Форум Винского

**arno2016** » 16 ноя 2016, 13:05

Здравствуйте!

Интересует такой вопрос- всегда ли сканируют паспорта при выезде из шенген- зоны любым видом транспорта? Другими словами - можно ли проверить, когда человек в последний раз был в шенгене (если этот интерес исходит от какой-нибудь страны входящей в шенген). Паспорт получила новый, никаких штампов о въезде-выезде в Россию там нет.
Очень нужна эта инфа.

Спасибо!

**Huītzilōpōchtli** » 16 ноя 2016, 14:55

arno2016 писал(а) 16 ноя 2016, 13:05: всегда ли сканируют паспорта при выезде из шенген

Итальянцы мне последние раза 3 не сканировали его вообще, не при въезде, ни при выезде.

**hellen-k** » 16 ноя 2016, 15:08

Итальянцы штамп шлепают и все.

**nekto1** » 16 ноя 2016, 15:13

Шлепают куда попало не глядя, да и в визы не всегда вчитываются.
Главное чтобы наклейка какая-нибудь шенгенской визы была, а действует она или уже закончилась,
им по-моему по барабану Пофигисты одним словом...

**zerokol** » 16 ноя 2016, 15:15

arno2016 писал(а) 16 ноя 2016, 13:05:Другими словами - можно ли проверить, когда человек в последний раз был в шенгене (если этот интерес исходит от какой-нибудь страны входящей в шенген).

учитывая что единой базы въездов-выездов нет, проверить это практически невозможно. Точнее даже так - такой информации может не быть даже в национальной базе. Все это впрочем никак не гарантирует, что в конкретном случае не найдется отметка в базе скажем Швейцарии именно про этот случай.

**arno2016** » 16 ноя 2016, 16:41

Спасибо всем ответившим! У меня не виза, а внж одной из стран шенген-зоны. Мне вообще никогда штампы на территории шенгена при въезде и выезде не ставили. А вот паспорт вроде всегда сканировали в аэропорту. Получается, что итальянцы паспорт не сканируют, следовательно, если скажу что летела через италию, проверить будет сложно. Хотя, через авиакомпанию думаю, что можно. А как дела обстоят при пересечении на авто или автобусе? Через белоруссию? Кто-нибудь недавно пересекал там границу? Все же, если говорить - ехали на авто, а раз паспорта на границе не всегда сканируют, то все -никак не проверить. Мне возможно в скором времени придется заполнять анкету в консульстве и нужно будет указать, когда я последний раз была в шенгене. Настоящую дату мне указывать нельзя, могу распрощаться с внж, чего бы очень не хотелось. Что посоветуете?

**arno2016** » 16 ноя 2016, 20:40

vvivan писал(а) 16 ноя 2016, 14:55:Итальянцы мне последние раза 3 не сканировали его вообще, не при въезде, ни при выезде.

Это в аэропорту дело было?

**RVR123** » 16 ноя 2016, 22:02

arno2016 писал(а) 16 ноя 2016, 16:41:Все же, если говорить - ехали на авто

Ну тык если вы ехали на авто,значит должен стоять штампт автомобильного перехода,если самолетом значит самолетик влепят.В любом случае вьезд в шенген проверить элементарно - наши влепят штамп по любому.Тем более,если мне память не изменяет,года как 3-4 назад было принято новое правило перехода границы - без отметки пограничной службы страны выезда,вьезд обратно запрещен.Так что сканируют или нет ,значения не имеет.Чей то штамп в паспорте стоять будет в любом случае.

**nekto1** » 16 ноя 2016, 22:24

Не все пограничники стран Шенгена ставят пограничные штампики въезда/выезда обладателям Вида на Жительства,
в частности гражданам РФ. К примеру немцы.
А пограничники РФ, да, ставят абсолютно всем...

**RVR123** » 16 ноя 2016, 22:40

nekto1 писал(а) 16 ноя 2016, 22:24:А пограничники РФ, да, ставят абсолютно всем...

Ну так я про это и имел ввиду)

**arno2016** » 17 ноя 2016, 00:45

Так я паспорт специально и поменяла, чтобы этих штампов и не было.

**arno2016** » 17 ноя 2016, 00:52

nekto1 писал(а) 16 ноя 2016, 22:24:Не все пограничники стран Шенгена ставят пограничные штампики въезда/выезда обладателям Вида на Жительства,
в частности гражданам РФ. К примеру немцы.

А вы не знаете, какие страны еще эти штампы не ставят именно обладателям внж? Меня интересует больше выезд из шенгена.
А как на счет сканирования паспортов на выезде, где не делают, ну или делают, но через раз? Очень насущный вопрос для меня. Надо определиться, что писать буду, чтоб не смогли проверить, когда я последний раз была в шенген. Повторю - паспорт поменяла и он чистый пока.

**RVR123** » 17 ноя 2016, 11:30

arno2016 писал(а) 17 ноя 2016, 00:52:Повторю - паспорт поменяла и он чистый пока.

Ну значит принесешь *грязный*.Не стоит делать из людей дебилов.Надо будет,найдут все вьезды и выезды.

**arno2016** » 17 ноя 2016, 12:53

RVR123 писал(а) 17 ноя 2016, 11:30: Ну значит принесешь *грязный*.Не стоит делать из людей дебилов.Надо будет,найдут все вьезды и выезды.

Неужели наши пограничники будут предоставлять эту информацию консульству одной из стран шенгена, ну например испании?

**Ослик Иа** » 17 ноя 2016, 12:59

arno2016 писал(а) 17 ноя 2016, 12:53:Неужели наши пограничники будут предоставлять эту информацию консульству одной из стран шенгена

Даже если и будут, они могут дать инфу только о выезде из России. А куда - они могут знать по посадочному талону или с ваших слов, но вряд ли они это фиксируют.
Вы ведь могли поехать из России не обязательно в Шенген, а например, в Китай, Турцию, США, Украину, Таиланд, ....

**arno2016** » 17 ноя 2016, 13:24

Ослик Иа писал(а) 17 ноя 2016, 12:59:Даже если и будут, они могут дать инфу только о выезде из России. А куда - они могут знать по посадочному талону или с ваших слов, но вряд ли они это фиксируют.
Вы ведь могли поехать из России не обязательно в Шенген, а например, в Китай, Турцию, США, Украину, Таиланд, ....

Вот об этом я не подумала. Спасибо!
А наши штампуют паспорта при въезде и выезде не важно куда и откуда полетел-прилетел?

**nekto1** » 17 ноя 2016, 13:30

arno2016 писал(а) 17 ноя 2016, 13:24:А наши штампуют паспорта при въезде и выезде не важно куда и откуда полетел-прилетел?

Да. Это обязательно. И не важно куда и откуда полетел-прилетел.

**XMember** » 18 ноя 2016, 01:05

arno2016 писал(а) 17 ноя 2016, 13:24:А наши штампуют паспорта при въезде и выезде не важно куда и откуда полетел-прилетел?

На границе с т.н. территорией ДНР не штампуют.

**arno2016** » 18 ноя 2016, 21:51

Опытные люди, подскажите, кто недавно по земле пересекал польско-белорусскую границу. Поляки паспорта сканируют и всегда ли? И еще интересно, вот если они сканируют паспорт или визу, то у них в базе сохраняется инфа, когда чел пересекал границу? Я сейчас не про штампы по которым можно это отследить, а именно про сканирование.

**Oleg.cz** » 18 ноя 2016, 21:58

arno2016 писал(а) 17 ноя 2016, 00:52:А вы не знаете, какие страны еще эти штампы не ставят именно обладателям внж? Меня интересует больше выезд из шенгена.

Чешский ВНЖ, на словенско-хорватской границе словенцы не ставили выездной (а хорваты ни на въезде, ни на выезде). Обратно на въезд словенцы поставили. Насколько это правило - не знаю.

**arno2016** » 18 ноя 2016, 22:49

Oleg.cz писал(а) 18 ноя 2016, 21:58:Чешский ВНЖ, на словенско-хорватской границе словенцы не ставили выездной (а хорваты ни на въезде, ни на выезде). Обратно на въезд словенцы поставили. Насколько это правило - не знаю.

А паспорт/внж через сканер прогоняли или так только глянули?

**Oleg.cz** » 18 ноя 2016, 22:55

На автобусе ехал, паспорта неевросоюзовцев забрали, что с ними делали на контроле - не знаю. Соседу по автобусу, россиянину без ВНЖ, словенцы на мультишенген выездной штамп поставили.
На венгерско-румынской границе, которая такая же шенгено-протошенгенская, как и описываемая, штампы ставили и венгры, и румыны.
В Праге в аэропорту мне ставили всегда.

**arno2016** » 18 ноя 2016, 23:09

Спасибо за ответ! Ваш внж через сканер гоняли или просто визуально сверили?

**Oleg.cz** » 18 ноя 2016, 23:20

Если память не изменяет, то у пограничника в автобусе сканера с собой не было, id граждан ЕС сверяли просто визуально. Но ВНЖ забрали на пост вместе с паспортом.
Из Хорватии обратно в Словению ехал поездом, там, так как контроль прямо в вагоне, точно сверяли на сканере.

**arno2016** » 18 ноя 2016, 23:50

Oleg.cz писал(а) 18 ноя 2016, 23:20:Если память не изменяет, то у пограничника в автобусе сканера с собой не было, id граждан ЕС сверяли просто визуально. Но ВНЖ забрали на пост вместе с паспортом.
Из Хорватии обратно в Словению ехал поездом, там, так как контроль прямо в вагоне, точно сверяли на сканере.

Спасибо, что поделились информацией!

**arno2016** » 19 ноя 2016, 00:27

Друзья, ну поделитесь опытом плийз.. Может кто то это опытным путем выяснил. При сканировании виз или паспортов , инфа сохраняется где и когда это сканирование происходило. Читаю активно форум и пытаюсь найти эту информацию, к сожалению, ответа так пока и не нашла. В одной теме было немного по другому. (Проверка на польско-литовской границе у 2 человек. У одного была шенген-виза, а у другого Внж Латвии или Литвы, точно уже не помню. Так вот, при сканировании, ребята видели на мониторе у пограничника, высветилась фотка, что была при подаче на визу, а у другого фотка, та, которую он при оформлении на внж подавал. А внж у него литовское. Из чего можно сделать вывод, что у них довольно много информации при сканировании видно. ) Вот как бы узнать, остается ли информация - где и когда происходило сканирование? Штампы ведь не всем лепят, иногда забывают. Получается, если штамп не поставили и при сканировании документов эта информация не сохраняется, то все "концы в воду". Или я ошибаюсь?

**nekto1** » 19 ноя 2016, 00:31

Стесняюсь спросить, а зачем Вы это с таким упорством пытаетесь выяснить?

**drs7** » 19 дек 2016, 19:50

zerokol писал(а) 16 ноя 2016, 15:15:учитывая что единой базы въездов-выездов нет, проверить это практически невозможно. Точнее даже так - такой информации может не быть даже в национальной базе. Все это впрочем никак не гарантирует, что в конкретном случае не найдется отметка в базе скажем Швейцарии именно про этот случай.

Реально это использовать, чтобы вьехать по паспорту А, выехать по В, вьехать по В, выехать по А? Ведь ФИО и отпечатки те же, только гражданства/данные паспорта разные

**m.e.g** » 20 дек 2016, 02:48

arno2016 писал(а) 19 ноя 2016, 00:27:Получается, если штамп не поставили и при сканировании документов эта информация не сохраняется, то все "концы в воду". Или я ошибаюсь?

Конечно, ошибаетесь.
Факт любого пересечения границы фиксируется. А как иначе?
Чтобы эта фиксация происходила быстро и без ошибок - паспорт содержит машиночитаемые элементы.
Для чего они нужны, как Вы думаете?
Поэтому нужно 5 секунд, чтобы зафиксировать пересечение границы.
P.S. Вот народ говорит, что бывают случаи и без фиксации...
P.P.S. В соседней теме приведена ссылка на документ о VIS, из которого следует, что пограничники в силу "ограниченного набора обстоятельств
(например, из - за интенсивности движения)" могут не проводить сверку данных пассажира в VIS. Думаю, примерно по тем же причинам они могут не производить и другие действия с ИС локального характера.

**zerokol** » 20 дек 2016, 09:05

m.e.g писал(а) 20 дек 2016, 02:48:Факт любого пересечения границы фиксируется.

Это далеко не так.
Лично наблюдал процесс постановки печатей в Париже и Риме, там просто открыли паспорт, поглядели на визу, поставили штамп и отдали паспорт.

**Toxic_Avenger** » 20 дек 2016, 09:14

Я даже про границу союзного государства не уверен, что всё фиксируется. В этом году белорус долго меня пытал, через какой переход я выезжал, хотя я выезжал через их же переход, но в компе он этого не видел. А еще пограничница во Внуково при въезде долго искала вылетной штамп и спрашивала, откуда же всё-таки улетел, хотя я улетел пару дней назад из их же аэропорта.

А в шенгене часто на вылете не сканируют. Когда был пожар во Фьюмичино, там паспорта вообще за каким-то столиком штамповали.

**hellen-k** » 20 дек 2016, 10:22

Так же, как на выезде из России всегда сканируют паспорт, на въезде в Италию не припомню случая сканирования. Паспорт взяли, перелистали, визу нашли, штамп шлепнули - арриведерчи!

**Huītzilōpōchtli** » 20 дек 2016, 10:43

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 10:22:Так же, как на выезде из России всегда сканируют паспорт, на въезде в Италию не припомню случая сканирования. Паспорт взяли, перелистали, визу нашли, штамп шлепнули - арриведерчи!

В Бергамо 2 недели назад сканировали при въезде

**Ослик Иа** » 20 дек 2016, 11:25

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 10:22:на въезде в Италию не припомню случая сканирования

Я уже где-то об этом писал: для сканирования совсем не обязательно совать паспорт в какой-то прибор и ждать несколько минут. Совершенно никаких нет технических сложностей устроить всё так, что достаточно положить паспорт на стол - и всё, он просканирован, и пробит по базам, итд итп.

**hellen-k** » 20 дек 2016, 11:33

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 11:25:что достаточно положить паспорт на стол

обложкой, на ровненько, а наискосок, открытый в одном месте? Ну, прямо технический прогресс! Жаль, у нас до сих пор устаревшее оборудование стоит, а не чудо-столы, которые не отличаются от любых других столов. Шпионские страсти!

**Ослик Иа** » 20 дек 2016, 11:40

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 11:33:Шпионские страсти!

Можете себе представить: из того, что показывают в сериале про Борна, кое-что бывает и на самом деле!

**hellen-k** » 20 дек 2016, 11:46

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 11:40: из того, что показывают в сериале про Борна, кое-что бывает и на самом деле!

да-да, ведь сканирование паспортов - это тайная противозаконная операция, ее надо делать максимально незаметно, "и чтоб никто не догадался", поэтому используется дорогостоящее шпиёнское оборудование. И только у нас на паспортном контроле делают все нагло, на глазах общественности, старым дедовским методом, зато недорого.

**zerokol** » 20 дек 2016, 14:09

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 11:25:Я уже где-то об этом писал: для сканирования совсем не обязательно совать паспорт в какой-то прибор и ждать несколько минут. Совершенно никаких нет технических сложностей устроить всё так, что достаточно положить паспорт на стол - и всё, он просканирован, и пробит по базам, итд итп.

Ну я вот работаю в компании которая занимается биометрическими технологиями, и даже пару раз делал доклады по использованию их в паспортных делах, в том числе в НИИ Восход, который у нас паспортами занимается, так что я знаю про что пишу. Положив паспорт на стол и поставив в него печать, никак не возможно его сканировать и сделать отметку о въезде в некой компьютерной базе.

**Ослик Иа** » 20 дек 2016, 16:36

zerokol писал(а) 20 дек 2016, 14:09:Положив паспорт на стол и поставив в него печать, никак не возможно его сканировать и сделать отметку о въезде в некой компьютерной базе.

Очевидно, у наших пограничников такое не применяется. Ну, нет - так нет.

Но вот насчёт того, что такое не применяет никто... Я всё же уверен, что технически это возможно - в стол вмонтировать считыватель чипа, а над столом видеокамера, которая распознаёт текст.
Это не сложнее, чем камеры "Стрелка", от которых я регулярно получаю извещения о штрафах.
Так что нельзя исключить, что где-то такое применяется.

И возвращаясь к теме: всегда ли сканируют паспорта при выезде из шенген- зоны? По-моему, выкристаллизовывается такой ответ: а пёс его знает... Но иногда - точно сканируют. А иногда вручную пробивают. А когда явно не понятно - то и непонятно: может, сканируют, а может, и нет.
Мне кажется, что это исчерпывающий ответ на вопрос ТС.

**zerokol** » 20 дек 2016, 17:33

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 16:36:Очевидно, у наших пограничников такое не применяется.

У наших - нет, у нас орднунг.

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 16:36: Я всё же уверен, что технически это возможно - в стол вмонтировать считыватель чипа, а над столом видеокамера, которая распознаёт текст.

Если фантазировать, то такое можно придумать, но в силу технических ограничений это будет работать крайне криво, ибо считывание камерой на расстоянии гораздо хуже чем сканер на который кладут паспорт.
Я предложил бы если вы не в теме биометрии, распознавания текста и фотографий, не заниматься тут фантазиями на тему как это все лучше сделать.

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 16:36:И возвращаясь к теме: всегда ли сканируют паспорта при выезде из шенген- зоны? По-моему, выкристаллизовывается такой ответ: а пёс его знает... Но иногда - точно сканируют. А иногда вручную пробивают. А когда явно не понятно - то и непонятно: может, сканируют, а может, и нет.

Я это знаю точно, что иногда сканируют, иногда нет.

**Huītzilōpōchtli** » 20 дек 2016, 17:39

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 16:36:Я всё же уверен, что технически это возможно - в стол вмонтировать считыватель чипа, а над столом видеокамера, которая распознаёт текст.

Самый главный вопрос, на который вы так и не ответили - нафига к̶о̶з̶е̶ ̶б̶а̶я̶н̶. Ну то есть, если есть обычный сканер, в который пограничник имеет полное право засунуть паспорт и отсканировать, зачем изощряться сложными техническими средствами, чтобы создать видимость "несканирования"?

**hellen-k** » 20 дек 2016, 17:43

vvivan писал(а) 20 дек 2016, 17:39:Самый главный вопрос, на который вы так и не ответили - нафига к̶о̶з̶е̶ ̶б̶а̶я̶н̶. Ну то есть, если есть обычный сканер, в который пограничник имеет полное право засунуть паспорт и отсканировать, зачем изощряться сложными техническими средствами, чтобы создать видимость "несканирования"?

ответ как бы был...

Ослик Иа писал(а) 20 дек 2016, 11:40:из того, что показывают в сериале про Борна, кое-что бывает и на самом деле!

**SanctaMaria** » 23 дек 2016, 15:26

сканируют в большинстве случаев. а могут и не сканировать...

я в вашу ветку навреное напишу, у ребенка паспорт 100% не сканировали, и штамп не поставили, чем больше об этом думаю, тем больше мне кажется, что это может вызвать проблемы(?) выглядит так: приехал, когда уехал неизвестно.
тк ребенок летел не один, можно будет как-то проверить, что родитель выезжал и что в самолете в тот день был и на ребенка билет? интересует именно можно ли будет это проверить пограничникам самим. или вообще не будет к нам вопросов на эту тему никогда?

**nekto1** » 23 дек 2016, 15:37

Никому это не нужно. Не заморачивайтесь пустяками...

**Ослик Иа** » 23 дек 2016, 16:15

Это всегда так бывает:

SanctaMaria писал(а) 23 дек 2016, 15:26:чем больше об этом думаю, тем больше мне кажется

Но на самом деле, к ребёнку вряд ли будут вопросы. В самом крайнем случае, покажете штамп въезда в Россию (или куда вы тогда ехали), поставленный в паспорт ребёнку после выезда из Шенгена.

**m.e.g** » 23 дек 2016, 16:43

SanctaMaria писал(а) 23 дек 2016, 15:26:сканируют в большинстве случаев. а могут и не сканировать...

В соседней теме приведена ссылка на документ(?) о VIS, из которого следует, что пограничники в силу "ограниченного набора обстоятельств
(например, из - за интенсивности движения)" могут не проводить сверку данных пассажира в VIS.
Думаю, примерно по тем же причинам они могут не производить и другие действия с ИС локального характера.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР