Чем может закончиться дауншифтинг?

[Mezamor]

Palmer раскрывает лишь один из возможных взглядов на дауншифтинг. Эта позиция и ее возможные последствия хорошо проиллюстрированы в фильме "В диких условиях" (In the Wild).

Однако на самом деле под дауншифтингом обычно понимается нечто более простое и приземленное: отказ от господствующей системы ценностей и представлений об успехе. Отказ от карьеры и работы на материальные блага.
Обычно дауншифтинг - это никакой не "выход в непознанное", "глотание красных и синих таблеток", а всего лишь смена образа жизни и целей.

Не путешествие в поисках себя, а осознанный и продуманный выбор себя (в отличие от выбора доминирующих ценностей).

Финансист становится садовником, директор - поваром, юрист - рыбаком, бизнес-вуман - домохозяйкой-кухаркой.

Такой дауншифтинг имеет смысл планировать, и планирование никак не связано с "неуверенностью". Планировать - значит ясно представлять, что именно ты хочешь, быть уверенным, что твой новый выбор не очередная химера.

[MC]

Не путешествие в поисках себя, а осознанный и продуманный выбор себя (в отличие от выбора доминирующих ценностей).

Финансист становится садовником, директор - поваром, юрист - рыбаком, бизнес-вуман - домохозяйкой-кухаркой.

Такой дауншифтинг имеет смысл планировать, и планирование никак не связано с "неуверенностью". Планировать - значит ясно представлять, что именно ты хочешь, быть уверенным, что твой новый выбор не очередная химера.

Хорошо сказано

[House495]

Если вам заранее известен результат своего побега в незнаемое, то физическое пребывание в нём ничего не меняет в вашей судьбе, поскольку вы остаётесь связаны невидимой пуповиной с матрицей традиционных ценностей общества потре*лядства, по сути остаётесь её рабом.

В том-то и дело, что подлинный дауншифтинг

Аккуратненько распланировав длительный отпуск, считать это дауншифтингом не стоит, а просто отдохнуть и расслабиться вполне.

Мне казалось, что жесткая категоризация, навешивание ярлыков и попытка загнать явление в определенный субъективный стандарт из разряда "подлиннный - не подлинный" и есть во многом признаки "традиционных ценностей общества потре*лядства". Ибо отказавшимся от этих ценностей вряд ли есть дело до того, как их это самое общество обзывает.

В большинстве случаев длительный отпуск практически неизбежно переходит в дауншифтинг. Конечно, зависит от специальности и прочих факторов, но условного СЕО вряд ли кто-то примет на ту же позицию после 5-7-10 лет медитаций на пляже. Я после 7 лет, когда по моему бизнес-плану закончатся средства, да в 45 лет, нафиг никому буду не нужен на том рынке, где сейчас работаю.

[Mezamor]

Продолжение:

Я не согласен с тем, что любое обсуждение темы дауншифтинга сводится к бегству на Бали и работе инструктором по серфингу или фрилансером.
Это крайне ограниченная картина реальности.

Любая смена деятельности и целей, при которой человек отказывается от более высокого статуса и заработков - дауншифтинг. Смещение вниз, буквально.
Кстати, именно этим дауншифтинг кардинально отличается от т. н. "поисков себя" и "поедания цветных таблеток".
Потому что, наглотавшись таблеток, человек может решить, что его судьба - стать звездой рока и миллионером, а то и президентом Газпрома.

В отличие от "ищущих себя", дауншифтер уже нашел себя и понял, что хочет судьбу по душе, а не по статусу.

Дауншифтер может стать, кем угодно: таксистом, владельцем небольшого бизнеса, столяром, фермером, писателем, учителем...
При этом он может безвылазно жить в Москве, уехать в Липецк или на деревню к дедушке.
В этом случае без тщательной подготовки точно не обойтись. Как ты можешь стать столяром, не освоив профессию и не подготовив заранее необходимые материальные ресурсы (инструменты, мастерскую, клиентов и так далее)?

[homo]

А мне нравится рассуждения палмера. Любопытная точка зрения в одном абзаце. Не таком уж большом))

Бомжами чаще всего становятся по причине алкоголизма или мошенничества. А не потому что кто-то решает изменить свою жизнь. У бомжей выбора нет. У дауншифтеров есть.

И мне! Все правильно написал.

[DWish]

в липецк, москву или монголию дауншифтеры не валят. факт.
валят туда, где комфортный климат и стоимость жизни ниже, чем дома. факт.
столяром, поваром итп тоже не становятся. или свои минибизы или низкоквалифицированные подработки для души. подразумевается, что деньги есть и их много. иначе это уже не дауншифтинг, а что-ир другое. от иммиграции до смены профессии.

[Pinky Yazz]

в липецк, москву или монголию дауншифтеры не валят. факт.
валят туда, где комфортный климат и стоимость жизни ниже, чем дома. факт.
столяром, поваром итп тоже не становятся. или свои минибизы или низкоквалифицированные подработки для души. подразумевается, что деньги есть и их много. иначе это уже не дауншифтинг, а что-ир другое. от иммиграции до смены профессии.

Ну это вы погорячились с выводами... знаю дауншифтеров в разных странах, не только с теплым климатом и дешевыми ценами. И, кстати, в их нынешней жизни двух поваров и одного резчика по дереву)

[калям]

Я после 7 лет, когда по моему бизнес-плану закончатся средства, да в 45 лет, нафиг никому буду не нужен на том рынке, где сейчас работаю.

мало того и тебе рынок будет нафиг не нужен...работал как то во ВТЭК(там где инвалидность дают) всегда удивлялся инвалидам с легкими степенями..могут ведь работать а на копеечной пенсии сидят..потом прочел исследования-нужно их устраивать в течении 4-х месяцев иначе пропадает мотивация.они привыкают к нищебродству...сейчас и сам на себе испытал это(на кусок хлеба хватает) за последние 3 года работал несколько месяцев..уже иной раз посылаешь резюме уже палец над клавишей занес и сам себя спрашиваешь а тебе это надо??? И часто ответ-нет

[Mezamor]

в липецк, москву или монголию дауншифтеры не валят. факт.
валят туда, где комфортный климат и стоимость жизни ниже, чем дома. факт.
столяром, поваром итп тоже не становятся. или свои минибизы или низкоквалифицированные подработки для души. подразумевается, что деньги есть и их много. иначе это уже не дауншифтинг, а что-ир другое. от иммиграции до смены профессии.

Совершенно с этим не согласен. Дауншифтинг не обязательно бегство в теплые края, а смена образа жизни и занятий.
Мои знакомая пара с ребенком уехала изМосквы в Брянск. Причина - более комфортное и спокойное житье. Пожертвовали перспективами более высокого заработка и карьеры. Она работает парикмахером. Про него не помню. И это типичный дауншифтинг.

Насчет "деньги есть, и их много": вдвойне не согласен. Это противоречит самому смыслу слова дауншифтинг. Вы вдумайтесь в его значение - смещение вниз. Имеется ввиду по шкале социального и материального положения. Дауншифтинг - это не ранняя пенсия и не жизнь рантье.
Напротив, это отказ от более высокого статуса и обеспеченной жизни ради призвания или более спокойной жизни.

Феномен дауншифтинга как массовое явление появился недавно на Западе как протест против господствующих представений об успехе и целей жизни. Это как раз отказ от престижной профессии и карьеры в пользу условной жизни плотника, столяра или писателя. Бали в этой картине вовсе не обязателен.

[homo]

всегда удивлялся инвалидам с легкими степенями..могут ведь работать а на копеечной пенсии сидят..:

Сидят официально! Это не значит,что они живут на эту пенсию, все они зарабатывают деньги,которые официально нигде не не облагаются налогом. По простому говоря, зарабатывают все черным налом, без всяких отчислений в различные инстанции.

[Амид]

Феномен дауншифтинга как массовое явление появился недавно на Западе как протест против господствующих представений об успехе и целей жизни. Это как раз отказ от престижной профессии и карьеры в пользу условной жизни плотника, столяра или писателя. Бали в этой картине вовсе не обязателен.

Полностью согласен. И теплые края тут не причем.

[Radius]

Дауншифтинг не обязательно бегство в теплые края, а смена образа жизни и занятий.
Мои знакомая пара с ребенком уехала изМосквы в Брянск. Причина - более комфортное и спокойное житье. Пожертвовали перспективами более высокого заработка и карьеры. Она работает парикмахером. Про него не помню. И это типичный дауншифтинг...

Я скажу больше. Дауншифтинг - это даже не обязательно увольнение со своего "родного" предприятия, а просто добровольно инициируемый переход со стрессовой высокооплачиваемой должности на более спокойную (если ты конечно действительно специалист, и тебя ценят).
Кроме того, чтобы дозреть до дауншифтерства, человек должен пройти приличный карьерный рост, работая на максимуме своих возможностей, чтобы действительно ощутить свой потолок. А потом решать, комфортно ли ему за такие бабки так убиваться, или расслабиться уже и на основе наработанного багажа получать больше удовольствия.
При таком понимании этого течения, вряд ли можно называть дауншифтерами людей 20-30 лет, уехавших куда бы то ни было.

[Attorney-at-law]

Дауншифтинг - это не ранняя пенсия и не жизнь рантье.
Напротив, это отказ от более высокого статуса и обеспеченной жизни ради призвания или более спокойной жизни.
Феномен дауншифтинга как массовое явление появился недавно на Западе как протест против господствующих представений об успехе и целей жизни. Это как раз отказ от престижной профессии и карьеры в пользу условной жизни плотника, столяра или писателя. Бали в этой картине вовсе не обязателен.

Плюсик поставил Вам Mezamor!
Пожалуй самое точное определение самого понятия дауншифтинга. Поскольку часто в этом разделе возникают споры о терминологии, а что же есть дауншифтинг - буду цитировать, при необходимости.
Все остальные случаи, что за рамками цитаты. Вроде: скопил денег до конца дней хватит, сдал три квартиры, имею дольку в бизнесе, приносящую постоянный доход и т.п., а потом бросил престижную работу и свалил в Тай - это не дауншифтинг.

Кроме того, чтобы дозреть до дауншифтерства, человек должен пройти приличный карьерный рост, работая на максимуме своих возможностей, чтобы действительно ощутить свой потолок. А потом решать, комфортно ли ему за такие бабки так убиваться, или расслабиться уже и на основе наработанного багажа получать больше удовольствия.
При таком понимании этого течения, вряд ли можно называть дауншифтерами людей 20-30 лет, уехавших куда бы то ни было.

А вот это спорно. Потолок в профессии, возраст - это не главное. И в 30 лет можно вполне приличную карьеру сделать. В моей профессии, например, есть 30-летние (и даже младше) судьи, прокуроры районов, успешные адвокаты, юристы компаний и т.д. Pinky Yazz, к примеру, классический молодой дауншифтер.
ЗЫ: А к вопросу "чем может закончится дауншифтинг" - для 25-30-летнего возможностью возврата. Чего 45-50-летнему сделать гораздо сложнее. Имхо.

[калям]

В моей профессии, например, есть 30-летние (и даже младше) судьи, прокуроры районов, успешные адвокаты, юристы

и что прямо реально сами(без протекции без ничего) до прокурора р-на дослужились...я тоже встречал ребят по 27 лет с хорошей карьерой и з\п..но но но смешные они ну жизненного опыта то нет.ну появится он конечно но лет через 15-20 если за это время чел не скурвится

[Attorney-at-law]

и что прямо реально сами(без протекции без ничего) до прокурора р-на

калям, Вы можете мне не поверить, но несколько из моих однокурсников стали прокурорами районов (у нас в крае, в Хабаровском, на Сахалине) в возрасте от 27 до 32 лет. Без всяких протекций, кстати. Понятно, что это было энное количество лет назад. Но и сейчас позиции зам. прокурора или начальников отделов в прокуратуре и СК занимают множество весьма молодых людей.

[House495]

В моей профессии, например, есть 30-летние (и даже младше) судьи, прокуроры районов, успешные адвокаты, юристы

и что прямо реально сами(без протекции без ничего) до прокурора р-на дослужились...я тоже встречал ребят по 27 лет с хорошей карьерой и з\п..но но но смешные они ну жизненного опыта то нет.ну появится он конечно но лет через 15-20 если за это время чел не скурвится

Как говаривал один мой знакомый - опыт категория не количественная, а качественная
А человеку обязательно к 40-50 быть побитым жизнью, как моль ?
Мне вот этого пока удается избежать, тьфу-тьфу, и приобретать какой-то страшный жизненный опыт нет совершенно никакого желания

[калям]

калям, Вы можете мне не поверить, но несколько из моих однокурсников стали прокурорами районов (у нас в крае, в Хабаровском, на Сахалине) в возрасте от 27 до 32 лет. Без всяких протекций, кстати.

я не только верю,я своими глазами видел таких 30 летн прокуроров на Сахалине.

[Camenante]

А человеку обязательно к 40-50 быть побитым жизнью, как моль ?

Мудрость приходит вместе с возрастом, но к некоторым возраст приходит один )

[Radius]

... Потолок в профессии, возраст - это не главное. И в 30 лет можно вполне приличную карьеру сделать. В моей профессии, например, есть 30-летние (и даже младше) судьи, прокуроры районов, успешные адвокаты, юристы компаний и т.д. Pinky Yazz, к примеру, классический молодой дауншифтер. ...

Вот как раз потолок в профессии - это не главное. Его вообще невозможно достичь. А потолок в своих возможностях (физических, духовных, моральных,...) в почти любой области деятельности (не берем спортсменов и т.д.)достигается уже в зрелом возрасте.
А то, что у нас много 25-30-летних судей и прокуроров и др. "эффективных менеджеров" - это вообще-то вопрос вопросов. А где 40-50-летние? Или сейчас народ после введения ЕГЭ и окончания коммерческих "ВУЗов" гораздо грамотнее пошел ?

[Mezamor]

Вот как раз потолок в профессии - это не главное. Его вообще невозможно достичь. А потолок в своих возможностях (физических, духовных, моральных,...) в почти любой области деятельности (не берем спортсменов и т.д.)достигается уже в зрелом возрасте.
А то, что у нас много 25-30-летних судей и прокуроров и др. "эффективных менеджеров" - это вообще-то вопрос вопросов. А где 40-50-летние? Или сейчас народ после введения ЕГЭ и окончания коммерческих "ВУЗов" гораздо грамотнее пошел ?

Я тоже не верю в теорию потолка профессии. Как понять, где потолок? Достиг ли социального потолка Билл Гейтс, или ему есть куда двигаться?
Я уверен, что дауншифтером может считаться любой, кто свернул "вниз" по социальной лестнице, по которой все лезут "вверх".
Простейший пример: ты сын благополучных родителей, поступил в престижный вуз, впереди маячит достойная карьеря - но ты все бросаешь, и идешь работать медбратом, потому что призвание... И это тоже смещение вниз, дауншифинг.

[Snusnumrik]

А человеку обязательно к 40-50 быть побитым жизнью, как моль ?
Мне вот этого пока удается избежать, тьфу-тьфу, и приобретать какой-то страшный жизненный опыт нет совершенно никакого желания

Брависсимо! Полностью согласна!

По теме ветки вспомнилось, как я в 23 года была диркетором крупной турфирмы (и де-юре и де-факто), расхаживала в дорогих костюмах и туфлях, в золоте и прочем, потому что "положено по статусу" было... работала как проклятая до часу ночи, сделала головокружительную карьеру и немаленькие деньги, и мне тогда казалось, что все это очень круто.

Теперь мне все это очень смешно Хотя не пройди я через ту ступень - не пришла бы к тому, что имею сейчас...

[MC]

Вот сидеть в пыльной дыре в Афганистане пакистане это пожалуй по смешнее будет.

[Radius]

...Я уверен, что дауншифтером может считаться любой, кто свернул "вниз" по социальной лестнице, по которой все лезут "вверх".
Простейший пример: ты сын благополучных родителей, поступил в престижный вуз, впереди маячит достойная карьеря - но ты все бросаешь, и идешь работать медбратом, потому что призвание... И это тоже смещение вниз, дауншифинг.

Если так широко трактовать понятие дауншифтинга, то возвращаясь к теме, заканчиваться дауншифтинг для разных категорий будет очень по-разному. Если под "закончится" понимать возвращение к тому, от чего он начинался, то куда вернется лет через пять, например, тот же медбрат? А состоявшийся специалист с 20-летним стажем все-равно сможет более менее работать на своем уровне ("талант не пропьешь"). Есть даже примеры возвращения спортсменов в большой спорт после нескольких лет "дауншифтинга".
Я ничего плохого не пытаюсь сказать про относительно молодых "дауншифтеров" - каждый сходит с ума по-своему.


Сообщение Snusnumrik » Сегодня, 14:06
По теме ветки вспомнилось, как я в 23 года была диркетором крупной турфирмы (и де-юре и де-факто), расхаживала в дорогих костюмах и туфлях, в золоте и прочем, потому что "положено по статусу" было... работала как проклятая до часу ночи, сделала головокружительную карьеру и немаленькие деньги, и мне тогда казалось, что все это очень круто.
Теперь мне все это очень смешно Хотя не пройди я через ту ступень - не пришла бы к тому, что имею сейчас...

Да, в 90-е годы было много возможностей. При умении и подготовленности ими пользоваться. И то, что у Вас получилось - это действительно круто, у 99% людей не получилось. И крутизна не в костюмах и туфлях, а именно в умении руководить таким проектом, пусть даже придерживаясь общепринятых неписанных правил поведения.

[Snusnumrik]

Вот сидеть в пыльной дыре в Афганистане пакистане это пожалуй по смешнее будет.

Смеяться можно сколько хотите, но именно сидение в этой пыльной дыре в свое время принесло мне деньги на языковые курсы и университет в Риме, в котором я сейчас и учусь. Не считая при этом копейки и имея возможность не работать по полгода, если мне нужно.

У меня свои цели, и я в процессе их достижения.

[MC]

Вот сидеть в пыльной дыре в Афганистане пакистане это пожалуй по смешнее будет.

Смеяться можно сколько хотите, но именно сидение в этой пыльной дыре в свое время принесло мне деньги на языковые курсы и университет в Риме, в котором я сейчас и учусь. Не считая при этом копейки и имея возможность не работать по полгода, если мне нужно.

У меня свои цели, и я в процессе их достижения.

Работа тур агентом или как там было, гораздо менее смешнее.
Все таки не в дыре. Вот в чом суть.

[Snusnumrik]

Работа тур агентом или как там было, гораздо менее смешнее.
Все таки не в дыре. Вот в чом суть.

Дался Вам мой Афганистан, я оттуда уже уехала, он для меня свои задачи выполнил. Не переживайте так

Смешно по поводу тогдашней работы директором - потому что казалось что деньги и карьера - это самое важное само по себе, а целей при этом никаких не ставилось. Именно это для меня теперь - глупо и смешно, в этом был посыл моего поста.

В пыльной дыре сидела ради перспективы. Деньги сами по себе вообще давно мне не важны, важны цели, ради которых я их зарабатываю.

[Camenante]

Смешно по поводу тогдашней работы директором - потому что казалось что деньги и карьера - это самое важное само по себе, а целей при этом никаких не ставилось. Именно это для меня теперь - глупо и смешно, в этом был посыл моего поста.

Для того чтобы это понять, надо побыть директором, пережить это. После этого можно дауншифтить.
Большинство же пытается дауншифтить, ничего не пережив, не поняв, не достигнув и не испытав. Но уже устали от жизни.
ИМХО, это обычный инфантилизм, боязнь проблем и ответственности. Ни чем хорошим подобное не закончится.

[House495]

Большинство же пытается дауншифтить, ничего не пережив, не поняв, не достигнув и не испытав. Но уже устали от жизни. ИМХО, это обычный инфантилизм, боязнь проблем и ответственности. Ни чем хорошим подобное не закончится.

Об этом "дауншифтинге от ничего" даже тема есть специальная

Попрошайки на форуме

[Radius]

Для того чтобы это понять, надо побыть директором, пережить это. После этого можно дауншифтить.
Большинство же пытается дауншифтить, ничего не пережив, не поняв, не достигнув и не испытав. Но уже устали от жизни.
ИМХО, это обычный инфантилизм, боязнь проблем и ответственности. Ни чем хорошим подобное не закончится.

Вот это я и пытался донести. Не хватило духу так прямолинейно.

[MC]

Смешно по поводу тогдашней работы директором - потому что казалось что деньги и карьера - это самое важное само по себе, а целей при этом никаких не ставилось. Именно это для меня теперь - глупо и смешно, в этом был посыл моего поста.

Для того чтобы это понять, надо побыть директором, пережить это. После этого можно дауншифтить.
Большинство же пытается дауншифтить, ничего не пережив, не поняв, не достигнув и не испытав. Но уже устали от жизни.
ИМХО, это обычный инфантилизм, боязнь проблем и ответственности. Ни чем хорошим подобное не закончится.

Camenante, логично и правильно.

[Zoobaw]

Для того чтобы это понять, надо побыть директором, пережить это. После этого можно дауншифтить.
Большинство же пытается дауншифтить, ничего не пережив, не поняв, не достигнув и не испытав. Но уже устали от жизни.
ИМХО, это обычный инфантилизм, боязнь проблем и ответственности. Ни чем хорошим подобное не закончится.

Не очень все таки понятно, где же находится та планка, которую надо достигнуть для того, чтобы назвали дауншифтером, а не инфантильным.

[Zoobaw]

Бомжи - наглядное представление чем заканчивается дауншифтинг без плана.

У бомжей дауншифтинг вынужденный.
Мне все же кажется, что одна из главных стоящих фишек - это способность принимать ВОЛЕВЫЕ решения. Так что если человек принял ВОЛЕВОЕ решение дауншифтить раз - то и потом найдет себе в силы принять ВОЛЕВОЕ решение и вылезти из мира бичей.
А если же он попал в дауншифтеры без принятия решения, а его просто туда принесла собственная лень и немощность, то тогда все понятно. Но это не дауншифтинг, а просто даун.

Ну а чем может закончиться дауншифтинг...Конечный пункт в общем то у всех всегда один незамысловатый. А все, что до него - это череда подъемов и спадов. И не факт, что то, что кажется сегодня подъемом, не окажется в конечном итоге спадом. Заработал, например, денег, а душу просрал и деньги оказались не нужны. Кажется подъем, а по факту спад.

[Camenante]

Не очень все таки понятно, где же находится та планка, которую надо достигнуть для того, чтобы назвали дауншифтером, а не инфантильным.

Наверное, у каждого своя индивидуальная планка. Как и судьба у каждого индивидуальна и неповторима.

[Radius]

Не очень все таки понятно, где же находится та планка, которую надо достигнуть для того, чтобы назвали дауншифтером, а не инфантильным.

Никакой планки, где-то там официально утвержденной - нет. И неофициальной общепринятой нет. Каждый сам решает про себя - дауншифтер он или ...
Но оказывается даже люди, бегущие от навязываемых обществом стереотипов поведения все-равно ищут единомышленников и какую-то общую модную нишу, придуманную этим же обществом.

[Phuketian]

Никакой планки, где-то там официально утвержденной - нет. И неофициальной общепринятой нет. Каждый сам решает про себя - дауншифтер он или ...
Но оказывается даже люди, бегущие от навязываемых обществом стереотипов поведения все-равно ищут единомышленников и какую-то общую модную нишу, придуманную этим же обществом.

По-моему, дауншифтинг в первую очередь подразумевает отказ от сопоставления своих ценностей с ценностями остального мира.
Если же ты по прежнему пытаешься кому-то что-то доказать или пересел с дорогой машины / уехал из центра столичного города и доказываешь знакомым, что тебе это даже лучше - это уже банальная экономия.

У меня получилось так, что желание забросить все дела\клубы\посиделки и т.п. совпало с очень резким повышением доходов.
И первый год народ, приезжающий в гости, совершенно искренне пытались "вернуть" меня на путь истинный.
Я их крайне внимательно слушал и продолжал жить так, как хочется мне.
Сейчас, после 6 лет того, что я для себя определил как дауншифтинг, я встречаю этих же людей - кто-то сделал суперкарьеру, кто-то очень много потерял - но все из них выглядят на порядок более уставшими и замотанными.
И теперь уже их "хор" на тему того, что я живу неправильно, не покупая W222 сразу после его выхода - звучит намного тише.

Это к вопросу о поиске "общей модной ниши, придуманной этим же обществом" - имхо, это уже не дауншифтинг, а банальный переход на другой уровень жизни из экономии или по каким-то другим причинам, но оставаясь в тех же рамках, что установило это же общество.

[Radius]

...
Это к вопросу о поиске "общей модной ниши, придуманной этим же обществом" - имхо, это уже не дауншифтинг, а банальный переход на другой уровень жизни из экономии или по каким-то другим причинам, но оставаясь в тех же рамках, что установило это же общество.

Мне кажется, что у каждого, в том числе здесь отметившихся, свое понимание значения слова дауншифтинг, иногда противоположное пониманиям других. Поэтому у всех он будет продолжаться/заканчиваться очень даже по разному.

[House495]

я живу неправильно, не покупая W222 сразу после его выхода

С надеждой - а если я даже не знаю, что это такое - я уже дауншифтер ?

[Phuketian]

С надеждой - а если я даже не знаю, что это такое - я уже дауншифтер ?

Как минимум, человек не замороченный этим знанием, что уже хорошо

[Zoobaw]

По-моему, дауншифтинг в первую очередь подразумевает отказ от сопоставления своих ценностей с ценностями остального мира.
Если же ты по прежнему пытаешься кому-то что-то доказать или пересел с дорогой машины / уехал из центра столичного города и доказываешь знакомым, что тебе это даже лучше - это уже банальная экономия.

Почему отказ от сопоставления? Просто принятие других, скорее, отличных от общепринятых в обществе потребления. А сопоставлять...Почему бы и нет.

[Phuketian]

Почему отказ от сопоставления? Просто принятие других, скорее, отличных от общепринятых в обществе потребления. А сопоставлять...Почему бы и нет.

Да, пожалуй некорректно написал.
Не отказ от сопоставления, а отказ от ценностей и целей общества, не соответствующих собственным.
А сопоставлять, конечно, никто не мешает

[Халайпиб]

Можно быть и внутренним эмигрантом: сидеть дома, никуда не ездить, и быть законченным дауншифтером.

[vagabondit]

Можно быть и внутренним эмигрантом: сидеть дома, никуда не ездить, и быть законченным дауншифтером.

Без вопроса. Гриша Перельман как яркий пример.

[Mezamor]

Вот Перельман не дауншифтер. Он не спускался откуда-то сверху. Он просто не поднимается

[Ghostbuster]

Знаете, а некоторые из моих знакомых, устав от Москвы, вместо "трактора" уехали в небольшие городки средней полосы России.
Кто-то дом строит, кто-то квартиру купил. Московские квартиры при этом, правда, не продают. Занимаются кто чем, но у них есть черта - они по-хорошему "идейные" и пытаются обустраивать обстановку вокруг себя.
Воплощают в жизнь теорию разбитых окон. Иногда получается.

Инфантилизм не в самом факте дауншифтинга и или эмиграции. Но он в отношении к жизни.

А здесь присутствующие "дауншифтеры" 45-50 лет - это никакие не дауншифтеры, а люди, обеспечившие себе ранний выход на пенсию в тёплых краях.
А те, кто моложе...
Где-то прочитал фразу: "он так долго готовился начать жить, что так и не начал".
Начинайте уже!

[Snusnumrik]

А те, кто моложе...
Где-то прочитал фразу: "он так долго готовился начать жить, что так и не начал".
Начинайте уже!

Не очень понятно, что именно вы советуете начать форумчанам помоложе.

Советовать "наконец начать жить" Pinky Yazz, например, слегка смешно. И не только ей.

[Ghostbuster]

Ну раз уж вы спросили, постараюсь пояснить с оговоркой, что поучать и советовать взрослым людям, которым это не сдалось, было бы смешно. Форум, пообсуждать...
Сказку про трех поросят в детстве читали? Дом на песке может быть очень красивым, но он без фундамента, поэтому при сильном ветре завалится. У вас приоритеты сбиты. Вы знакомых путаете с друзьями, романы с любовью. Вас мотает, постоянная перемена мест, вы хотите чего-то достичь, показать, а потом выясняется, что это не то и надо достичь и показать еще чего-то. В какой-то степени это карьеризм. Обложка меняется, а внутри все то же самое. Душа все равно голодная остается.
Да, а начать жить - немножко притормозить внешнее, и подумать, что мы на самом деле хотим от жизни, она ведь идет и быстро, времени не особо...

[Snusnumrik]

У вас приоритеты сбиты.

Правда? С ЧЕГО, очень хотелось бы знать?

Вы знакомых путаете с друзьями, романы с любовью. Вас мотает, постоянная перемена мест, вы хотите чего-то достичь, показать, а потом выясняется, что это не то и надо достичь и показать еще чего-то. В какой-то степени это карьеризм. Обложка меняется, а внутри все то же самое. Душа все равно голодная остается.

Простите, на каком основании вы меня здесь учите жить? Я ничего ни с чем не путаю, я никому ничего не показываю, и моя душа, большое спасибо за заботу, в порядке. Я ее кормлю регулярно

Что значит "выясняется, что это не то"? Для кого "не то"? У меня очень ясные и четкие цели, а что о них думают абстрактные форумные персонажи - мне глубоко безразлично.

Вообще не очень понятно, на каком основании выдается такой безапеляционный анализ моей жизедеятельности. Поверхностно почитали посты в "Ты и я"? Не надо заниматься литературным анализом, у вас плохо получается.

[VVT5]

я живу неправильно, не покупая W222 сразу после его выхода

С надеждой - а если я даже не знаю, что это такое - я уже дауншифтер ?

Аналогично.

[Pinky Yazz]

Сну, ты права, полный 3,14здец))) С учетом нашего разговора) вот поэтому нет смысла что-то писать)

[Snusnumrik]

Сну, ты права, полный 3,14здец))) С учетом нашего разговора) вот поэтому нет смысла что-то писать)

ни малейшего. Не знаю, чего меня понесло