Форум Винского

**ioulia_80** » 17 ноя 2019, 19:07

Благодарю всех кто делился опытом, рассказываю свою историю, 28.08 был куплен билет Порту-Париж-Москва стоимостью 7192,00 рублей через сайт купибилет, списание с карты виза втб напрямую авиакомпании. В середине сентября написала заявление в банк по оспариванию транзакции с предоставлением распечатки билета, переписки с посредником. Дата для окончания рассмотрения заявления банком определена 26.10,решения не было в этот день. 13.11 поступила не вся сумма, а только 6737.68 руб, разница как объяснил банк это комиссия посредника. В свою очередь ответ от купибилет: Оплата за билет - 7192,00 руб. производилась напрямую в авиакомпанию, с Вашей стороны поступления денежных средств в нашу компанию не было. Ещё не решила пойду за 400 руб. или нет, моей подруге этот банк вернул всю сумму, одно отличие, у подруги карта привилегия втб.

**LEkabek** » 18 ноя 2019, 12:04

Добрый день!
Мне тоже посчастливилось купить билет у Aigle Azur, после чего сорвался мой отпуск. Но речь не об этом. Хочу поделиться своей историей победы.
Мною приобретались 3 билеты Москва-Марсель-Москва с вылетом 20 сентября и возвращением 29 сентября. Покупала через посредника - Озон Трэвел. Сразу после получения информации о банкротстве мы (покупала билеты себе и подругам) решили подождать, надеялись, что вопрос с перелётом решится авиакомпанией или властями Франции, но увы. После этого мы оформили на сайте Озон Трэвел возврат, запрос рассматривался дня 3, после чего пришёл ответ, что Озон не может вернуть деньги, точной информации у них нет, потому нужно обращаться в авиакомпанию. Естественно, я искала всю возможную информацию и в конце концов нашла данную ветку в Форуме. Почитала и решила действовать: заполнила форму на сайте авиакомпании, написала официальную претензию в Озон, ну и решила попробовать обратиться в банк (здесь много писала о "чарджбэк"). Собрала все, что смогла (копии билетов, скрин информации о банкротстве с официального сайта авиакомпании, выписка из банка о списании денег, скрин с ответом Озон, распечатала и заполнила заявление (что ещё прикладывала, точно не помню, но приложила все, что было у меня). Эти документы отнесла в свое отделение Сбербанка (где получала кредитку, которой оплачивала билеты). На удивление, восприняли нормально, сотрудник даже предложила просчитать проценты, но я ответила, что кредитный лимит я восстановила, проценты не успели начислиться. Заявление подала 4 октября (срок рассмотрения был до 25.10.2019). 24.10.2019 нам продлили срок рассмотрения до 11.11.2019. Затем 9 ноября Сбербанк прислал ещё одно уведомление о продлении (не помню точно дату, вроде 5 декабря). И вот в субботу 16 ноября я, проверяя телефон, увидела 3 уведомления о зачислении денег на счет. Вернули полную сумму и прислали уведомление, что по моему запросу принято положительное решение)) Осталось только как-то вывести деньги с кредитки))))
Всем, кто ещё борется, удачи! Главное, не опускать руки и не думать, что все медленно (медленно, но верно!)

**rido** » 18 ноя 2019, 13:00

При оплате билетов мультивалютной картой ВТБ списалась сумма в 409 евро, а вернулась в долларах - 465, при пересчете в евро на 12 евро больше, чем тогда списалось. Все понятно. Но почему долларами вернули - осталось загадкой ...

**andrei.p** » 18 ноя 2019, 19:18

Вот и я получил свой чарджбек от втб, в точности списанную сумму. Покупал напрямую у авиакомпании, карта mastercard в евро. Подавал заявление в офисе 23 сентября. Из документов приложил:
0) Втбшный бланк, заполненный на месте.
1) Авиабилет и еще что-то вроде чека, пришедшее на почту.
2) Скриншот СМС с извещением, что полет не состоится (на французском).
3) Отписка от callcenter в ответ на просьбу вернуть деньги. Спрашивал на английском, ответили на французском.
4) Скан загранпаспорта.
Обращение закрыли через несколько рабочих дней после подачи, сказали, что взяли в работу. На всю процедуру ушло чуть менее 2 месяцев. Больше всего рад, что сорвалась лишь мелкая поездка на выходные. При поиске билетов на новогодние праздники специально исключал эйгл, так как боялся периодически случавшихся у него отмен рейсов.

**tirrene** » 18 ноя 2019, 22:17

Видимо моя эпопея с рокетом закончилась, как и сотрудничество.
Ответ банка: "
Проблема в том, что как и указано в документах, которые вам прислали — услуга была оказана. С точки зрения правил платежной системы, если оплаченная услуга предоставлена, то оснований для опротестования нет. Поэтому банк-эквайер и предоставил ответ, который мы прислали ранее. Такое же решение вынес бы и MasterCard.
Как я и писала, сложность случая в том, что билеты куплены через агрегатора. Безусловно, если бы они были приобретены в терминале самой авиакомпании, мы бы смогли вернуть деньги. Однако это не так.

Прокомментировать действия других банков мы не можем, не только потому что к ним никак не относимся, но и потому, что нам неизвестны детали конкретных ситуаций, в которых им удалось вернуть своим клиентам деньги

Напомню, что решение о запуске и ведении опротестования в рамках полученного от клиента заявления принимается банком. И в данном случае мы приняли решение отказать. Причины озвучили. Решение окончательное и иного не последует"

Я написала отзыв на банки ру, где они отвечают, что ничего сделать нельзя, раз купила у агентов, что опротестование первый раз делается не через МПС, что им очень жаль, но ничего нельзя вернуть.

Попросила раз пять запустить арбитраж или выдать мне другого специалиста, везде отказ
Без понятия, что делать дальше, кроме как агитировать больше никому не связываться с этой конторой, так как по законам РФ я действительно не могу заставить их запустить опротестование.

**8008** » 18 ноя 2019, 22:34

tirrene писал(а) 18 ноя 2019, 22:17:Без понятия, что делать дальше

Готового ответа тут нет, его и ищем ...

Радует (простите), что лишь не самые крупные конторы, Открытие и Рокетбанк "отличились", упрись бы рогом условный ВТБ или Сбер, мог бы быть "нехороший" прецендент для разной банковской швали (да, я считаю, что в этом бизнесе у нас очень много ненужного мусора ... но это оффтоп))

**andrei.p** » 18 ноя 2019, 22:42

tirrene, посмотрите письма пришедшие от агентов, как именно там названо то, что вы купили. Также там обычно бывает разбивка стоимости. Нужна какая-то аргументация, что вы купили не "услуги посредничества" за N тысяч, а именно авиаперелет.

**8008** » 18 ноя 2019, 22:47

andrei.p писал(а) 18 ноя 2019, 22:42:Нужна какая-то аргументация, что вы купили не "услуги посредничества" за N тысяч, а именно авиаперелет.

Не, не в этом загвоздка или решение... Тут сам банк "не дает ход делу" (по какой то своей причине, объясняя, что агентом услуга по оформлению билета - оказана, а везти должен не агент...), а без банка, который "хоть что то инициирует" - все, тупик, и пожаловаться некуда...

По сути, если "формально" подходить к вопросу - то агентов "грабят"... Но Платежные Системы, в свое время, приняли "саломоново решение", что лучше "ограбить" агента (т.е. некое юрлицо), нежели бедного покупателя, и "теперь" банки руководствуются именно этим принципом... а агенты получат потом, когда то, или не получат...

**ofetor** » 19 ноя 2019, 09:35

Премного благодарна всем, кто делился опытом в этой ветке. Если бы не вы, я даже не знала бы о такой процедуре как чарджбэк. Покупала билеты 6 июня 2019 г. у Trip, платила картой Сбербанка. Вылет должен был быть 7 марта 2020 года Москва - Париж, обратно 19 марта 2020. 23 сентября 2019 написала в чат Сбербанка о ситуации, затем собрала документы, написала заявление и 8 октября отнесла весь пакет в Сбербанк. Банк переносил срок ответа на моё обращение два раза. Последний срок был до 20 ноября. Сегодня в 8 утра деньги вернулись на счёт, счастью нет предела. Ещё раз всем огромное спасибо!!!

**Gülbeşeker** » 19 ноя 2019, 18:24

Начитавшись положительных сообщений о возвратах, решила написать в свой банк узнать как дела. И деньги сразу поступили на счет))
Украина, Приват банк. Подавала 7.09, отправили на рассмотрение в ПС 16.09. Вернули деньги 19.11. после обращения в чат банка. Карта Виза. Сумма полная в гривне.

**kot_1811** » 20 ноя 2019, 14:39

tirrene писал(а) 18 ноя 2019, 22:17:Видимо моя эпопея с рокетом закончилась

Может быть нужно указать рокету о том, что они уже для своего клиента запускали процесс оспаривания транзакции и оно прошло успешно? Мне рокет вернул день за билеты, купленные через агенство trip.ru.

**TetianaKyiv** » 20 ноя 2019, 17:33

Gülbeşeker писал(а) 19 ноя 2019, 18:24:Начитавшись положительных сообщений о возвратах, решила написать в свой банк узнать как дела. И деньги сразу поступили на счет))
Украина, Приват банк. Подавала 7.09, отправили на рассмотрение в ПС 16.09. Вернули деньги 19.11. после обращения в чат банка. Карта Виза. Сумма полная в гривне.

Жалею, что оплата была не с привата. Надеюсь и жду ответа от другого банка, который чтобы его не беспокоили, по всей видимости, обозначил срок рассмотрения 24,12))), а там и Рождество, и нг. А там уже и 120 дней прошли с момента неоказания услуг. Подавала все доки ещё 9 09.

**Gülbeşeker** » 20 ноя 2019, 17:40

TetianaKyiv, мне Приват тоже писал, что срок рассмотрения от 45 до 120 дней. По пробуйте напомнить о себе, узнать в каком статусе заявка и тп

**Belle_Insomnie** » 20 ноя 2019, 23:36

TetianaKyiv,
Вернут. Их надо периодически дёргать за верёвочки. 120 дней это по правилам мпс. Что за банк?

**TetianaKyiv** » 21 ноя 2019, 09:43

Belle_Insomnie писал(а) 20 ноя 2019, 23:36:TetianaKyiv,
Вернут. Их надо периодически дёргать за верёвочки. 120 дней это по правилам мпс. Что за банк?

Монобанк

**Deeps** » 21 ноя 2019, 11:34

TetianaKyiv писал(а) 21 ноя 2019, 09:43:Монобанк

Та же ситуация. Заявку подавал в сентябре. Срок рассмотрения до 17 декабря. В чате постоянный ответ: "Заявка в работе. Ожидайте".

**senator** » 21 ноя 2019, 11:52

tirrene писал(а) 18 ноя 2019, 22:17:Проблема в том, что как и указано в документах, которые вам прислали — услуга была оказана. С точки зрения правил платежной системы, если оплаченная услуга предоставлена, то оснований для опротестования нет.

Если магазин продал вам тухлое мясо - то получается магазин услугу оказал - деньги принял, упаковку выдал и претензий быть не может? Обращайтесь на мясокомбинат?

**akamoroz** » 21 ноя 2019, 12:32

senator писал(а) 21 ноя 2019, 11:52:Если магазин продал вам тухлое мясо - то получается магазин услугу оказал - деньги принял, упаковку выдал и претензий быть не может? Обращайтесь на мясокомбинат?

Немного неправильное сравнение.
Правильное: вам курьер Яндекс.Еды или Почты России принес заказ из Пятерочки с тухлым мясом. Скорее всего (зависит от бизнес модели, конечно) он вас отправит напрямую в Пятерочку, так как он: деньги отдал пятерочке и продукты из пятерочки принес - свои обязанности агента выполнил.
Но это все словоблудие, так как у Виза/МастерКард другие правила и четко выделен пункт про агентов и что они несут ответственность а данных случаях.
А банк не хочет инициировать процедуру, и никто его заставить не может в текущей реальности.

**яна_яна** » 21 ноя 2019, 14:25

TetianaKyiv писал(а) 20 ноя 2019, 17:33:
Gülbeşeker писал(а) 19 ноя 2019, 18:24:Начитавшись положительных сообщений о возвратах, решила написать в свой банк узнать как дела. И деньги сразу поступили на счет))
Украина, Приват банк. Подавала 7.09, отправили на рассмотрение в ПС 16.09. Вернули деньги 19.11. после обращения в чат банка. Карта Виза. Сумма полная в гривне.

Жалею, что оплата была не с привата. Надеюсь и жду ответа от другого банка, который чтобы его не беспокоили, по всей видимости, обозначил срок рассмотрения 24,12))), а там и Рождество, и нг. А там уже и 120 дней прошли с момента неоказания услуг. Подавала все доки ещё 9 09.

Аналогичная ситуация с моно.Заявление подала 9.09 и 11.09(оплата была с двух разных карт).Предоставила скрины отказа агента от возвращения денег.Они сказали, мол мы запросим у агента в любом случае возврат и ждать надо 30 дней из ответ(хотя они мне сразу очевидно написали, что нет) и только после этого подадим в ПС.Месяц ждала, написала им, постоянно работники по разному отвечают, но фразы стандартные и на «отвали».С 10 попытки мне удалось выяснить, что они все ещё «собирают пакет документов», хотя у меня ничего дополнительного не запрашивали.Так они отвечали недели 2-3.Потом я психанула и наехала на мониторинг, через который они отправляют заявку в ПС.И мониторинг сразу же отправил заявку в работу(до сих пор непонятно что они там собирали лишние 2-3 недели).От мониторинга пока получила срок ответа до 21.12 !! Хотя люди, которые подавали заявку на ЧБ гораздо позже меня получили свои деньги.Когда пишу в чат, сотрудники то отвечают, что собирают документы, то отвечают, что заявка в работе ))))) нервов уже нет с ними общаться, поэтому сижу жду до 21.12...
Но оплачивать с моно такие покупки больше не хочу и наверное не буду

**zarkov** » 21 ноя 2019, 23:22

2 месяца назад подал на чарджбэк в Альфабанк, месяц назад написали, что продляют время рассмотрения заявления. 2 дня назад прислали сообщение, что вопрос решен положительно. Вчера вернули деньги на карту

**Chessi** » 22 ноя 2019, 18:09

Отписываюсь для статистики. Альфабанк, 2 месяца ожидания, покупала напрямую в авиакомпании, в четверг написали, что по моему вопросу принято положительное решение и сегодня деньги вернулись на счёт. Сумма до копейки та же, что списывалась.

ОГРОМНОЕ спасибо за помощь всем присутствующим.

**ioulia_80** » 22 ноя 2019, 21:57

ioulia_80 писал(а) 17 ноя 2019, 19:07:моей подруге этот банк вернул всю сумму, одно отличие, у подруги карта привилегия втб.

втб вернул сегодня остаток по доп. обращению от 19.10.,выяснять почему не перечислили сразу всю сумму не стала.

**mee-shootka** » 23 ноя 2019, 09:49

Гип-Гип-Ура! Сам Сбербанк вернул деньги! 2 месяца разбирались, думал будет отписка.

**Alina09** » 23 ноя 2019, 16:28

УРАААААА! Деньги Альфа банк вернул. Нервов помотал конечно, но главное результат! Благодарю форумчан рассказавших про чарджбэк и делившихся своим опытом. Дай Бог вам здоровья и удачных путешествий

**ninel1980** » 24 ноя 2019, 23:57

Огромное спасибо форуму!!! Благодаря информации размещённой здесь, смогла решить вопрос с возвратом!!!!Билеты были куплены через Kiwi.com. Вчера Сбербанк вернул деньги . Ждала меньше месяца. Спасибо всем, кто сюда писал и делился опытом. Я рада, что хоть какие-то затраты окупились на новые билеты!!!!

**aaalex** » 25 ноя 2019, 19:00

Рокетбанк, trip.ru. Через месяц и 2 дня после запуска чарджбэка деньги вернулись. Перед запуском чарджбэка звонил в trip.ru, они сказали: подавайте на чарджбэк-всё вернём. Понадобились определенные усилия, чтобы разъяснить это рокетбанку, они до последнего отбрыкивались и писали в чате, что посредники ничего не возвращают. Помогло, что trip.ru шведский посредник и в пределах евросоюза всё решилось. С российскими посредниками не у всех получается провести чарджбэк, судя по сообщениям выше.

**8008** » 25 ноя 2019, 19:41

aaalex писал(а) 25 ноя 2019, 19:00:С российскими посредниками не у всех получается провести чарджбэк, судя по сообщениям выше.

Дело не в них... Дело - в банках. Наши банки очень "заботятся" о некоторых своих клиентах-юрлицах, вот и боятся их "потревожить" из за таких то мелочей...)

**kuznets2019** » 26 ноя 2019, 11:33

Не знаю, туда ли у меня улетит сообщение (новое поколение не очень дружит с форумами, но слава этому форуму! С Л А В А!!!), но надеюсь, его все-таки увидят.

Большое спасибо тем, кто написал здесь про возможность отмены транзакции через банк! Если бы не вы, то плакали бы мои деньги и я сама.
Вкратце - Trip.ru, Сбербанк, Visa. Заявление на чарджбек оформляла в банке лично, дополняла его двумя скриншотами: один с сайта Трип, где они написали, что не несут ответственности, второй - с нового сайта Азура, где признается банкротство. Деньги вернулись за 23 дня, один раз продлевали сроки рассмотрения заявки.

Всем удачи и еще раз спасибо! Добро победит)

**ekatouchka** » 26 ноя 2019, 12:11

Коллеги, уверена, что этот вопрос тут уже обсуждался, но я не готова пересмотреть все 70 страниц... Бронировали через агрегатор, но туда турками, а обратно азурами. Как вернуть только за азур, если их цена не указана в цепочке?

**8008** » 26 ноя 2019, 12:27

Попросить продавца, чтобы рассчитал...

**Deeps** » 26 ноя 2019, 12:57

Монобанк кому нибудь вернул деньги? Или только отписки "Ждите".

**TetianaKyiv** » 26 ноя 2019, 15:08

Deeps писал(а) 26 ноя 2019, 12:57:Монобанк кому нибудь вернул деньги? Или только отписки "Ждите".

Я их не беспокою. Не вернул. Срок 24.12

**Анастасия Young** » 28 ноя 2019, 04:10

Всем привет! У меня вопрос, на будущее. Я брала билеты через озон, эйгл азур обонкротилась, но озон ничего не написал, наоборот присылал уведомления ‘собирайтесь на рейс’. По факту я из-за их дезинформации приехала в аэропорт и купила дороже билеты на крайне неудобный рейс. Я им писала в поддержку, между каждым ответом было около 40 дней ( хотя на сайте ответ в течении 4 часов обещают), отписались что они меня предупреждали что компания больше не летает, но я их письмо не получала, в спаме не было. Они утверждают что я просто не прочла ( на сервере посмотрели); при этом мне скришот не отправили. Неужели вообще нет никакого рычага на них? Бездоказательные отписки вышлют, и все, пока??

**8008** » 28 ноя 2019, 09:58

Вы сами купили у этого продавца... какие «рычаги», кроме «голосовать рублем» могут быть? Рассылки перед вылетом делаются не вручную, намеренно никто вас не дезинформировал, у них других занятий выше крыши... а следить за актуальностью информации по рейсу, прежде всего, в интересах самого пассажира - это так, на будущее)

**Ellen_forum** » 02 дек 2019, 14:11

Для статистики:

Сегодня пришло смс от Альфа-банк "По Вашему обращению принято положительное решение. Денежные средства поступят на Ваш счет в течение 5 рабочих дней".
Покупка была на сайте авиакомпании.
Претензия подавалась 10 сентября.
Срок рассмотрения составил неполных три месяца.

Спасибо участникам форума, предоставляющим полезную и конструктивную информацию по чарджбеку.

**morgen.kot** » 03 дек 2019, 15:40

Всем добрый день.
Покупка с карты HomeCredit (хоумкредит), через OneTwoTrip (вантутрип) - отказ.
"От банка-эквайера получен отказ в возврате, оснований для пересмотра нет. Документы Вы можете получить в Банке по номеру обращения".
Поддержка в чате отвечает в духе "Банк принял решение, досвиданья".
Будем писать на банки.ру, что еще остается.

**m.meshcherina** » 03 дек 2019, 16:31

Второй отказ по билетам, купленным через 12трип. Надежда меня покидает. Может и не в банках дело

**andrei.p** » 03 дек 2019, 16:35

m.meshcherina писал(а) 03 дек 2019, 16:31:Второй отказ по билетам, купленным через 12трип. Надежда меня покидает. Может и не в банках дело

Даже не второй уже. У onetwotrip эквайер - Открытие. Их нежелание что-либо выплачивать известно, независимо от просящего банка. Только вот некоторые банки видимо доводят дело до арбитража МПС и та взыскивает средства в соответствии со своими правилами, а некоторые не считают это целесообразным.

**morgen.kot** » 03 дек 2019, 16:38

Считаю, что это пофигизм моего банка - HomeCredit. Уверен, что в МПС никаких обращений не было, максимум - запрос в банк-получатель с вопросом "может, отдадите" и ответом "нет, не отдадим", после чего обратная связь клиенту - "извините, они не отдают, мы тут ни при чем".

**m.meshcherina** » 03 дек 2019, 16:39

Я слежу за веткой и по 12трип не было еще ни одного возврата (тинькоф я не рассматриваю, они сразу возвращают, а разбираются видимо потом)

**tirrene** » 03 дек 2019, 16:41

Обращений в МПС не было. Как меня убеждал Рокет, сначала они пишут банку-эквайеру. Так что все верно, у меня Мастер Кард видит, что было обращение. Но вот то, что и ваш банк и мой не хотят дальше подавать заявление непосредственно в МПС - это уже их нежелание (а на мой взгляд элементарный непрофессионализм)
Кстати, я запросила доки у своего банка, там эквайер - Единая Касса (Wallet One) у 12trip
Только вот в моем случае еще отказ идет от Авиакассы, не только 12trip. Кто-нибудь у них вернул деньги?

**morgen.kot** » 03 дек 2019, 17:21

Получил документы от банка. В них подтверждается, что банк обращался непосредственно в OneTwoTrip, и не обращался к арбитражу МПС.

Кстати, у OneTwoTrip счет открыт в ВТБ, а не в открытии.

**fottxxx** » 03 дек 2019, 20:39

Тоже отпишусь, Сбербанк вернул все, как и писал выше все подал через онлайн помощник в мобильном приложении, прикладывал только билеты на 750 евро и выписку с карты об операции, 2 месяца и Деньги возвращены

**terexaa** » 03 дек 2019, 21:18

А у меня с росбанком какая то не понятная ситуация... срок расчёта как они мне говорили должен был быть 29.11. Вот уже 3.12. и они мне говорят нет точной даты, в рассмотрении ждите. Нет ну я всё понимаю ну что значит ждите, ждать сколько, так и год можно прождать, я им говорю я уже 3 месяца жду, вы уже не раз переносили сроки, скажите сколько ждать, но в ответ одно и тоже сроков нет, ждите. Что делать в такой ситуации, должны же они какой-то срок выставить? Написала сегодня претензию о том что не устанавливают сроки, не знаю может не права ?

**senator** » 03 дек 2019, 21:21

terexaa писал(а) 03 дек 2019, 21:18: Что делать в такой ситуации, должны же они какой-то срок выставить

Сроки, в течение которых банк-эмитент карты может производить претензионную работу, напрямую зависят от кода опротестования — их более 25. Основной срок, который отражает почти все ситуации, в которых может оказаться клиент банка — 120 календарных дней с момента проведения операции. (В некоторых случаях этот срок отсчитывается от даты получения товары или услуги, но не может превышать 540 дней, если эта дата отличается от даты транзакции. Пример: предзаказ, покупка билетов на мероприятие и тому подобное

**terexaa** » 03 дек 2019, 21:30

Ну так с момента совершения операции прошло 120 календарных дней

**senator** » 03 дек 2019, 21:41

зато 540 не прошло... Читать нужно до конца и внимательно.

**terexaa** » 03 дек 2019, 21:42

Поддержали

**senator** » 03 дек 2019, 21:44

terexaa писал(а) 03 дек 2019, 21:42:Поддержали

За поддержкой － к батюшке. Сюда за знаниями и опытом.

**sevunion** » 04 дек 2019, 09:46

Для статистики. Покупал через Озон банком Россия карта МИР. При первом обращении через чат, сказали что функции чарджбек у них нет. При повторном обращении по телефону сказали писать заявление. Все бумаги направил через интернет-банк. Через 2 недели пришли деньги.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР