Нарушение использования финской визы и шансы на получение новой

[igor82j]

В теме обсуждаются спорные ситуации использования финской визы.
Подскажите, какая вероятность получения финской визы?!
Ситуация такая: у друга была первая в жизни финская виза, и по ней мы с ним ездили на две недели в Испанию и другие страны шенгена, но через Финляндию. В итоге - в паспорте только два финских штампа. На границе была сказана правда, что едем в Испанию.
Других поездок по той визе не было - ни в Финляндию, ни в другую страну.
В турфирме другу сказали, что шансов на получение второй финской визы нет.
Мне это кажется, мягко говоря, странным.
Буду признателен за мнения.

В топике не обсуждаются:
-попытки "хитрецов" получить визу на основании заведомо ложных сведений;
-возможности обмануть сотрудников пограничной службы

[Автопутешественник]

было 2 однодневных въезда в Финляндию

В тоже время было 3 совместных въезда в Грецию

Шансы крайне низкие.
Обращаю внимание на соблюдения Правил Форума. В частности, п.1.3. и п.1.14

[Sailor80]

Шансы крайне низкие.

Даже на год смысла нет ?

[Автопутешественник]

Подаваться можно и на 2. Но, на мой взгляд, в лучшем случае дадут на 6 месяцев. Скорее всего с предупреждением.

[Sailor80]

Подаваться можно и на 2. Но, на мой взгляд, в лучшем случае дадут на 6 месяцев. Скорее всего с предупреждением.

Сейчас строже стало, чем 2 года назад ? Мы всегда так плохо прокатывали, раньше даже хуже. Один раз был 1 въезд и 4 в другие страны и ничего.
Через сколько времени имеет смысл опять к ним идти, если сейчас не подавать ?

[ElenaSevenard]

Сейчас строже стало, чем 2 года назад ? Мы всегда так плохо прокатывали, раньше даже хуже.

наверно вам просто везло...
моим знакомым несколько лет назад за такие прегрешения просто отказали в визах.

[Djim-en]

Муж получил новый паспорт, а мой паспорт так и остался с одним единсивннным финским шенгеном и печатью в Амстердаме. Давали ли кому нить шенген при таком раскладе? В предыдущих паспортах были финские визы без нарушений.

ritka_1, меняйте паспорт. С этим финны скорее всего разве что разовую дадут. И то не факт

Не согласен. Было это в 2014 году, и одна поездка по годовой визе не выглядит как умышленное нарушение использования визы, тем более что

В предыдущих паспортах были финские визы без нарушений.

Мое мнение спокойно получите годовую визу, может быть с листком предупреждением.

[Djim-en]

По последней визе Вы никуда не выезжали. Думаю, Ваша история начнется с чистого листа - на полгода, может быть, год.

Минимально год. Сейчас с регистрацией в Спб даже при первой подаче дают на год.

[Why12]

Сейчас с регистрацией в Спб даже при первой подаче дают на год

8 месяцев назад с регистрацией в СПб дали только 6 месяцев в чистый паспорт.

[Djim-en]

Может быть, но я в последний год лично знаю 6 человек которые при первой подаче на финскую визу получили визу на 1 год. Никто не знает почему дали только полгода, может регистрация временная или только , что зарегестрировались, или возраст, или работа или еще что?

[m.e.g]

Это будет считаться нарушением использования финской визы (то, что в Эстонии проведено больше дней)?

У Вас все правильно будет после этой поездки.
Независимо от того, поедете Вы еще в Финляндию или нет.

[Why12]

может регистрация временная или только , что зарегестрировались, или возраст, или работа или еще что?

постоянная регистрация больше 10 лет, работа обычная, возраст около 30. Ничего, кроме того, что шенгенов не было около 5 лет, и все они остались в старом паспорте, который не прикладывали. Нешенгенские визы в паспорте имелись

[rootsky]

Здравствуйте,

В наличии действующая мультивиза Финляндии на год. Запланированная по ней поездка, к сожалению, не состоялась. По этой визе я ездил в Грецию на 10 дней. Скажите, пожалуйста, если сейчас съездить по этой визе на один день в Финляндию, то шансов получения новой, хотя бы под даты поездки, насколько я понял нет? Или могут дать, но с предупреждением? Прописка московская.

[Автопутешественник]

то шансов получения новой, хотя бы под даты поездки, насколько я понял нет?

Возможно, дадут. Но в столице считают дни, проведенные в разных странах. Так что одного въезда может и не хватить. Если подаваться в Петербурге, то шансы выше. Там количество въездов считают.

[Germanika]

Это будет считаться нарушением использования финской визы (то, что в Эстонии проведено больше дней)?

У Вас все правильно будет после этой поездки.
Независимо от того, поедете Вы еще в Финляндию или нет.

Здравствуйте, M.e.g.! Я столкнулся с таким же вопросом. Надеюсь, вы поможете разобраться:

Я из Москвы. Вчера получил новую мультивизу с предупреждением. Хочется понять по каким правилам можно ее использовать.

Хочу съездить на 5 дней в Финляндию, и дней на 7 улететь в Чехию оттуда. Насколько я понял, это является нецелевым использованием визы. Как и в ситуации с Эстонией в DonYanches. Разве не так?

Из того, что я вычитал на форуме, у меня сложилось такое понимание:
1) На границе нужно говорить правду.
2) Количество дней, проведенных на территории Финляндии во время поездки должно быть больше чем в другой стране. (И за всю историю визы). Оно может быть и меньше. Это не преступление. Но придется еще раз ехать в Финляндию, чтобы увеличить число дней в гостях у финнов.
3) Если возвращаться через ту же самую Финляндию, то есть большой шанс того, что о поездке в другую страну никто впоследствии не узнает. Даже если ты сообщал о намерениях передвижения пограничникам.
4) Для жителей Москвы важно не количество поездок, а время, проведенное на территории Финляндии.

Судя по вашему ответу DonYanches'у я ошибюась.

[Автопутешественник]

Вчера получил новую мультивизу с предупреждением.

Финскую?

Хочу съездить на 5 дней в Финляндию, и дней на 7 улететь в Чехию оттуда. Насколько я понял, это является нецелевым использованием визы. Как и в ситуации с Эстонией в DonYanches. Разве не так?

Ответ ниже.

1) На границе нужно говорить правду.

И только правду, базу вылетов они видят.

) Количество дней, проведенных на территории Финляндии во время поездки должно быть больше чем в другой стране. (И за всю историю визы).

Здесь у Вас путаница. За всю историю визы - да, должно быть больше. А в рАзовой поездке - как получится.

Если возвращаться через ту же самую Финляндию, то есть большой шанс того, что о поездке в другую страну никто впоследствии не узнает. Даже если ты сообщал о намерениях передвижения пограничникам.

Не совсем так. Просто при подаче на следующую визу отметки в паспорте, скорее всего, сыграют в Вашу пользу.

) Для жителей Москвы важно не количество поездок, а время, проведенное на территории Финляндии.

Да, это так.

[rootsky]

Возможно, дадут. Но в столице считают дни, проведенные в разных странах. Так что одного въезда может и не хватить. Если подаваться в Петербурге, то шансы выше. Там количество въездов считают.

Благодарю за ответ. В общем, чтобы не рисковать, лучше идти в другое консульство.

[Germanika]

Автопутешественник, спасибо за ответ!

Но я так до конца и не понял. Почему 3 дня в Финляндии и 4 дня в Эстонии за одну поездку - это нормально, и не надо больше въезжать в Финляндию для последующего получения визы? Это по той причине, что человек из Санкт-Петербурга, и там не учитываются время нахождения в этих странах?

Если я из Москвы, и у меня получается 5 дней Финляндии и 7 дней Чехии одной поездкой, то позже придется еще раз ехать в Финляндию минимум на 3 дня?

[Автопутешественник]

Это по той причине, что человек из Санкт-Петербурга, и там не учитываются время нахождения в этих странах?

Да, именно так. Как уже говорилось не раз. В Петербурге считают въезды\выезды. В остальных городах - дни.

то позже придется еще раз ехать в Финляндию минимум на 3 дня?

Похоже на то. Если хотите получить снова финскую визу. Либо на денек хотя бы съездить.
Просто на 12 дней в Финляндию мало кто ездит. И одна поездка будет выглядеть подозрительно.
Однако же, в Вашем случае, если въезд и выезд будут из Финляндии, скорее всего при следующей подаче финны не заметят, что были в Чехии.

[Why12]

Я из Москвы. Вчера получил новую мультивизу с предупреждением.

Пожалуйста, расскажите, как была откатана предыдущая виза? хочется понять, за что предупреждение в Москве дают.

[Germanika]

Я из Москвы. Вчера получил новую мультивизу с предупреждением.

Пожалуйста, расскажите, как была откатана предыдущая виза? хочется понять, за что предупреждение в Москве дают.

Первый раз катался по маршруту Финляндия-Эстония-Латвия-Литва-Беларусь. Суммарно дней 7. В Финляндии провел одну ночь. На границе сказал что буду исключительно в Финляндии жить все эти дни. Не то чтобы хотел соврать. Я просто думал, что им совершенно все равно куда я езжу. А объяснять маршрут не охота было.

А второй раз слетал в Барселону на 10 дней из Москвы.

[Why12]

То есть у вас вообще ни одной чисто финской поездки не было. Финнам не всё равно

Если я из Москвы, и у меня получается 5 дней Финляндии и 7 дней Чехии одной поездкой, то позже придется еще раз ехать в Финляндию минимум на 3 дня?

Я бы сказала, что после этого надо еще раз просто съездить в Финляндию хотя бы на один день, но вам же не очень захочется проверять, пройдет ли такой вариант после предупреждения?
Попробуйте хотя бы как обычно советуют для Питера - на каждую нефинскую поездку должна быть 1 финская.

[m.e.g]

Первый раз катался по маршруту Финляндия-Эстония-Латвия-Литва-Беларусь. Суммарно дней 7. В Финляндии провел одну ночь.
А второй раз слетал в Барселону на 10 дней из Москвы.

Явное нарушение, но финны визу все-таки выдали. Хоть и с предупреждением.
Но второй раз такое не пройдет. Имхо.

Судя по вашему ответу DonYanches'у я ошибюась.

DonYanches из Питера. Там другие правила.

[Fagit]

Привет. Подскажите плиз. Купил билеты с пересадкой в Хельсинки. Пересадка 14 часов. Хочу сделать финский шенген чтоб погулять по городу. До этого был только греческий шенген в 2014 выданный на дату поездки. Как лучше делать шенген? Транзитный? Или подавать на туристическую визу. И на сколько мне её могут дать?

[m.e.g]

Купил билеты с пересадкой в Хельсинки.

С Вашей стороны было бы весьма любезно сообщить, куда билеты. В Шенген или не в Шенген?

[Fagit]

С Вашей стороны было бы весьма любезно сообщить, куда билеты. В Шенген или не в Шенген?

Билеты Самара - Хельсинки - Нью Йорк.

[m.e.g]

Тогда Вам надо оформлять шенгенскую визу с целью авиатранзита.

И на сколько мне её могут дать?

Как минимум - на сроки транзита. Обратный рейс Вы не планируете?

[Fagit]

И на сколько мне её могут дать?

Как минимум - на сроки транзита. Обратный рейс Вы не планируете?

Обратный рейс такой же Нью Йорк Хельсинки Самара. Всего поездка на неделю в Нью Йорке .С пересадкой 15 часов в Хельсинкии. Думал может попробовать сделать туристический? Но вы лучше советуете транзитный?

[**Sashka**]

Здесь нет туристической цели. А именно транзит, так что туристическую визу Вам просто никто не даст. Если же будете хитрить и обманывать консульство и пограничников, то рискуете получить разворот с аннуляцией еще на границе с предложением вылететь прямым рейсом из Москвы, плюс соответствующий бан на Шенген минимум на год...

[m.e.g]

Но вы лучше советуете транзитный?

В этом случае Вы гарантировано получите визу на время пересадки.
При влете в Финляндию пограничник будет видеть Ваш вылет дальше.
Несоответствие с Вашей анкетой на тур. визу может ему не понравиться.
Смотря что там будет написано.

[Why12]

А почему не попросить туристическую на 6 месяцев с приложением билетов и обоснованием, что при 15 часовом транзите хотите познакомиться с Хельсинки на пути туда и обратно? Тип визы все равно один и тот же, С. Насколько я знаю, назначение "туризм" в визах, выданных в Питере, не ставят. Возможно, что и типа транзит у вас тоже не будет. Мне кажется, худшее, что вам грозит в этом случае - получите тип "С "с датами от первого влета в Хельсинки до обратного вылета в Россию.

[Fagit]

Если же будете хитрить и обманывать консульство и пограничников, то рискуете получить разворот с аннуляцией

Несоответствие с Вашей анкетой на тур. визу может ему не понравиться.

А почему не попросить туристическую на 6 месяцев с приложением билетов и обоснованием, что при 15 часовом транзите хотите познакомиться с Хельсинки на пути туда и обратно

Так цели вполне туристические. Транзит это ведь только на время поездки. А если я захочу поехать в Финляндию позже в ближайшие 6 месяцев?( если скажем дадут на пол года) Плюс по Финской визе я могу въехать и в другие страны шенгена. Или же это будет расцениваться финнами как нарушение?

[Why12]

Плюс по Финской визе я могу въехать и в другие страны шенгена. Или же это будет расцениваться финнами как нарушение?

Не будет, если правила использования финской визы будут соблюдаться. Для СПб это большее число поездок в Финляндию, чем в другие страны, неважно какой длительности. Для всех остальных традиционно считается, что должно быть больше число дней, проведенных в Финляндии. Но пример на предыдущей странице в топе дает основания усомниться в этом.

[Fagit]

Не будет, если правила использования финской визы будут соблюдаться.

Боюсь то, что запрос будет на туристическую визу а консульство увидит просто пересадку в этой стране. И как сказали выше могут быть проблемы.

[Why12]

что запрос будет на туристическую визу а консульство увидит просто пересадку в этой стране

Ну вы же хотите шенген, чтобы можно было выйти погулять в Хельсинки на пересадке? Или вас устроит только 6 мес шенген ?

Если вы приложите билеты и объясните, что 1. вы хотите выйти в город при долгой пересадке 2. предполагаете еще раз посетить Финляндию в течение 6 месяцев, то, на мой взгляд, максимум, что вам грозит - виза типа С на время вашей поездки в Штаты с пометкой transit вместо визы на полгода.
При этом в идеале вам действительно стоит съездить еще раз в Финляндию или в такую поездку, где Финляндия действительно будет основной страной путешествия ( нужно, если вы потом еще раз захотите пойти к финнам за более долгой визой)
Сейчас нет отдельных транзитных виз, как это было в прошлом, все визы имеют тип "С", при этом

назначение "туризм" в визах, выданных в Питере, не ставят.

, мы имеем просто визу типа С без указания целей поездки.

[Fagit]

вы хотите выйти в город при долгой пересадке

И бронь отеля в Хельсинках мне не нужна при подаче на визу?

[Why12]

Зачем, если у вас долгий дневной транзит? (если это так). На мой взгляд, посещение города Хельсинки в течение дня без ночевки 2 раза вполне может рассматриваться как туризм. Чем это отличается от тура автобус + паром по возможностям осмотра Хельсинки, под который спокойно оформляется финская виза? Но я не сотрудник консульства )

[Fagit]

Зачем, если у вас долгий дневной транзит? (если это так).

да все верно. Первая пересадка 7: 30 минут. Вторая , когда летим обратно 15 часов. Без затрагивания ночевки. Исключительно с утра до вечера

[Serpent849]

был только греческий шенген в 2014 выданный на дату поездки

Значит вы не в той теме, здесь обсуждается правильность использования финских виз

Тогда Вам надо оформлять шенгенскую визу с целью авиатранзита.

Но это только если по билету нужно выйти из транзитной зоны (например, чтобы получить и повторно сдать багаж), нет?

Если же будете хитрить и обманывать консульство и пограничников, то рискуете получить разворот с аннуляцией еще на границе с предложением вылететь прямым рейсом из Москвы, плюс соответствующий бан на Шенген минимум на год...

Это надо очень постараться...

[Fagit]

здесь обсуждается правильность использования финских виз

Ну так страна пересадки у меня Финляндия. Поэтому в этом топике и написал. Про греческий шенген для ''справки'' написал

[m.e.g]

Насколько я знаю, назначение "туризм" в визах, выданных в Питере, не ставят.

Для СПб это большее число поездок в Финляндию, чем в другие страны, неважно какой длительности.

вам действительно стоит съездить еще раз в Финляндию

Why12, автор вопроса из Самары. Разве он писал, что быдет получать визу в СПб? И ему не близко съездить на лишний раз в Финляндию.

На мой взгляд, посещение города Хельсинки в течение дня без ночевки 2 раза вполне может рассматриваться как туризм.

На мой, допустим, тоже. Но консульство однозначно увидит главную цель пребывания в Хельсинки - транзит. А туризм - это уже попутно. Это не очевидно?

Но это только если по билету нужно выйти из транзитной зоны (например, чтобы получить и повторно сдать багаж), нет?

"Если нужно выйти из транзитной зоны" - это правильные слова. Но из-за билета, из-за багажа или из-за своего желания - это не принципиально.

[Why12]

не близко съездить на лишний раз в Финляндию.

я видела, откуда автор. Но он сам не исключает еще одной поездки в Финляндию:

А если я захочу поехать в Финляндию позже в ближайшие 6 месяцев?( если скажем дадут на пол года)

Мне кажется, что основания просить туристическую визу на полгода есть, а вы, мне кажется, пытаетесь убедить ТС в обратном.

Но консульство однозначно увидит главную цель пребывания в Хельсинки - транзит. А туризм - это уже попутно. Это не очевидно?

мне - нет, потому что
1. отдельных транзитных виз сейчас не бывает. Все равно это будет виза типа С.
2.Такая остановка на целый день - прекрасная возможность посмотреть город. Не имею понятия, из каких вариантов и по каким критериям ТС выбирал билеты, но вариант, "возьму именно эти, чтобы за одно путешествие посмотреть еще и Хельсинки", исключать нельзя.

Добавлю с сайта Финского ВЦ ( не питерского)
"ТУРИСТИЧЕСКАЯ ВИЗА
11. Подтверждение бронирования гостиницы или
12. Письмо от аккредитованной туристической компании или
13. Если у заявителя нет брони, либо им запланирована поездка в оба конца, или цель поездки
шопинг, то о данных планах необходимо сообщить как можно точнее на отдельном листе бумаги
(можно в произвольной форме). "
(http://visa.finland.eu/Russia/Moscow/pd ... USSIAN.pdf)
В обсуждаемом случае подходит п. 13

[Serpent849]

Имхо, если нет объективной необходимости выходить из транзитной зоны, а только хотелка, то цель - туризм.
Вообще это здесь уже обсуждалось Дадут ли мультик, чтобы погулять по Риму на долгой пересадке? Не знаю, правда, какую цель в итоге указывали.

[m.e.g]

1. отдельных транзитных виз сейчас не бывает. Все равно это будет виза типа С.

Виза типа С - это естественно.
А дальше - дифференциация по цели поездки.
Если авиатранзит - нужны одни документы. Билеты в Америку и обратно.
Если туризм - нужны другие, как Вы написали. И можно было бы изобразить турпоездку. Но билеты в Америку - лучше не скрывать. Вот и получается, что надежнее оформлять транзит. Потому что он для таких случаев и предназначен. Он - главная цель поездки. Вы же не будете с этим спорить?

Имхо, если нет объективной необходимости выходить из транзитной зоны, а только хотелка, то цель - туризм.

Откуда такое мнение? Никогда не встречал такого. Выйти пообедать, поспать в отеле, купить что-нибудь... Это объективная необходимость?
А застраховаться от опоздания/отмены рейса и пр. неприятностей - это объективная необходимость?

[Serpent849]

Выйти пообедать, поспать в отеле, купить что-нибудь... Это объективная необходимость?

Если всё это можно сделать в транзитной зоне - то субъективная. А шоппинг так точно ближе к туризму, чем к транзиту.

А застраховаться от опоздания/отмены рейса и пр. неприятностей

Консульства ведь не очень любят, когда визу оформляют "чтоб было". (Например, под 30-минутную стыковку дадут визу, на случай срыва этой самой стыковки?)

Если авиатранзит - нужны одни документы. Билеты в Америку и обратно.
Если туризм - нужны другие

Какие другие? Тем более если речь идет о финнах.

В любом случае, если ТС честно получит визу под свои планы, то правильность использования финской визы здесь ни при чем

[m.e.g]

Все-таки

Откуда такое мнение?

Если всё это можно сделать в транзитной зоне - то субъективная.

Кто и как определяет, какая потребность объективна, какая - нет. Что есть в транзитной зоне, чего нет.
Хотелось бы иметь ссылку, сперва по главному тезису -

если нет объективной необходимости выходить из транзитной зоны, а только хотелка, то цель - туризм.

[Serpent849]

Просто логика Если доступна транзитная зона, то транзит - просто причина вашего физического пребывания на территории страны, а не цель поездки.

Объективная необходимость - базовые человеческие потребности и возможность продолжения поездки в третью страну.

Если вы за длинную стыковку успеваете встретиться с родственниками или провести деловую встречу - цель поездки транзит?

Кстати, спросила у автора темы про пересадку в Риме - они указывали целью именно туризм. (Правда, в ВЦ попросили сделать бронь отеля, хоть пересадка и не ночная)

[m.e.g]

Просто логика

Я не против логики. Я только - за. В шенгенских законах ее как раз не хватает.
Только советы нужно давать исходя из правил/законов и существующей практики, собственной логики для этого мало.
У заявителя есть право выйти из транзитной зоны, например, чтобы выспаться в гостинице. Надеюсь, Вы не скажете, что это- туризм.
У заявителя есть право не зависеть от расписания работы транзитной зоны.
У заявителя есть право не зависеть от смены маршрута, в частности, по не зависящим от него обстоятельствам.
У заявителя есть право не зависеть от того, как оформит багаж авиакомпания.
Для реализации этого права заявитель может оформить транзитную визу, как и предусмотрено шенгенским соглашением.

[Serpent849]

Я вроде советовала только в ветке о пересадке в Риме (и никто не придрался тогда к этому).
Конечно, под логикой я подразумеваю трактовку законов.

Насчет практики, есть какие-то конкретные примеры?

[m.e.g]

есть какие-то конкретные примеры?

Думаю, их масса. Люди оформляют транзитную визу, не интересуясь, есть ли транзитная зона, работает ли она и пр. обстоятельствами.

[pleasemrjailer]

А я в итоге имею поездку в Финляндию (2 дня), потом в Эстонию (2 дня), а потом в Германию (4 дня).

Отчитываюсь: дали на два года. Никаких вложенных бумажек с предупреждениями. До этого была годовая, первая финская.
Подала стандартный пакет, под оплаченную поездку: 1н в Хельсинки + паром до Стокгольма и обратно.