Ах, Пьяцца Сан-Марко, или 7 дней на своей вапоретте

[Наталья Key]

Филиппыч
Конечно, вопрос очень серьезный, и ответственность за принятие решения я понимаю прекрасно. Спросила, чтобы сразу определиться, принимаете ли в компанию незнакомых попутчиков. Если да, то все остальное оговаривается с подробностями )). ОК, впереди еще год. Будем посмотреть ))). Отчетик в закладочки .

[Анюта Радуга]

Замечательный отчет. Такой формат- это что-то новое.
Как Вы считаете начинать с какой страны, реки лучше?
Надежда мужа уговорить на такой отдых, здесь то он управляет своей лодкой, то бишь права и прочее есть.
Просто подозреваю, что подбить его сразу на Венецию будет сложно. Хотя иногда он такие маршруты предлагает
Вопрос по аренде- ее можно брать на любое кол-во дней или кратно неделям? Насколько комфортно будет 4 на таком судне?

[Филиппыч]

Как Вы считаете начинать с какой страны, реки лучше?

Ну тут уже вам самим решать, я же не знаю ваших предпочтений - кто-то бургундское любит, кто-то гиннесс Могу рассказать, на чем основывался наш выбор, может быть, вас эти мысли на что-то свое натолкнут. Вообще такой вид отдыха сейчас есть в нескольких странах: Франция, Германия, Польша, Голландия, Италия, Португалия, Ирландия, Англия и Шотландия. Нам почему-то больше всего хотелось во Францию (там много регионов с арендой) или Италию (Венеция). Во Франции хотелось плавать в глубинке страны, юг с пляжным отдыхом был нам менее интересен. Загорать, если что, и на пенишете замечательно можно, так что нам больше по нраву пешком по разным городкам или на природе ходить. А глубинка французская вся со шлюзами. Опыта таких путешествий у нас не было вообще, поэтому непонятно - сможем ли мы вдвоем со шлюзами справляться, не сможем? Так начали смотреть в сторону Венеции. В конце-концов решились на Италию, потому что и шенген у нас итальянский был годовой, по нему все-таки предпочтительней в Италию скататься, и озеро Гарда от Венеции недалеко, а мы на него давно облизывались. Так вот и родилось наше путешествие Венеция (7 дней) - Гарда (4 дня) - Милан (2 дня).

Теперь вот через две недели уже поедем в Ирландию, взяли лодку там на неделю. Выбор объясняется следующим - во-первых, интересная страна, где мы еще не были, во-вторых, скалы Мохер посмотреть давно хочется, в-третьих, самые дешевые лодки, в-четвертых, шлюзов на нашем маршруте мало (6 штук), так что будем с ними знакомиться в не напряженном графике, как было бы у французов. Вообще-то для прохождения шлюзов нужны трое (один с веревкой на корме, другой с веревкой на носу, третий за штурвалом). Но мы снова вдвоем, посмотрим, что из этого получится. Если получится нормально - тогда будем и о более сложных маршрутах думать.

Вопрос по аренде- ее можно брать на любое кол-во дней или кратно неделям?

Можно брать "mini-week" (с 14-00 понедельника до 09-00 пятницы), "week-end" (пятница 14-00 до понедельника 09-00), неделя, или 10/11/14 дней.

Насколько комфортно будет 4 на таком судне?

Такой кораблик, как у нас (Europa 400) - вполне комфортно. Там две отдельные спальни со своими туалетами и душами. Если что, есть где уединиться, если хочется побыть в тишине. Мы выбирали его, исходя из уровня комфорта - хотелось обязательно электрический туалет, чтобы кнопкой все убиралось, а не рычагом качать, и чтобы было 220 вольт все время на борту, чтобы ноуты заряжать. После завершения аренды мы напросились слазить в более маленький кораблик 1020FB - посмотреть, как там с уровнем комфорта. В принципе он на пятерых рассчитан, но четверым взрослым, как мне кажется, тесновато будет. А вот семье с двумя детьми - самое оно. 220 вольт там не в розетках, а в конвертор типа автомобильного втыкается, так что только одна розетка. Но зато такой кораблик серьезно дешевле. Вы на сайте прокатчика посмотрите, там фото подробные есть, и если конкретные вопросы появятся - отвечу с удовольствием.

Вот такой корабль был у нас:
http://www.locaboat.com/en/our-boats-an ... a-400.html

А вот в этот более простенький мы лазили после аренды:
http://www.locaboat.com/en/our-boats-an ... 020fb.html

Есть и совсем простые и недорогие, но про них я ничего не могу сказать.

[Chutorynka]

Я уже читала о таком формате путешествия, но именно по каналам Франции. И главное можно арендовать различные виды плавательных средств от маленьких на 2-х человек до довольно вместительных на очень большую компанию,загрузить велосипеды и обкатывать окрестности . Во Франции эти плавательные средства называют баржами. И это очень популярное направление отдыха.
А вот про Италию впервые прочитала только у вас.
Это классно, когда люди нестандартно путешествуют!
Спасибо за информативный и интересный отчет. Думаю, сейчас многие призадумаются и начнут штудировать информацию про такой активный вид отдыха.

[Филиппыч]

Спросила, чтобы сразу определиться, принимаете ли в компанию незнакомых попутчиков

Давайте попробуем поставить точки над Ё.

Вот минусы:
Есть шанс забронировать более вместительный корабль в расчете на большее количество человек и заплатить больше денег, а перед поездкой услышать "извините, мы никуда не едем". Переплаченные деньги с очень большой вероятностью не вернутся. Деньги, конечно, дело наживное, но обидно будет. А еще есть шанс "не сойтись" по предпочтениям и ритму жизни. Одним хочется плыть налево, другим направо. Одни привыкли вставать в 10, другие предпочитают подпрыгнуть в 7, а в 8 уже завести двигатель. Кто-то терпеть не может шансон, а кто-то без него жизни не представляет. Понятно, что надо искать компромисс. Но иногда компромисс получается какой-то односторонний. Если же вы плывете вдвоем, таких проблем у вас никогда не возникнет.

Есть и плюсы.
Аренда обойдется значительно дешевле. Можно идти в любые маршруты, не боясь прохождения шлюзов. Можно вообще не опасаться, что кораблик вскроют за время вашего отсутствия - если добровольца-охранника не найдется, можно дежурство установить или спички вытянуть. Да и просто знакомство с новыми людьми - это может быть очень интересным. Узнаешь вот вдруг о том, как искать и мариновать гвиники, и будешь думать потом - как же я, дурак, столько лет жил без этого? В общем, минусы не смертельные, а плюсы, если не пробовать, так и останутся на бумаге.
Так что надо пробовать

[Lander]

Chutorynka
Расскажите где читали? Здесь? Уж больно интересный формат путешествия !)

[Lander]

Филиппыч
С нетерпением будем ждать отчета пр Ирландии!)

[Филиппыч]

Расскажите где читали?

На форуме Винского по аренде во Франции тоже отчеты есть, хотя немного. Мне только два удалось найти: раз, два.

[Горыныч]

Вот минусы:Есть шанс забронировать более вместительный корабль в расчете на большее количество человек и заплатить больше денег, а перед поездкой услышать "извините, мы никуда не едем". Переплаченные деньги с очень большой вероятностью не вернутся.

Мне кажется, это, как раз не проблема. Точнее, проблема "отказников" - все убытки на них пусть ложатся...

А еще есть шанс "не сойтись" по предпочтениям и ритму жизни.

А вот это вполне реально. И взаимозависимость усиливается именно за счет формата - при совместном проживании в обычной квартире проблем поменьше.

[Филиппыч]

это, как раз не проблема. Точнее, проблема "отказников"

Я-то с этим согласен. А отказники? А если они не согласны - что, коллекторов высылать?

вот это вполне реально

Никогда не разговаривайте с незнакомцами (с)

[Горыныч]

А отказники? А если они не согласны - что, коллекторов высылать?

Зачем? Обычная предоплата: "Утром деньги - вечером стулья"...

Никогда не разговаривайте с незнакомцами

Опыт показывает, что проблемы в совместных поездках чаще возникают как раз со знакомыми, причем со старыми знакомыми...

[Филиппыч]

Обычная предоплата: "Утром деньги - вечером стулья"...

Вот потому мы и поехали в Венецию вдвоем Как заходила речь в ноябре о деньгах вотпрямщас за отпуск в апреле - все сразу куда-то растворялись.

[Chutorynka]

Chutorynka
Расскажите где читали? Здесь? Уж больно интересный формат путешествия !)

Ответила в личку, т.к. это личные сайты путешественников и по правилам их нельзя размещать на форуме.

[Chutorynka]

Обычная предоплата: "Утром деньги - вечером стулья"...

Вот потому мы и поехали в Венецию вдвоем Как заходила речь в ноябре о деньгах вотпрямщас за отпуск в апреле - все сразу куда-то растворялись.

Практика показывает, что путешествовать надо либо семьей (вдвоем, троем и т.д.), либо одному.

[Филиппыч]

С нетерпением будем ждать отчета пр Ирландии!

Ну... как бы вот:
По Шеннону с холодильником

[Evitta]

ОЙ как интересно!..НА своем кораблике ;)) После своего кемпера эта идея мне кажется очень интересной. Единственное - очень уж привязана к речке...(

[Филиппыч]

Evitta, а зачем противопоставлять кемпер и катер? Мы вот чередуем. Сейчас по Шеннону прокатились, а в сентябре в Исландию на кемпере едем. Плюсы свои и там, и там есть. Да, машина большую площадь покрыть может, зато катер гораздо комфортнее. Да и ощущения совсем другие, чем от вождения авто - это очень интересно. Кроме того, во многих местах к речке не только лодки, но и вообще вся жизнь привязана. Так что даже если вы на авто там будете ехать, то все равно вдоль реки. Ну а почему тогда не прямо по реке?

[berlaga2005]

Присматриваемся с друзьями к такому формату по Голландии. А почему у Вас против неё предубеждения? Там вроде и шлюзов минимум и маршрутов можно проложить много. Спасибо за отчеты.

[Филиппыч]

Шлюзов немного, зато мосты разводные через каждый километр. Но дело не в этом. Предубеждения как такового у нас нет, но и желания ехать - тоже пока не возникло.

Мы с женой, чтобы не ссориться по поводу отпусков, решили так: один отпуск в году - ее, другой - мой. Так вот и выбираем место отпуска по очереди - то она меня в Исландию тащит, то я ее в Сирию. Составили себе список из стран, которые хотим посетить, там их штук 20, наверное. Голландии там нет. Нам с женой интересна природа, каньоны, горы, водопады, но так, чтобы при этом и цивилизация была под боком, и комфорт. По древним каким-нибудь развалинам тоже можно полазить, но без фанатизма. Города интересны несколько меньше.

Что из этого есть в Голландии? Мне при слове "Голландия", кроме марихуаны и проституток, если честно, в голову ничего и не приходит Вполне допускаю, что я неправ. А вас туда что тянет? Напишите, если несложно. Может, и нам тоже захочется

[berlaga2005]

Я в 2014 делал велопоход из Дюссельдорфа в Амстердам, поэтому Бенилюкс насмотрелся много - мне там понравилось. Они очень разные по провинциям. Есть горы-холмы в юго-восточной части, там много каналов ну и шлюзы в придачу. Северо-западная часть суперравнинная, количество рек, каналов, канальчиков, проток зашкаливает все мыслимые пределы. Любой город на 50-% состоит из каналов.
У нас ещё все в очень-очень начальной стадии проработки. Вчетвером мужской компанией. У всех работа-жена-дети, поэтому сложно согласовать время поездки. Интересы тоже у всех немного разные. У кого-то к марихуане-проституткам, у кого-то к природе. Поэтому даже с регионом навигации не могу определиться, но вариантов кажется два. Если летом то попробую всех уговорить в северную часть - там где Фризские острова и Ваттовое море - меня туда еще со школьных уроков географии почему-то тянет. Еще тянуло в Зеландию но я её уже посмотрел - мне понравилось. Ещё бы разобраться где навигация без лицензии разрешена. Второй вариант в апреле по Хруне Харту - Groene Hart - Зеленое Сердце - сельский регион между основными старыми городами в голландских провинциях и Утрехте. В апреле там тюльпановые поля (Вашей жене лучше фото не показывайте - а то точно в Голландию придется ехать) + День короля в Амстердаме (лучше фото не смотрите - а то точно в Голландию придется ехать). Во время велопоездки основную навигацию наблюдали в Хруне Харте, особенно на реках ОудеРейн и Фехт. В остальных регионах реже лодки попадались. Пенишиты кстати почти не попадались, но то что ходило имело вид разнообразный и колоритный.

[berlaga2005]

Хотел еще посоветоваться - нашел сайт по навигации. http://www.vaarweginformatie.nl/fdd/mai ... tabIndex=1 Там не только Нидерланды кстати. У Вас есть предположение - как там можно узнать район навигации без лицензии? где бы галочку поставить...
Еще интересует вопрос со стоянками. Я так понимаю во Франции можно где угодно на ночь швартоваться. В Германии только в маринах.

[Филиппыч]

У Вас есть предположение - как там можно узнать район навигации без лицензии?

Лицензия на управление арендованной лодкой в Голландии не нужна. Но мне кажется, вы про другое узнать хотите. Вы хотите узнать, куда можно на арендованном катере забраться. Тут я не подскажу, там действительно могут быть разные ограничения. Думаю, что все-таки лучше это не на сторонних сайтах смотреть, а смотреть предлагаемые маршруты на сайте по аренде катера, и из них уже что-то свое комбинировать. Про стоянки во Франции и Германии написали верно.
P.S. Спасибо за ссылку на отчет в ЛС.

[Марина Н]

Замечательное путешествие!
Эти штуки , которые за борт при парковке, называли "фендель", когда ходили на яхте в компании шкипера-профессионала по хорватским островам. Из его лексикона. И вправду, не ищется это название.

Вдруг решитесь на компанию в Бургундию по весне. Готовы к компромиссу (2 чел. - сем. пара). Свистните с конкретикой.

[Филиппыч]

называли "фендель"

Не-а. В Ирландии его у нас стырили, и теперь мы точно знаем, как это называется и сколько стоит
Называется "фендер" (fender) и стоит 40 евро

И ищется классно, если называть не по-хорватски )))

Вдруг решитесь на компанию в Бургундию по весне

Поздно. Уже забронировали лодку только для себя в конце апреля. Так что комплектование новых экипажей будет объявлено следующим летом на 2017 год предположительно - Англия (Темза) или Шотландия (Лох-Несс).

[soledad23]

Какой прекрасный вариант осмотра Венеции! Вы мегамолодцы!
Сами мы были в Венеции в феврале 2015 г., полюбили, очаровались и проч. Конкретно я, будучи огромным фанатом водных видов транспорта, не переставая мечтала об аренде лодочки. И огорчалась, что прокат фиг найдешь, денег стоит миллион, да еще и нужны права. Благодаря вашему отчету, буду мечтать дальше

[Филиппыч]

Благодаря вашему отчету, буду мечтать дальше

А что так - только мечтать, надо к делу переходить! Понятно, что курс евро прыгнул и все такое, так зато поток туристов меньше и скидки у прокатчиков существенные. Сейчас аренда на неделю в Венеции на начало сентября - 1200 евро.

[Марина Н]

Называется "фендер" (fender)

К логопеду надо было

Так что комплектование новых экипажей будет объявлено следующим летом на 2017 год предположительно - Англия (Темза) или Шотландия (Лох-Несс).

И этот вариант подходит, не были.

[Atlas_Alex]

Лодка спроектирована специально, чтобы простить небольшие ошибки начинающему капитану – моторчик не особенно мощный, скорость ограничена, со всех сторон увешан резиновыми грушами (так и не выяснил, как они называются) для амортизации при ударах. Так что – ничего страшного.

Кранцы на русском.
Фендера на всех остальных

[DimaMsv]

Есть вопрос. Собираемся в Венецию в апреле. Хотелось узнать поподробнее о местах стоянок. Вы их выбирали из предложенных или произвольно? И по какому принципу? Тоже планируем 2 дня в Венеции. Заранее спасибо.

[Филиппыч]

DimaMsv, прокатчик рекомендует три бесплатных места для ночных стоянок и два платных. Мы пользовались бесплатными. Выбирали произвольно - плавали там, где захочется, ну и останавливались где-то по маршруту.

[DimaMsv]

Я так понимаю, что маршрут довольно жесткий или есть возможности произвольного плавания? А три ночевки на неделю не мало?

[Филиппыч]

Я так понимаю, что маршрут довольно жесткий

Все как раз наоборот. Прокатчика интересует только то, чтобы вы вовремя лодку сдали, а где вы будете при этом плавать, ему все равно. Рекомендации по маршруту, конечно, есть, и описание рекомендуемых к посещению мест тоже есть, но будете вы ими пользоваться или нет - это ваше дело.

три ночевки на неделю не мало?

Вот смотрите. Аренда с 16-18 часов субботы до 9 утра следующей субботы. Взяв лодку в 5 вечера, мы уже никуда на ночь глядя не поплыли, потому что опыта вождения катера не было. Устроили себе праздничный ужин и погуляли по Кьодже. В последнюю ночь тоже лучше в пятницу вечером приплыть и ночевать на базе - иначе нужно в 4 утра вставать будет, чтобы к 9 утра на базу прийти. Итого 2 ночи на базе прокатчика. Остается 5 ночей. Вот мы и пользовались тремя бесплатными стоянками (в двух местах по два раза ночевали). Нам показалось - вполне нормально. Можно было и двумя платными стоянками воспользоваться. Они расположены на островах Святой Елены и Сан Джорджо Маджоре. Там полно кораблей, шумно, ну и дороговато. Мы предпочли ночевать бесплатно в тишине в некотором отдалении.

[DimaMsv]

Спасибо за быстрый и четкий ответ. Почитаю и возможно обращусь ещё раз. Удачных путешествий!

[DimaMsv]

Появилась еще пара вопросов. Где вы закупались продуктами при отплытии и где парковались для прогулок по Венеции. Заранее спасибо за ответы.

[Филиппыч]

DimaMsv, после Венеции мы отдыхали на озере Гарда, далее ехали в Милан, и улетали уже оттуда. Так что мы арендовали машину (самую маленькую, один фиг в ней целыми днями не ездить). Сколько стоила аренда, сейчас уже не помню, но не сильно дороже, чем такси от аэропорта до Кьоджи (92 евро). Аренда начиналась в субботу в 16-00, а мы прилетели в пятницу, так что утро субботы у нас было свободно и мы съездили в Падую и закупились в Ашане. В Кьодже, помнится, тоже что-то докупали позже в Spar, но он не очень большой, хотя основное есть.

Что касается парковок. Непосредственно в Венеции есть только один порт на острове Святой Елены, но он платный. Когда мы были там, сутки стоили 50 евро. Нам это не понравилось - во-первых, лишние расходы, во-вторых, шумно. Мы ночевали на бесплатных стоянках на других островах. Ближайшая - на острове Vignole, он в километре от центрального острова. Трамвайчик идет минут 10, стоит 7 евро.

[DimaMsv]

Спасибо за ответ. Поищем Spar и остров Святой Елены (трамвайчик на 6-ых будет стоить дороже).

[Филиппыч]

Поищем Spar

Мы особо не заморачивались, потому что целый багажник еды из Ашана привезли. Но думаю, есть и лучше варианты. Можно у арендодателей спросить, они порекомендуют.

остров Святой Елены

А, ну да, если вас шестеро, тогда конечно есть смысл в платной парковке на денек. Вот сайт этой марины:
http://www.santelena.venicemarinas.com/en/

[DimaMsv]

А можно вопрос? как обстоят дела с электричеством? Подзарядки, фены. А какие разъемы там?

[Филиппыч]

как обстоят дела с электричеством?

Это зависит от типа лодки. Есть несколько вариантов. Самый простейший - в кораблике есть автомобильный прикуриватель на 12 вольт и можно арендовать преобразователь 12V -> 220V либо привезти свой. Ну или заряжать непосредственно от прикуривателя, если зарядник позволяет. Это вариант, так сказать, самый спартанский (свет в корабле вечером в этом варианте есть от 12V). Вариант получше - в корабле есть пара розеток, но они работают только при питании от щитка в порту во время ночных стоянок (длинный шнур для подключения дает прокатчик). И самый комфортный вариант - 220V есть всегда, и на суше от щитка, и при движении от внутренней батареи. У нас был как раз этот вариант, хотя на сайте прокатчика почему-то сказано, что 220 есть только при подключении на суше. Не знаю, почему они так написали, у нас и во время плавания розетки работали.

[Александ_ра]

Уже не помню сколько месяцев назад: 4 или 5, а может 9 я прочла Ваш этот отчет. Взяла мужа "за шиворот" и тоже тогда заставила прочитать)) Путешествие в Италию было самым первым нашим самостоятельным путешествием. Находясь в Венеции помню, как мне хотелось когда-нибудь объехать на своем плавательном средстве все близлежащие места. Но идея казалась бредовой, ведь мы не умеем управлять такими "штуками" и думали нужна лицензия/специальные права. А потом я перешла по ссылке и попала сюда... И вот спустя столько месяцев я вспомнила, что благодаря Вам я теперь знаю, что это возможно и не так сложно, как мы думали. И это тоже когда-нибудь моя мечта)) А я даже не сказала спасибо за этот ценный отчет! Наверстываю!)

[789857]

Как с туалетом было на лодке?

[Филиппыч]

Как с туалетом было на лодке?

С каким из, их там два? Шутка

Действительно, фото не приложено. Вот пример из другого катера, который в Ирландии брали:



Туалет как туалет, совершенно обычный. Делаете свое дело и нажимаете кнопочку, все уходит в бак. Специально что-то чистить и. т. п. не нужно. На самых простеньких лодках сделано попроще, там не кнопочка, а ручной насос. Торчит ручка, ее качаешь, идет вода и все сливает.

[Atlas_Alex]

Ага...качаешь гораздо проще.
А то распостраненная поломка...сделал свое дело, нажал кнопочку...а не работает....ну и вонь ротом стоит. :-)

[shag12]

Добрый день!

Тоже планирую такую поездку.

Вопрос: Так как в итоге правильно действовать, чтобы избежать штрафа на авто?

А то что-то логика действий неясна... А платить лишние 50е явно не хочется!

[Филиппыч]

shag12,
Если бы я сейчас брал лодку у этого прокатчика, то я бы оставил возле машины супругу, а сам быстро смотался бы к прокатчику лодок за ваучером на парковку. Ну или наоборот - послал бы за ваучером жену, а сам бы от парковщиков отбивался. Но вообще-то этот момент у них не очень хорошо продуман, для клиента неудобно. Могли бы свою малюсенькую парковку хоть на пару автомобилей для десятиминутной стоянки заиметь. Кто-то тупо машину прямо на дороге на 10 минут бросает, но я бы так не делал. Нехорошо - мост, одна полоса. В секунду утащат.