_rousse писал(а) 25 сен 2019, 17:11:Смотрите ст. 32 Визового кодекса.

Визовый кодекс-то тут при чем? Есть стандартный бланк отказа, и пункты указываются по нему.
https://eeas.europa.eu/sites/eeas/files/annex_vi_visa_refusal_form_en_0.pdf

**sorciere_rousse** » 25 сен 2019, 18:09

SolarKitten писал(а) 25 сен 2019, 17:38:
sorciere_rousse писал(а) 25 сен 2019, 17:11:Смотрите ст. 32 Визового кодекса.

Визовый кодекс-то тут при чем? Есть стандартный бланк отказа, и пункты указываются по нему.
https://eeas.europa.eu/sites/eeas/files/annex_vi_visa_refusal_form_en_0.pdf

Я, честно говоря, не видела у чехов указания на бланк отказа, только на ВК. Что логично, так как это основной нормативный документ.
А сама, к счастью, отказов не получала.
Буду иметь в виду, что имеются в виду пункты этого бланка, спасибо за ссылку.
Впрочем, на суть это не влияет, содержание пунктов все равно совпадает с ВК.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР