В Финляндии выгнали из дома. Что делать?

[alex_piter]

Да нет, они в соседний коттедж переехали к своим коллегам, из за которых пострадали.

Это с их слов. Неплохо бы ТС из первого источника все узнать.

[ПрофиТ]

Странно, что нет желающих дать, хотя бы какой то, совет автору. А написано 6 страниц......
Как поступать, что предпринимать в этой ситуации ?
Там вроде было описано, что хозяйка требует доплатить деньги....

[NevinnkaGrad]

Как поступать, что предпринимать в этой ситуации ?

Подождать, пока хозяйка предъявит доказательства своего обвинения. Судя по написанному Выше, этого же ждёт посредник букинг. ком.

[konatava]

Надо бы узнать, по какому поводу была вызвана полиция. Как я понимаю, вас выселяли с полицией? Каким образом тётка их вызвала? Что она им сказала? Полиция просто так не поедет, даже в Финляндии.

Вот да. Если бы дело было только в превышении допустимого числа гостей, пришла бы сама хозяйка или представитель администрации отеля, но не полиция

[alex_piter]

Странно, что нет желающих дать, хотя бы какой то, совет автору. А написано 6 страниц......

Совет - выяснить все в полиции, как я уже писал выше. Если после этого ТС и арендаторы уверены в своей правоте, подавать на нее в суд в Финляндии. Подготовить доказательства того, что в следствие выселения причинен значительный финансовый ущерб, а также ущерб здоровью (полночи и утро на холоде - обострение хронических заболеваний и т.д.).
Есть такой отрицательный момент, что Рованиеми - это не Хельсинки, город и округ с относительно небольшим количеством жителей, и может так статься, что зам. начальника полиции - брат арендодателя, прибывший на место патрульный - ее племянник, а с судьей они учились вместе в школе. Финляндия конечно не Таиланд и не РФ в смысле коррупции, но при вышеуказанных обстоятельствах и отсутствии веских доказательств у арендаторов, суд встанет на сторону гражданки Финляндии.

[ПрофиТ]

Странно, что нет желающих дать, хотя бы какой то, совет автору. А написано 6 страниц......

Совет - выяснить все в полиции, как я уже писал выше.

Уже лучше, пойдем дальше.
А кто сможет помочь и самостоятельно позвонить в полицию, выяснить подробности вызова и предпринятые шаги органов ?

[artxenia]

Похоже, всё таки Т.С. знаёт, что-то такое, о чём, он нам не рассказал ? Напомню, что Т.с. арендовал этот дом под других лиц.
Я допускаю мысль, что всё дело
1. в сумме арендной платы за этот дом, под какие-то уговоры--- обещания хозяйке. Не соблюдение договора , похоже, в дальнейшем и взбесило хозяйку.

[artxenia]

Вы уверенны, что это необходимо Т.С. ?
Но, это интересно нам.

[alex_piter]

Похоже, всё таки Т.С. знаёт, что-то такое, о чём, он нам не рассказал ? Напомню, что Т.с. арендовал этот дом под других лиц.
Я допускаю мысль, что всё дело
1. в сумме арендной платы за этот дом, под какие-то уговоры--- обещания хозяйке. Не соблюдение договора , похоже, в дальнейшем и взбесило хозяйку.

Он через букинг арендовал. Какие там могут быть подводные камни или откаты? Я тоже очень часто покупаю авиабилеты и бронирую на букинге для своих друзей и знакомых. Единственно, что я с этого получаю - мили АФЛ, расплачиваясь за них кобрендом. ИМХО тут подводных камней искать не стоит.

[artxenia]

Похоже, всё таки Т.С. знаёт, что-то такое, о чём, он нам не рассказал ? Напомню, что Т.с. арендовал этот дом под других лиц.
Я допускаю мысль, что всё дело
1. в сумме арендной платы за этот дом, под какие-то уговоры--- обещания хозяйке. Не соблюдение договора , похоже, в дальнейшем и взбесило хозяйку.

Он через букинг арендовал. Какие там могут быть подводные камни или откаты? Я тоже очень часто покупаю авиабилеты и бронирую на букинге для своих друзей и знакомых. Единственно, что я с этого получаю - мили АФЛ, расплачиваясь за них кобрендом. ИМХО тут подводных камней искать не стоит.

Вы правы, но ведь, что-то взбесило хозяйку?

[NevinnkaGrad]

По второму кругу пошли. Её расстроил отказ от оплаты, пока это основная версия.

[ПрофиТ]

Похоже, всё таки Т.С. знаёт, что-то такое, о чём, он нам не рассказал ? Напомню, что Т.с. арендовал этот дом под других лиц.
Я допускаю мысль, что всё дело
1. в сумме арендной платы за этот дом, под какие-то уговоры--- обещания хозяйке. Не соблюдение договора , похоже, в дальнейшем и взбесило хозяйку.

Я предлагаю все таки, свои домыслы оставить при себе.
Еще раз, автор попросил помощи , рассчитывал её здесь получить, а в ответ 6 страниц домыслов, обвинений и наездов.
Люди, о чем Вы ......

[alex_piter]

Lapland Police Department
Hallituskatu 1 A
FI-96100 ROVANIEMI

Office hours:
Mon-Fri 08 - 16.15

Telephone: +358 71 87 60321

Fax: +358 71 87 66303

E-mail: palaute.lappi@poliisi.fi

Municipalities in the State Local District: Enontekiö, Inari, Kemi, Kemijärvi, Keminmaa, Kittilä, Kolari, Muonio, Pelkosenniemi, Pello, Posio, Ranua, Rovaniemi, Salla, Savukoski, Simo, Sodankylä, Tervola, Tornio, Utsjoki, Ylitornio

Если кто-то владеет финским и может позвонить (предварительно уточнив детали у ТС) - было бы полезно.
Или написать им письмо.

[Автопутешественник]

Если кто-то владеет финским и может позвонить (предварительно уточнив детали у ТС) - было бы полезно.

Не думаю, что кто-то захочет связываться.

[alex_piter]

Не думаю, что кто-то захочет связываться.

Почему? Все так боятся финскую полицию?
Если никто не захочет, то я могу написать письмо на английском. Думаю найдется сотрудник, который им владеет. Конечное решение и ответ за ТС.

[northcrow]

Если никто не захочет, то я могу написать письмо на английском. Думаю найдется сотрудник, который им владеет. Конечное решение и ответ за ТС.

мы сейчас ждем ответа от букинга на счет тех 310 евро которые пытается стрести хозяка.
а после этого будем решать вопрос с возмещением одной ночи и страхового депозита.
бортовой номер полицейской машины у нас есть LL503
емэил местной полиции мы тоже позавчера нашли.

[northcrow]

пока суть да дело, я поинтересовался мнением приятеля который живет в Финляндии.
его комментарии что то меня не радуют
это по поводу выселения:

Если в полночь в квартире было больше людей, чем заявлено, то не вижу оснований для обжалования: полиция правильно поступила - формально, ночь (окончание одних суток и начало других) в квартире провело больше людей, чем было оговорено.

а это по поводу полиции и отсутсвия протокола:

если полицейский принял решение, значит у него были на то основания. И протоколы не составляются и в куда более серьёзных случаях.

так что пока ждем решение букинга на счет 310 евро...

[VVV47]

если полицейский принял решение, значит у него были на то основания. И протоколы не составляются и в куда более серьёзных случаях.

Интересно... Он все подобные решения помнит потом если что? Или эти решения в принципе не обжалуемые?

[Nik111]

Полицейский наряд не решает такие спорные вопросы. Всё через районный суд( käräjäoikeus).Полицейский должен был об этом предупредить.

[Денис Ч.]

Полицейский наряд не решает такие спорные вопросы. Всё через районный суд( käräjäoikeus).Полицейский должен был об этом предупредить.

Однако же решил выкинув людей на улицу И что значит предупредить? Предупредить и уехать не предпринимаемая ни каких действий или предупредить при этом выкинув людей на улицу?

[NevinnkaGrad]

Да никто не кого не выкидывал. Мусор выкидывают. Всё наверняка произошло при непротивлении сторон, хозяйка пожаловалась полиции на нарушение правил проживания, и высказала свои пожелания в отношении жильцов, полиция попросила пройти всех на выход из помещения. Друзья ТС как культурные люди подчинились, ну не устраивать же им разборки с представителями власти (тем более языка скорее всего не знают), на том и порешили. А предупредить, значит зачитать им права в отношении их дальнейших действий, что скорее всего и было сделано.
Имели ли право полицейские вмешиваться в подобную ситуацию трудно сказать, в любом случае если был вызов они обязаны были прибыть на место. Как доподлинно развивались события на том самом месте по их прибытию, нам к сожалению ничего не известно.
Мне кажется всё же надо различать жильё которое сдаётся на длительный срок как жильё для постоянного проживания,
и которое используется как гостиница и имеет такой статус. Помните это - Что опять выселяют?! Нет! В этой гостинице я дирэктор!
Это я к чему, к тому что из гостиницы или отеля человека проще выставить за нарушение чего либо. Да и уставной сволочизм отдельных владельцев никто не отменял. Только ни кидайте гнилыми помидорами, всё опять сугубо моё имхо.

[Денис Ч.]

Да никто не кого не выкидывал. Мусор выкидывают.

Выкидывал, выставлял или как говорит автор выгоняли это всё игра слов, а суть та одна ночью без жилья!

Пусть автор нам ответит были ли эти лишние в момент приезда полиции?
Если были, то ещё как то можно объяснить действия полиции, а если нет, то по крайней мере безответственно полагаться на всего лишь слова хозяйки, если даже она и гражданка Финляндии.

А предупредить, значит зачитать им права в отношении их дальнейших действий, что скорее всего и было сделано

вообще то я имел ввиду предупредить, значит полицейский сказал, что такими делами они не занимаются, а занимается суд.

А по поводу совета автору тут в данной ситуации трудно подсказать, так как я понимаю всё идёт на словах..........
Хозяйка сказала................... (без доказательств)
Полиция приехала и выставила........... (без бумаг и всяких протоколов)
Да и друзья автора не предприняли ни каких действий после выселения. Нужно было хотя бы позвонить в Букинг и рассказать о сложившиеся ситуации.
Во общем концов нет.
Не знаю, как в такой ситуации будет принимать какую либо сторону Букинг.

[NevinnkaGrad]

Денис Ч. что же Вы тему так и не потрудились прочитать, ответы на многие Ваши вопросы есть в ней, такое ощущение как будто вы в танке.

[Денис Ч.]

Денис Ч. что же Вы тему так и не потрудились прочитать, ответы на многие Ваши вопросы есть в ней, такое ощущение как будто вы в танке.

Я то как раз прочитал всё. А лишь хотел ещё раз спросить точно ни кого не было лишнего при приезде полиции!?
А если действительно нет, то как вообще судится, что будет принимать во внимание суд?
"как кто то чего то сказал и пальцем показал?"
Ни единой бумаги!
Почему бы хозяйке не сказать, что было 200 человек и потребовать 10000 евро...........
А вот Вы всё запускаете какие то лично свои домыслы, которых и так тут море!

[northcrow]

А лишь хотел ещё раз спросить точно ни кого не было лишнего при приезде полиции!?

друзья клянутся что кроме их четырех никого не было когда приехала полиция!

[Денис Ч.]

А лишь хотел ещё раз спросить точно ни кого не было лишнего при приезде полиции!?

друзья клянутся что кроме их четырех никого не было когда приехала полиция!

Ну тогда очень интересно какую сторону примет Букинг.
Плохо конечно , что ваши друзья не позвонили сразу в Букинг.
По итогу:
1. есть слова хозяйки, но это только слова.
2. есть факт приезда полиции, которая увидела, что проживает заявленное кол-во людей.
Но отсюда напрашивается вопрос , почему полиция приняла сторону хозяйки да ещё и выселила всех.
По крайней мере хозяйке надо было решить вопрос без полиции придя тогда, когда были левые жильцы.
3.Если Вы подаёте в суд то для суда есть лишь одно свидетельство от двух сторон, а точнее свидетельство полиции, что на момент приезда было людей столько сколько нужно.
Выходит по пунктам 2 и 3 не состыковка

[m.e.g]

Господа,
1. по моему представлению обнаружение лишнего постояльца влечет право арендодателя его немедленно выгнать. Именно его. И, возможно, предъявить к оплате счет за его пребывание.
Выгнать, избить, арестовать, обматюгать и поставить в угол остальных - тех, кто оплатил проживание - нельзя. Разве не так? Что правила букинга на этот счет говорят - всю тему прочел, но об этом не нашел.
2. между ТС и его друзьями существует какой-то зазор. Что сделали ли бы Ваши друзья, если бы Вы забронировали для них коттедж, а их стали выселять? Они бы первым делом позвонили Вам. Для этого не надо знать финский язык А Вы бы позвонили в букинг и/или хозяйке. О таких звонках нет ни слова.
3. Похоже, в момент выселения друзья ТС согласились с такой постановкой вопроса. Именно поэтому мы зря обсуждаем - превысила ли полиция полномочия, имела ли она право или нет. Коль скоро друзья сами выехали. А теперь получаются доп. расходы. Поправьте меня, если я не прав.
4. Один к одному мое мнение:

У меня создалось впечатление, что ТС подрабатывает на такой аренде. И не друзьям, а всем подряд.

5. Здесь вскользь упоминалась склонность хозяйки к политическим дискуссиям. В обществе подвыпивших друзей это легко могло привести к выходу из правовОго поля. И хозяйка вызвала полицию именно в связи с этим выходом. А полиция приехала. А друзья - самоудалились подальше от беды. А хозяйка - обиделась (?). Не получается, ИМХО.
6. В проживание русских туристов в двойном комплекте - я поверю без труда. В выселение финской полицией людей из оплаченного дома - нет.
Это же по большому счету не такое уж криминальное нарушение - лишние люди ночевали. Мало ли какие обстоятельства могли к этому привести.
Вопрос решается просто - доплатить. Вот если друзья отказались - тогда может быть вызвана полиция для их идентификации. И, вообще говоря, вопрос вполне правомочен - либо доплачивайте, либо выезжайте... Опять ИМХО. Все-таки был звонок от друзей ТС?

[NevinnkaGrad]

Тему желательно закрыть до получения реальных вестей, иначе сейчас снова пойдём по третьему кругу, а потом по четвёртому. А ТС будут периодически заставлять есть землю из горшка и клясться на крови.

[m.e.g]

те трое гостей они у этой же хозяйки и снимали себе соседний дом.

я не знаю у этой или нет... но дома стоят рядом. они бронили себе сами

ТС не знает...
Думаю, друзья его проинформировали не про все детали той ночи.

друзья клянутся что кроме их четырех никого не было когда приехала полиция!

Вот в это я верю - пока полиция едет лишний русский уже в двух верстах.
Кстати, ночевка - это когда в постель все легли. Если всю ночь гудеть с соседями в отдельном доме и никому не мешать - здесь нет криминала.
Это не гостиница, где правила определяются интересами других постояльцев.

[northcrow]

2. между ТС и его друзьями существует какой-то зазор. Что сделали ли бы Ваши друзья, если бы Вы забронировали для них коттедж, а их стали выселять? Они бы первым делом позвонили Вам. Для этого не надо знать финский язык А Вы бы позвонили в букинг и/или хозяйке. О таких звонках нет ни слова.

в данный момент я нахожусь в Буркина-Фасо! и они понимали что их звонок мне обойдется дорого.

4. Один к одному мое мнение:

Автопутешественник писал(а) Вт окт 14, 2014 7:59 pm:У меня создалось впечатление, что ТС подрабатывает на такой аренде. И не друзьям, а всем подряд.

да вы че издеваетесь? вы ниразу никому из своих друзей ничего не бронировали со своего аккаунта???

Вопрос решается просто - доплатить. Вот если друзья отказались - тогда может быть вызвана полиция для их идентификации. И, вообще говоря, вопрос вполне правомочен - либо доплачивайте, либо выезжайте... Опять ИМХО. Все-таки был звонок от друзей ТС?

ну хозяйка на следующий день и предложила доплатить за просто так. на что ей было отказано, т.к. нарушения не было.
не было звонка!

northcrow писал(а) Вт окт 14, 2014 10:23 am:я не знаю у этой или нет... но дома стоят рядом. они бронили себе сами


ТС не знает...
Думаю, друзья его проинформировали не про все детали той ночи.

уже знаю. не у этой тетки вторая компания дом снимала. у других владельцев. дома друг от друга в 50 метрах находятся

[Nik111]

в данный момент я нахожусь в Буркина-Фасо! ТС?

Ну и что ?Это им дорого обоььдется , ваше дело принять звонок или нет. Но этого тоже нет.
Ощущение , что ТС готовится ко всяким случаям , если денег не срубить легко.ИМХО строго.
Для справки. Я сам иногда сдаю дачу , немного знакомая ситуация.

[m.e.g]

northcrow
Скажите пожалуйста, когда Вы бронировали коттедж, Вы указывали ФИО всех четырех друзей, или только одного или бронировали на себя с указанием + 3 человека?

[Автопутешественник]

Сто восьмой круг. Уже и жители Суоми ответили.

[repovesi]

Могу сообщить своё мнение, базирующееся на 17 лет поездок в Финляндию. В 90% там всё хорошо, а в 10% бывает вот так. Причём именно в 10%, а не, скажем, в 3%.

[NevinnkaGrad]

northcrow есть ли какие то новости из страны дедов морозов, что ответила букингу хозяйка?

[aleksey2008]

в 10% бывает вот так. Причём именно в 10%, а не, скажем, в 3%.

Скажите, пожалуйста, а на чем основывается данная статистика?

[konatava]

Могу сообщить своё мнение, базирующееся на 17 лет поездок в Финляндию. В 90% там всё хорошо, а в 10% бывает вот так. Причём именно в 10%, а не, скажем, в 3%.

Вообще-то, совсем не по теме, но раз уж здесь написали... Тоже интересно, откуда такая статистика? Следуя Вашим же словам:

Я путешествую по Финляндии непрерывно 17 лет по несколько раз в год и с подобным сталкиваюсь впервые.

То есть, за 17 лет поездок в Финляндию Вы 9 раз останавливались в кемпингах, и один раз произошел такой случай?

И давайте все-таки не засорять тему. Хочется получить ответ от ТС, а его пока нет.

[Rezoner]

давайте все-таки не засорять тему. Хочется получить ответ от ТС,

Золотые слова, поддерживаю как модератор.

[repovesi]

в 10% бывает вот так. Причём именно в 10%, а не, скажем, в 3%.

Скажите, пожалуйста, а на чем основывается данная статистика?

На личных впечатлениях. Сам столкнулся с подобным впервые. Но от других петербургских путешественников слышал подобное хотя и не часто, но неоднократно.

[aleksey2008]

А мне вот кажется, что утверждения

в 10% бывает вот так. Причём именно в 10%, а не, скажем, в 3%.

и

Сам столкнулся с подобным впервые.

противоречат друг другу…
Не говоря уже о том, что у меня и других путешественников, отписывающихся в данной ветке, тоже есть личные впечатления, и они противоречат вашим…

[artxenia]

Похоже Т.С. залез в танк и прочно залёг на дно.

[northcrow]

пришло письмо с букинга:

Отель сообщил, что:

После 22:00,шуметь запрещено в номерах.Эти правила указаны тоже в номере Гости шумели до 2 часов ночи (примерно).

Курение запрещено в номере в зале на лестнице.Гости были ознакомлены с правелами,но гости курили в номере.

Гость использовал все кровати, некоторые из них не были приготовлены (без пастелънаго белъя),так как номер был подготовлен на 4 гостей.Отель должен был помыть все подушки и одеяла и т.д., поскольку они были использованы гостями.

Если вы хотите продолжить вашу жалобу,пожалуйста, обращайтесь непосредственно в отель.

Пожалуйста, обращайтесь к нам в случае возникновения любых дополнительных вопросов.

С уважением,

шум - ну возможно шумели...
если шум мешал то могли бы и предупредить.

курение - у нас вся кампания не курящая!

использование не застеленных кроватей - ну сидели на них. на них были застелены покрывала.

в конце письма букинг пишет что дальнейшие разбирательства нам уже стоит вести с хозяйкой а не с букингом

[konatava]

шум - ну возможно шумели...
если шум мешал то могли бы и предупредить.

Ну вы даете! То есть, то, что в 2 часа ночи люди могут спать и шум компании, разгулявшейся настолько, что пришлось хозяйку вызвать, им мешает, это странно? Об этом предупредить надо было? А как? Прийти ночью и попросить вести себя потише или заранее попросить, чтобы не шумели?

курение - у нас вся кампания не курящая!

И гости тоже? Вы же их не знаете и так уверенно об этом говорите

[NevinnkaGrad]

Гости были ознакомлены с правилами

А что товарищи говорят по этому поводу?

[northcrow]

И гости тоже? Вы же их не знаете и так уверенно об этом говорите

ребята говорят что гости тоже не курящие

А что товарищи говорят по этому поводу?

ничего для ознакомления и подписывание не предоставлялось.
просто при заселении отдали деньги и получили ключи.

[NevinnkaGrad]

Вы удовлетворены ответом владельца? Предпринимать будете что нибудь дальше? Я так понимаю букинг к Вам претензий не имеет, хозяйке также указано на возможность самостоятельно решить все свои вопросы?

[konatava]

ничего для ознакомления и подписывание не предоставлялось.

Эти правила имеются в каждом домике. Просто не все их читают.

ребята говорят

Знаете, может, я ошибаюсь, конечно, но, сдается мне, что Ваши ребята не вполне откровенны с Вами.

И как Вы будете действовать дальше?

Мы считаем, что они занимаются вымогательством и мы являемся пострадавшей стороной.
Мы готовы обратится в консульство и все 7 человек подтвердить информацию.

Будете обращаться?

[NevinnkaGrad]

Я так понимаю, что ввиду отсутствия состава преступления в действиях обоих сторон дело можно закрыть. Тем не менее стороны сохраняют право в рамках гражданско-правовых отношений обратиться в суд и другие компетентные органы. Остается лишь пожелать им удачи и быть осмотрительнее в следующий раз, чтобы не попадать в подобные ситуации.

[northcrow]

Я так понимаю букинг к Вам претензий не имеет

похоже букинг не собирается взимать с ребят 310 евро которые требовала хозяйка

Будете обращаться?

чтобы обращаться в суд Финляндии им нужно будет нанять переводчика! и ездить на слушания. а это не покроет те расходы которые ребята понесли (150евро залога + 115 евро за вторую ночь + 75 евро продукты которые остались в холодильнике ).
они уже смерились с этими потерями и удовлетворены тем что с них не взяли 310 евро.