Нарушение использования финской визы и шансы на получение новой

[igor82j]

В теме обсуждаются спорные ситуации использования финской визы.
Подскажите, какая вероятность получения финской визы?!
Ситуация такая: у друга была первая в жизни финская виза, и по ней мы с ним ездили на две недели в Испанию и другие страны шенгена, но через Финляндию. В итоге - в паспорте только два финских штампа. На границе была сказана правда, что едем в Испанию.
Других поездок по той визе не было - ни в Финляндию, ни в другую страну.
В турфирме другу сказали, что шансов на получение второй финской визы нет.
Мне это кажется, мягко говоря, странным.
Буду признателен за мнения.

В топике не обсуждаются:
-попытки "хитрецов" получить визу на основании заведомо ложных сведений;
-возможности обмануть сотрудников пограничной службы

[Allaoki]

Форумчане, посоветуйте.Было : отказ осенью в виз.центре Италии,потом отказ во французском сразу же, планировалась поездка с гражданским мужем в декабре перед НГ. У мужа виза есть. У меня за последние 3 года-2 ит.визы(2 годичная и годовая).В отказе сама виновата, не кидайтесь тапками-сорвались брони, а потом я приложила доки на мой ИП,который уже закрыт .
Вопрос:хотим в январе на неделю в Финляндию поехать (Хельсинки и Рованиеми).Подавать буду в ближайшем виз.центре -в Краснодаре. Из доков:страховка, анкета,брони с букинга(отменяемые,но гарантированные картой),маршрутный лист с подробным описанием каждого дня,плюс выписка с банка по валютному счету на 2.000$(приложу сразу т.к.работаю неофициально и буду указывать фриланс).Так вот, чтобы было больше шансов получить визу после отказа, хочу указать ,что прошу визу по срокам (не мульти, и не надо даже на полгода)-уж очень хочется поехать на долгожданный отдых...
Может ещё будет совет? как исправиться после отказа...
Благодарю заранее всех откликнувшихся.

[Автопутешественник]

Allaoki, а Вам срок карантина указывали?

Попробуйте податься под указанные даты, приложите указанные Вами документы.

Ваш пост перенес в эту тему

[Allaoki]

Allaoki, а Вам срок карантина указывали?

Попробуйте податься под указанные даты, приложите указанные Вами документы.

Ваш пост перенес в эту тему

Нет, только пункт 2 о неясности условий и целей.

[m.e.g]

Allaoki, два отказа не просто преодолеть.
Напишите письмо, что брони слетели, без Вашей вины...
Что документы на ИП тоже слетели...
У меня не получается, но попробуйте подобрать слова.
Напишите, что в этот раз Вы все тщательно проверили, за все заплатили...

[Allaoki]

Allaoki, два отказа не просто преодолеть.
Напишите письмо, что брони слетели, без Вашей вины...
Что документы на ИП тоже слетели...
У меня не получается, но попробуйте подобрать слова.
Напишите, что в этот раз Вы все тщательно проверили, за все заплатили...

Спасибо.Поняла.Текст на русском языке подойдёт или нужен будет перевод?

[m.e.g]

Текст на русском языке подойдёт или нужен будет перевод?

В Вашем случае надо не просто написать, но суметь убедить.
Если финским не владеете, пишите по-русски.

[AleksaNov]

Добрый день!
По финской визе было поездок :
3 поездки в Финляндию;
1 транзитная поездка через Финляндию (въезд и выезд - Финляндия, но на границе говорила, что еду в Исландию);
2 поездки в Латвию;
1 поездка в Эстонию;
1 поездка в Венгрию;
1 поездка (въезд и выезд через Эстонию, но по штампам видно, что была в Исландии и Латвии, так как летела через Лондон);
1 поездка (въезд в Финляндию, выезд через Эстонию, но по штампам я была ещё в Дании и Испании, так как опять же летела через Лондон).
Подскажите, сколько раз необходимо ещё съездить в Финляндию, чтобы выдали визу без предупреждения?
Спасибо.

[Why12]

5 поездок должно быть достаточно )
возможно, хватит и меньшего числа поездок, но наверняка вам этого никто не скажет.
При поездках через Лондон у вас осталось по 4 штампа - 2 въездных и 2 выездных, я правильно понимаю? т. е по штампам у вас поездок в Шенген получается еще на 2 больше, чем вы написали?

[AleksaNov]

При поездках через Лондон у вас осталось по 4 штампа - 2 въездных и 2 выездных, я правильно понимаю? т. е по штампам у вас поездок в Шенген получается еще на 2 больше, чем вы написали?

Да, получается 4 штампа в одной и 4 штампа в другой (въезд через Финляндию) поездке.
Вот и интересует вопрос, как в консульстве будут рассматривать данные поездки.

[Why12]

Этого наверняка вам никто не скажет. Но если вы успеете сделать еще 5 поездок в Финляндию и ни одной новой в "другую" Европу, то у вас будет столько штампов, среди которых немало финских, что не думаю, что финны будут так уж внимательно пересчитывать штампы.

[AleksaNov]

и ни одной новой в "другую" Европу

Эх, поеду ещё во Францию. Тогда лучше успеть 6 раз съездить?
А как консулы рассматривают поездку на неделю по штампам в Финляндию, а на деле Исландия? Как выезд в "другую" Европу или всё же Финляндия?

[Автопутешественник]

по штампам в Финляндию, а на деле Исландия?

Как правило, смотрят штампы. И все. Но, если возникнут подозрения, то могут по базе вылетов проверить.

[Why12]

Из опыта знакомых: при поездках с только финскими штампами дольше недели подозрения возникают регулярно. Т.е. финны не верят что при поездке дольше недели вы всё время провели в Финляндии, даже если все штампы финские.

[Djim-en]

: при поездках с только финскими штампами дольше недели подозрения возникают регулярно. Т.е. финны не верят что при поездке дольше недели вы всё время провели в Финляндии, даже если все штампы финские.

Это если только такие штампы, неделя и более и нет краткосрочных поездок в Финляндию. Если ездить именно в Финляндию на несколько дней и пару раз использовать Финляндию как страну транзита для длинных поездок в другие страны то финны вполне нормально к этому относятся. Кроме того финны спокойно могут проверить были вы в Финляндии в том месте которое указали при прохождение паспортного контроля, т.е. если вдруг кто хочет провести пару недель на красивом озере в коттедже и будет именно там, то если возникнет подозрение они проверят это легко.

[Автопутешественник]

Из опыта знакомых:

Из Правил Форума:
... если вы обратились на самый крупный и авторитетный форум по путешествиям с вопросом, то не стоит ссылаться на сомнительные источники типа "турфирма" или "соседка" - это вызовет игнор со стороны тех, кто мог бы вам ответить (лечиться надо у одного доктора).
Здесь принято делиться собственным опытом. Не стоит превращать серьезный ресурс в подобие агенства ОБС.

финны не верят что при поездке дольше недели вы всё время провели в Финляндии

Не поверите, но есть люди, которые и неделю, и две проводят исключительно в Суоми.

[Why12]

Не поверите,

Я верю, более того, именно у таких моих знакомых финны интересовались, а что именно они делали 2 недели в Финляндии. В тех случаях не было ни одного транзита, либо поездки в Суоми разной продолжительности (и короткие, и длинные), либо вылет из Питера в другую страну шенгена.
Если у вас и ваших знакомых не было таких случаев, это не значит что этого не бывало никогда.
Справедливости ради замечу, что известным мне случаям более 2 лет.
Могу лишь согласиться, что вместо "финны не верят" следовало написать "финны могут не поверить" , т. к. спрашивают реальные доказательства поездок в Финляндию чрезвычайно редко..

[Djim-en]

А можно узнать, где именно финны этим интересовались?

[Why12]

В консульстве при подаче документов на следующую визу. Т.к. поездки были реальные, дело ограничилось устным обсуждением посещенных мест

[Djim-en]

В консульстве просто подаёшь документы и никто ничего не спрашивает, тем более на приеме русские работники.

[Why12]

Ну вот иногда спрашивают. И у меня тоже спрашивали, но не про прошлые поездки в Финляндию.
Мне известен один случай, когда даже звонили после сдачи документов по контактному телефону заявителя.

[Djim-en]

После подачи заявления возможно, при подаче, как написано-нет. Причем тут другие вопросы которые Вам задавали? Речь шла о вопросе, что заявитель делал в Финляндии неделю? Такого быть при подаче быть не может.

[.savin]

А можно узнать, где именно финны этим интересовались?

У меня такое было при первой поездке (20 дней) на МАПП Торфяновка.

[Djim-en]

У меня такое было при первой поездке (20 дней) на МАПП Торфяновка.

а что именно они делали 2 недели в Финляндии.

При въезде вопросы о совершаемой поездке вполне нормальны, здесь же речь идёт о прошлых поездках.

[.savin]

При въезде вопросы

При выезде, конечно. Вопросы при выезде в первой поездке.

[Djim-en]

При выезде, конечно. Вопросы при выезде в первой поездке.

Давайте тогда разберемся. Первое Вы написали МАПП Торфяновка, то есть вопросы задавали российские пограничники? Если финские то МАПП Валимаа. Если финские, то резонно узнать, что Вы им говорили при [b]въезде[/b] и соответствовали ли Ваши слова тому, что Вы говорили при въезде действительной поездке.
Просто для информации когда происходит въезд на территорию Финляндии в 99,9% случаев финские пограничники задают вопросы - куда направляетесь, на сколько, где будете жить, ваши ответы заносятся в компьютер, правда не все, срок пребывания точно. Сам сталкивался на выезде, когда при въезде сказал, что буду в Финляндии три ночи, а провел пять. При выезде вопрос меня спросили почему так получилось и где я эти дополнительные ночи прожил и это вполне нормально.

[.savin]

Если финские то МАПП Валимаа.

Да, оно. При въезде я не помню вопросы, к сожалению, помню только вопрос при выезде: "Вы все 20 дней находились в Финляндии? В каких городах побывали?". При следующем въезде задали вопрос на сколько дней еду, ответил - 2 дня, на штампе в кружке поставили 2 дня, по факту был больше недели, но выезд был через Raja-Jooseppi, вопросов при выезде не было. Последний раз ездил - при въезде и выезде не было ни одного вопроса, хотя цели поездки у всех разные были (ехал блаблакаром). Но это уже для другой темы, полагаю.

[Psychonaut111]

Здравствуйте.
У меня ситуация следующая.
Я гражданин РФ, сейчас живу и работаю в Шанхае.
В Шанхае я получил финский шенген, потому что планировал поехать сначала в Россию, а потом в Финляндию.

Но план несколько изменился: я хочу вылететь в Россию, а затем въехать сначала в Германию, после чего из Германии в Финляндию, а из Финляндии уже в Россию.
Вопрос: я знаю, что правила "первой страны въезда" не существует, то есть, пограничники в Германии должны, по идее, меня пропустить, если я докажу им, что затем полечу в Хельсинки.

Но меня смущает, что в будущем финны посмотрят на мой паспорт и увидят, что я визу "открыл" в Германии, а выехал из шенгенской зоны через Финляндию.
Так что два вопроса:
1. Точно ли меня пропустят немцы (сделаю бронь билетов и отеля)
2. Могут ли финны в будущем отказать в визе? Выездной штамп первой поездки, подчеркиваю, будет проставлен в Финляндии
Не знаю, важно ли это, но на визе есть штампик "General consulate of Finland || Shanghai"

Заранее спасибо

[Автопутешественник]

то есть, пограничники в Германии должны, по идее, меня пропустить, если я докажу им, что затем полечу в Хельсинки.

Слово "должны" здесь неуместно. Они ничего не должны. И как решат, так и решат. То есть не факт, что пустят вообще.

[Psychonaut111]

то есть, пограничники в Германии должны, по идее, меня пропустить, если я докажу им, что затем полечу в Хельсинки.

Слово "должны" здесь неуместно. Они ничего не должны. И как решат, так и решат. То есть не факт, что пустят вообще.

А почему могут не пустить, если предоставлю документы, подтверждающие, что страна "основного" пребывания -- Финляндия, а не Германия?
В Германии проведу 2 дня, в Финляндии ещё 5.

[m.e.g]

пограничники в Германии должны, по идее, меня пропустить, если я докажу им, что затем полечу в Хельсинки.

Такой формулировки не достаточно.

В Германии проведу 2 дня, в Финляндии ещё 5.

А вот так - правильно. Только имейте при себе доказательства.

2. Могут ли финны в будущем отказать в визе?

Нам трудно ответить за консульство в Шанхае.
Даже между консульствами Санкт-Петербурга и Москвы есть разногласия в оценке правильности использования визы.
Но сохраните доказательства "В Германии проведу 2 дня, в Финляндии ещё 5" - не выбрасывайте квитанции и посадочные.
И все будет ОК.
Ведь по факту у Вас нет серьезного нарушения.

[Psychonaut111]

А вот так - правильно. Только имейте при себе доказательства.

Да, я планировал распечатать бронь с booking.com в Хельсинки и бронь авиабилета Берлин -- Хельсинки, и в случае, если пограничники в Берлине зададут вопросы, предоставить им эти бумаги.
Наличные брать не хочется, надеюсь обойтись одними банковскими картами.

[Автопутешественник]

Psychonaut111, для понимания. Наличие визы еще не является гарантией того, что Вас пустят в страну ШС. Даже в выдавшую визу. То есть с финской визой могут даже в Финляндию не пустить. Решение принимает офицер пограничной службы. И он вовсе не обязан даже причины отказа объяснить.
Вы в анкете которую страну указывали как страну первого въезда? Финляндию. Пограничник в Германии вполне может расценить Ваши действия как подачу заведомо ложных сведений. А может и пропустить, если Вы покажете билеты, брони и т.п. Никто точно не предскажет.
Потому я бы советовал лететь в Финляндию. Слетать оттуда в Германию и прилететь обратно совершенно недорого.
Этим Вы себя обезопасите как в плане въезда в страны ШС, так и дальнейшего получения следующих виз.

[Djim-en]

В Шанхае я получил финский шенген, потому что планировал поехать сначала в Россию, а потом в Финляндию.

Вы не написали самое главное.Какая у вас виза? Однократная полученная под конкретную поездку или длительная многократная?
Все правильные советы которые Вам тут даны относятся к многократной и не могут быть использованы если виза однократная, кроме совета Автопутешественника

советовал лететь в Финляндию. Слетать оттуда в Германию и прилететь обратно совершенно недорого.

, который подходит и к однократной визе.

[Psychonaut111]

Однократная полученная под конкретную поездку или длительная многократная?

Многократная, не очень долгосрочная (до сентября 2019), 45 дней.

[m.e.g]

Все правильные советы которые Вам тут даны относятся к многократной и не могут быть использованы если виза однократная

Если виза однократная, то въехать в Финляндию через Германию вполне можно. Почему нет? Ведь у автора дней в Финляндии больше, чем в Германии, никакого нарушения нет.
А вот про обратный способ - в Германию через Финляндию - я бы поспорил. Когда финны дают однократную визу, они контролируют правильность ее использования более тщательно. Это известно. И на Форуме описаны случаи снятия пассажиров с полета в аэропорту Хельсинки именно в случаях однократной визы. И уж финнам как раз будет известно, что заявитель не декларировал Германию при оформлении визы.
А вот немцам - все равно. Человек улетит через 2 дня в Финляндию по финской визе. Ну и бог с ним.
P.S. Но вот автор написал, что мульти.

[Djim-en]

Если виза однократная, то въехать в Финляндию через Германию вполне можно. Почему нет? Ведь у автора дней в Финляндии больше, чем в Германии, никакого нарушения нет.

Нет нарушения если в визовой анкете указан въезд через Германию.

А вот немцам - все равно. Человек улетит через 2 дня в Финляндию по финской визе

Выскажу просто своё мнение. Если бы был недолгий транзит через Германию в Финляндию это одно, а при прибывании в Германии 2-х дней думаю можно нарваться на проверку, в том числе и визовой анкеты. Последствия непредсказуемы.

[m.e.g]

Последствия непредсказуемы.

Да разве у нас были случаи отказа во въезде из-за неверного указания страны въезда? Я забыл?

[Автопутешественник]

Я забыл?

Женя, почитай тему про въезд в Германию. Там таких случаев на каждой странице найдется не один. Очень не любят немцы, когда в их стране активируется "чужая" виза. Молодежь постоянно разворачивают. Впрочем, здесь уже оффтопик развиваем.

[m.e.g]

Саша, я прекрасно знаю, что немцы не любят. Я спрашивал про неверное указание страны въезда и отказ во въезде именно по этой причине.

[Djim-en]

Я спрашивал про неверное указание страны въезда и отказ во въезде именно по этой причине.

Так я и написал

Последствия непредсказуемы.

Кроме того относилось это к случаю

Если виза однократная

Зная особую придирчивость к использованию визы немецких пограничников при условиях 1. Виза финская однократная, 2. В визовой анкете страна первого въезда не Германия (Финляндия), 3. В Германии не транзит по дороге в Финляндию, а нахождение 2 дня. Эти условия могут повлечь за собой

Последствия непредсказуемы.

[m.e.g]

Djim-en, Вы меня не убедили. Потому что не могу вспомнить ни одного случая отказа во въезде при условиях п.2. А пп.1 и 3 вообще не означают криминала, а только заставляют более внимательно приглядеться к документам.
Впрочем, Саша прав - здесь это оффтоп.

[reso]

Psychonaut111,
У меня был такой опыт. По финскому шенгену въезжали в Германию из России. В аэропорту Шонефельд в Берлине подошли к пограничному контролю, сразу сказали пограничнику "транзит Берлин-Хельсинки", спросил сколько дней в Берлине, ответили - два, на этом все. Распечатки "билетов и отелей " были, ничего не предъявляли. Пробыв два дня в Берлине, полетели на Тенерифе, в Хельсинки так и не попали.)

[Psychonaut111]

в Хельсинки так и не попали.)

Вот это интересно. Пропустить-то пропустят, наверно, а вот в будущем финны могут не оценить подобной диверсии при выдаче новой визы :/

[reso]

в Хельсинки так и не попали.)

Вот это интересно. Пропустить-то пропустят, наверно, а вот в будущем финны могут не оценить подобной диверсии при выдаче новой визы :/

Это я знаю. Финны смотрят данные за последние три года, мне уже отвечали здесь. Ранее обращаться к ним и не планирую.

[Psychonaut111]

Это я знаю. Финны смотрят данные за последние три года, мне уже отвечали здесь. Ранее обращаться к ним и не планирую.

Ну а если вариант наоборот: "открыть" (совершить первый въезд) всё-таки в Хельсинки, а выезд из Германии?
Будет кардинальная разница?

[Djim-en]

Это хороший вариант, только финским пограничкам при въезде правду говорить. При таком варианте Вы вообще ничего не нарушаете.

[Serpent849]

"открыть" (совершить первый въезд) всё-таки в Хельсинки, а выезд из Германии?

хороший вариант, только финским пограничкам при въезде правду говорить. При таком варианте Вы вообще ничего не нарушаете.

Ну формально-то вы указываете в анкете что-то вроде "туризм в Хельсинки и Иматре" (в Питере) или вообще планы на конкретную поездку)) Во втором случае нарушение точно есть. Не факт, что проблемы будут, но если вторая поездка опять в Германию, я бы на месте немцев поинтересовалась предыдущей

[Psychonaut111]

только финским пограничкам при въезде правду говорить. При таком варианте Вы вообще ничего не нарушаете.

Я немного переживаю всё-таки.
Итак, в результате у меня билеты такие: Хельсинки -- Берлин, Берлин -- Хельсинки.
Два вопроса:
1. На границе с Финляндией при въезде что говорить? Что буду в Хельсинки всё это время, что буду в Берлине пару дней или что буду в Берлине всё это время? Или что вообще не брал билета из Хельсинки обратно в Петербург?
2. После рейса Хельсинки -- Берлин, если вдруг пограничники спросят, сколько дней планирую провести в Берлине, честно ответить пять ? или два ? Нужно ли им предоставлять билеты из Финляндии в Россию или достаточно сказать, что ещё не купил билеты из Хельсинки обратно?

Я видел, что в шапке темы написано "не обсуждаются попытки обмануть пограничников" - я и не собираюсь обманывать, но поскольку я именно таким образом еду впервые, я переживаю

[Djim-en]

. На границе с Финляндией при въезде что говорить?

1.Говорить как есть.Сколько в Германии, сколько в Финляндии, если спросят. Самому раньше вопросов ничего не пытаться рассказывать. Просто и односложно вежливо только отвечать на задаваемые вопросы. На финской границе нужно всегда говорить правду, финские пограничники лояльно отнесутся к небольшим нарушениям в использовании визы, но если поймают на вранье будет плохо.

После рейса Хельсинки -- Берлин

Вы никаких пограничников в Берлине не увидите. Хельсинки-Берлин внутришенгенский рейс.

[Leeuw]

Ну формально-то вы указываете в анкете что-то вроде "туризм в Хельсинки и Иматре" (в Питере)

В Питере к этому обычно добавляют "а также посещение других стран Шенгенского соглашения". Никаких конкретных поездок писать не требуется.