Украина как место для дауншифтинга

Дауншифтинг и зимовка: как жить за границей по визе без оформления ВНЖ. Выбор страны для зимовки, удалённая работа, жизнь на ренту, минимизация расходов и подготовка к возможной эмиграции.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #401

Сообщение А.В. » 04 сен 2013, 12:40

ну на хрена из Ростова ехать куда-то, где цыгане и проч? Там везде хуже

Еще раз: Украина замечательная страна, со своей культурой и самобытностью(это важно сказать, у украинцев на этом пунткик), но для дауншифтинга и спокойной жизни не подходит. Уверяю.
А.В.
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 21.08.2010
Город: Геленджик
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #402

Сообщение Laтиfa » 04 сен 2013, 12:44

lhalpawvcef писал(а) 04 сен 2013, 12:30:А вот город на прямо границе, Ужгород, вы там были?

Тогда уж лучше российский Белгород. Рядом Харьков с культурной программой. И не придется заморачиваться с документами.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #403

Сообщение Paloma » 04 сен 2013, 12:51

Господа! Напоминаю всем тему топика: "Эмиграция/дауншифт в Украину".
Эмиграция из Украины, сравнение с РФ, стоимость девок на различных рынках в данной ветке - офф-топ. Прошу придерживаться заданной темы.

Почищено от офф-топ.
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #404

Сообщение lhalpawvcef » 04 сен 2013, 12:55

А.В. писал(а) 04 сен 2013, 12:40:ну на хрена из Ростова ехать куда-то, где цыгане и проч? Там везде хуже

Еще раз: Украина замечательная страна, со своей культурой и самобытностью(это важно сказать, у украинцев на этом пунткик), но для дауншифтинга и спокойной жизни не подходит. Уверяю.


Да я уже писал в самом начале, что хочу на время уехать чтоб снизить себестоимость жизни в сравнении с РФ и просто развеяться. Азия - далеко. Европа - дорого, в любом случае выйдет не дешевле спб или мск. Потом я планирую вернуться, но уже в спб или мск, я спб очень люблю, жил там одно время.
Вот и решил поузнавать про Украину, т.е. пока это мои диванные размышления. Я вам не доказываю, что Украина прекрасна, вы там были - мнение получили.
lhalpawvcef
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 29.07.2013
Город: Ростов-на-Дону/Таганрог
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #405

Сообщение barski » 04 сен 2013, 12:57

Мика. писал(а) 04 сен 2013, 12:17:Плюсы вижу такие - дешевле России, люди хозяйственные, меньше пьют,чем в России, доброжелательные, хлебосольные, прекрасная природа, ментальность и язык - похожи.

Согласен, что дешевле , качество продуктов питания выше, язык в некоторых регионах похож, в некоторых на нем говорят, на западе могут вообще не понять русский! Природа хороша только в Крыму и Карпатах, а так стеи и поля! !
А вот , что пьют меньше , доброжелательные, хлебосольные и похожая ментальность, категорически не согласен! !
"Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - Войне"- Псалом Давида.
"Следуя свету солнца- мы покидаем старый свет"-Христофор Колумб.
Аватара пользователя
barski
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.02.2011
Город: Московская Область
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #406

Сообщение Серега_Харьков » 04 сен 2013, 13:01

Laтиfa писал(а) 04 сен 2013, 12:44:Тогда уж лучше российский Белгород. Рядом Харьков с культурной программой.

Что правда-то правда! У нас весь Белгород регулярно на выходных отвисает! И в Турции-Египты от нас тоже белгородцы летают.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #407

Сообщение Диметрио » 04 сен 2013, 13:12

Мне понравилось заявление: "Народ милиции не боится. Скорее наоборот..." ага-ага... это потому у нас отделения громят из-за любви к "милиции" -((( заявляю вам со всей ответственностью, у нас самое минимальное доверие это к м-ам и раде. Там прогнило всё что могло прогнить до основания, фундамента, мантии, ядра... и не дай Бог вам попасть в застенки, сознаете что и мамонтов истребили.
Так что если и эмигрировать куда-то, то подальше от "Азовского побережья" и "средней полосы России" - ИМХО, выбор между где говно более благородно пахнет(воняет) - не более.
Диметрио
активный участник
 
Сообщения: 502
Регистрация: 13.05.2010
Город: Запорожье
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 45
Страны: 49
Отчеты: 10

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #408

Сообщение senator » 04 сен 2013, 13:50

Мика. писал(а) 04 сен 2013, 12:17:Минусы, как и во всех странах СНГ - медицина, коррупция.

скажем так - коррупция в медицине, ну еще в судопроизводстве... В остальных отраслях (школы, ВУЗы... и иже с ними...) конечно тоже просят... Но просят, а не занимаются вымогательством... и всегда можно "порешать вопросы" забесплатно... есть большой и регулярный личный опыт... Крайний случай - получал новый загран. Сразу напихали ненужных счетов для оплаты (посредники и т.п.). страховку какую-то, справку о несудимости им неси (за 100 гривен), платить только в указанном банке (типа др квитанции не принимают)... Зашел на прием к большому боссу, 10 минут поговорили, в итоге приняли квитанции с интернет-банкинга (там чуть клерки все не попадали), справку о судимости принесли (бегом и бесплатно) из ГИОЦ прямо мне в руки, сумма платежей быстренько съехала с стандартных 1100 до реальных 480... Я не олигарх и не судья, простой пенсионер, просто перед визитом почитал соответствующие нормативные документы)))
barski писал(а) 04 сен 2013, 12:57:Природа хороша только в Крыму и Карпатах, а так стеи и поля! !

Приезжайте в нашу "среднюю полосу" - покажу... челюсть выпадет... Погуглите фото Печера, Днестр, Воробиевка, Побужье...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #409

Сообщение barski » 04 сен 2013, 13:51

Диметрио
Что то странное происходит, как это так ваше мнение кардинально отличаеться от мнения 95 % украинцев в этой ветке???? !
Кто обманывает то ??? ! Как думаете россиян милиция тоже кошмарить будет ??? !
"Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - Войне"- Псалом Давида.
"Следуя свету солнца- мы покидаем старый свет"-Христофор Колумб.
Аватара пользователя
barski
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.02.2011
Город: Московская Область
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #410

Сообщение barski » 04 сен 2013, 13:56

senator писал(а) 04 сен 2013, 13:50:зжайте в нашу "среднюю полосу" - покажу... челюсть выпадет... Погуглите фото Печера, Днестр, Воробиевка, Побужье...

Сенатор да зачем мне эти выборочные места??? Уж поверьте их в России горазжо больше , если выбирать, а так одно однообразие, я проехал на машине и поездами из Москвы до Ужгорода и окрестностям, также до Крыма и до Одессы, ну и со стороны Белоруси въезжал вглубь километров на 200 , кроме дорог с ямами в 1,5 метра и разрухи ничего не увидел, НО очень порадовали цены и качество на продукты и услуги, реально за 1000 баксов был бы паном, но оочень скучно для дауншифтинга !
"Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - Войне"- Псалом Давида.
"Следуя свету солнца- мы покидаем старый свет"-Христофор Колумб.
Аватара пользователя
barski
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.02.2011
Город: Московская Область
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #411

Сообщение Серега_Харьков » 04 сен 2013, 13:58

barski писал(а) 04 сен 2013, 13:51:Диметрио
Что то странное происходит, как это так ваше мнение кардинально отличаеться от мнения 95 % украинцев в этой ветке???? !
Кто обманывает то ??? !

Что-то не видел в этой ветке никого,кому бы менты и верховная рада нравились.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #412

Сообщение barski » 04 сен 2013, 14:04

Серега_Харьков писал(а) 04 сен 2013, 13:58:Что-то не видел в этой ветке никого,кому бы менты и верховная рада нравились.

Полностью согласен ! Но вот, что на Украине гораздо лучше и больше плюсов по сравнению со всей Россией, так этого добра 95 % !
Последний раз редактировалось barski 04 сен 2013, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
"Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - Войне"- Псалом Давида.
"Следуя свету солнца- мы покидаем старый свет"-Христофор Колумб.
Аватара пользователя
barski
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.02.2011
Город: Московская Область
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #413

Сообщение Серега_Харьков » 04 сен 2013, 14:07

barski писал(а) 04 сен 2013, 14:04:Полностью согласен ! Но вот, что на Украине гораждо лучше и больше плюсов по сравнению со всей Россией, так этого добра 95 % !

Каждый кулик свое болото хвалит! Это давно известный факт!
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #414

Сообщение Гость » 04 сен 2013, 14:10

barski писал(а) 04 сен 2013, 14:04:Полностью согласен ! Но вот, что на Украине гораждо лучше и больше плюсов по сравнению со всей Россией, так этого добра 95 % !
так и наоборот же пишут )) а разницы на самом деле нет, есть города, где уровень и условия жизни выше, а так же есть захолустья.
Гость

 

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #415

Сообщение barski » 04 сен 2013, 14:11

Серега_Харьков писал(а) 04 сен 2013, 14:07:Каждый кулик свое болото хвалит! Это давно известный факт!

Согласен, просто некоторые умудряються на чужое при этом сильно вонюче гадить! !
Вот такой вопрос у меня есть по Харькову, сколько аренда в месяц нормальной квартиры стоит ( однушка) ???

Интернетом пользоваться умеете?
barski, вам последнее устное предупреждение за троллинг и офф-топ в теме. Paloma
"Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - Войне"- Псалом Давида.
"Следуя свету солнца- мы покидаем старый свет"-Христофор Колумб.
Аватара пользователя
barski
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.02.2011
Город: Московская Область
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #416

Сообщение katso_98 » 04 сен 2013, 14:58

barski писал(а) 04 сен 2013, 13:51:Как думаете россиян милиция тоже кошмарить будет ??? !


у нас не полицейская держава, если преступлений совершать не будете, никто вас трогать не будет… документы на улицах не проверяют...
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #417

Сообщение barski » 04 сен 2013, 15:05

Троллинг промодерирован. E.R.
"Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - Войне"- Псалом Давида.
"Следуя свету солнца- мы покидаем старый свет"-Христофор Колумб.
Аватара пользователя
barski
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.02.2011
Город: Московская Область
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #418

Сообщение А.В. » 04 сен 2013, 20:07

Вот так ценой предупреждений не слабо оживили ветку))) А то все майне либе Украина, да майне либе Украина...

По теме: видите, сколько спорных мнений про Украину. Надеюсь это поможет задуматься тем, кто там собирается дауншифтить, и поможет сделать правильный выбор.

И еще по теме: из украинских городв лично я выбрал бы все же Киев. Знаю одного успешного фотографа из Москвы, переехал пару лет назад в Киев(гражданство и прописку не поменял), вроде доволен. Из Мск уехал из-за большого количество гастарбайтеров из средней азии.

Вобще Киев хороший город, что-то европейское в нем присутствует даже больше, чем в Мск. И цены радуют, если ты из Мск. Ну и еще раз повторюсь дауншифт надолго в Украину - это ну очень спорная вещь, я бы не советовал. А вот просто побывать в Киеве, Одессе, Прикарпатье стоит.

От модератора: просьба синим цветом (красным тоже) не писать: согласно правилам форума этими цветами пользуются модераторы при пояснениях, замечаниях. Использование этих цветов может ввести в заблуждение участников форума.
Спасибо за понимание, модератор Pinky Yazz.
А.В.
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 21.08.2010
Город: Геленджик
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #419

Сообщение Gulikbeer » 04 сен 2013, 22:30

А.В. писал(а) 04 сен 2013, 20:07:дауншифт надолго в Украину - это ну очень спорная вещь, я бы не советовал. [/color]

Смотря какая цель ... А так, я бы ехал на Западную Украину. С менталитетом сложно будет, да и клеймо "москаля" обеспечено . Но в остальном, ИМХО, все в ажуре - цены низкие, Европа рядом, природа. Живи да радуйся. Знакомый немец так и планирует сделать при выходе на пенсию - по его подсчетам, здесь на свою мизерную пенсию он будет жить припеваючи.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #420

Сообщение Мика. » 05 сен 2013, 00:20

gulik78 писал(а) 04 сен 2013, 22:30:Смотря какая цель ... А так, я бы ехал на Западную Украину. С менталитетом сложно будет, да и клеймо "москаля" обеспечено ..

Мне так странно читать такие рассуждения и все эти сравнения с Россией...

Во-первых, человек не собирается эмигрировать, он собирается отдыхать длительное время на Украине.
При чём тут клеймо - москаль? На Зап. Украине, в городах, абсолютно адекватное отношение к туристам, говорящим на русском языке. Никто не хамит, не посылает, главное теперь - "гроши". У тебя есть "гроши" - никого не интересует на каком языке ты говоришь, если ты платежеспособен.
Во-вторых, ТС живет в России, так зачем же его агитировать "за советскую власть"? Он и сам прекрасно всё о России знает и в задачу этой темы не входят сравнительные характеристики России и Украины.
ТС задумался о возможности переезда на отдых-безделье на Украину. Задает вопросы по регионам.
В чем проблема?

П.С. lhalpawvcef , вы спрашивали об Ужгороде. Я там не была. Но ничего плохого о городе не слышала.
Думаю, после всего прочитанного , что именно вы ищете, вам подходит Винница. Это и город красивый со своей древней историей, и природа - парки, Буг, леса вокруг, и люди приятные, и много говорящих на русском.
Климат нормальный
Для города характерна короткая и мягкая зима, а также длинное и умеренно жаркое, влажное лето.
Средняя температура января −4,1 °C, июля — +19.2 °C.
Годовое количество осадков — 591 мм.
Из неблагоприятных погодных явлений на территории города наблюдаются метели (от 6 до 20 дней в год), туманы в холодный период года (37-60 дней), грозы с градом (3-5 дней).
Длительность светового дня колеблется от 8 до 16,5 часов.


И вообще от Винницы у меня очень хорошее впечатление, там очень положительная энергия, город не давит, ярко, чисто и светло.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #421

Сообщение senator » 05 сен 2013, 09:48

barski писал(а) 04 сен 2013, 13:56:я проехал на машине и поездами из Москвы до Ужгорода и окрестностям, также до Крыма и до Одессы, ну и со стороны Белоруси въезжал вглубь километров на 200 , кроме дорог с ямами в 1,5 метра и разрухи ничего не увидел

Я тоже на паровозе через Москву проехал - одни гаражи, свалки и хрущобы увидел... Да и еще почему-то почти все увиденные из окна вагона на полустанках москвичи на таджиков сильно смахивают... Это показатель?
barski писал(а) 04 сен 2013, 13:56:я проехал...
Ключевое слово проехал... если я проеду по золотому кольцу подобным образом, не останавливаясь и не сворачивая, тоже ничего кроме убогих дорог не увижу...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #422

Сообщение Gulikbeer » 05 сен 2013, 11:11

Вы не внимательно читаете
Мика. писал(а) 05 сен 2013, 00:20:Во-первых, человек не собирается эмигрировать, он собирается отдыхать длительное время на Украине.

Я отвечал на реплику "дауншифт надолго в Украину - это ну очень спорная вещь, я бы не советовал."
Мика. писал(а) 05 сен 2013, 00:20:При чём тут клеймо - москаль? На Зап. Украине, в городах, абсолютно адекватное отношение к туристам, говорящим на русском языке. Никто не хамит, не посылает, главное теперь - "гроши".

Турист, и человек, живущий в одном месте некоторый немаленький период, это ведь не одно и то же, правда? И не надо мне рассказывать про клеймо - даже я, киевлянин, получу клеймо . Это не хорошо и не плохо, с таким же успехом в условном Урюпинске я получу клеймо хохла, а любого чечена-грузина за глаза назовут чуркой. И отношение будет настороженное - человек чужой. Это в Киеве или Харькове можно раствориться в общей массе, а жизнь на Западной Украине имеет свою специфику.
Мика. писал(а) 05 сен 2013, 00:20:У тебя есть "гроши" - никого не интересует на каком языке ты говоришь, если ты платежеспособен.

Это если вы на неделю-две на пляже поваляться приехали, то не интересует. А жизнь дауншифтера предполагает более тесное общение с местным населением, и не только на основе товарно-кредитных отношений.
Мика. писал(а) 05 сен 2013, 00:20: Во-вторых, ТС живет в России, так зачем же его агитировать "за советскую власть"? Он и сам прекрасно всё о России знает и в задачу этой темы не входят сравнительные характеристики России и Украины. ТС задумался о возможности переезда на отдых-безделье на Украину. Задает вопросы по регионам. В чем проблема?

Либо у вас бурная фантазия, либо вы меня с кем-то путаете. Я ничего подобного не писал
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #423

Сообщение Мика. » 05 сен 2013, 11:20

gulik78 , к вам относилась фраза о клейме. Всё остальное не было направлено к вам.

О клейме. Я прожила во Львове 30 лет. Украинский язык знаю до сих пор , как русский. Говорю без акцента, читаю и пишу.
Как это вам не покажется удивительным, обидное для евреев прозвище, я получала в свой адрес в "родной" русской школе, а вот в институте, где со мной учились в одной группе 23 зап. украинца и один русский парень, ни разу не получала. И мы дружим до сих пор. И с соседями нашими - украинцами, дружим до сих пор. Мы к ним во Львов ездили, они к нам в Израиль.
Так что о клейме - не согласная я с вами.

Кто и где будет оскорблять дауншифтера? В магазине, соседи, в ресторане, в театре, в транспорте? В чем конкретно он почувствует клеймо?
тесное общение с местным населением, и не только на основе товарно-кредитных отношений.

А каких? Любовных?
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #424

Сообщение Laтиfa » 05 сен 2013, 11:37

Мика. писал(а) 05 сен 2013, 11:20:
О клейме. Я прожила во Львове 30 лет. Украинский язык знаю до сих пор , как русский. Говорю без акцента, читаю и пишу.
Как это вам не покажется удивительным, обидное для евреев прозвище, я получала в свой адрес в "родной" русской школе, а вот в институте, где со мной учились в одной группе 23 зап. украинца и один русский парень, ни разу не получала. И мы дружим до сих пор. И с соседями нашими - украинцами, дружим до сих пор. Мы к ним во Львов ездили, они к нам в Израиль.
Так что о клейме - не согласная я с вами.
Кто и где будет оскорблять дауншифтера?


Тем не менее, в другой теме Вы даете иную оценку жителям города:

Мика. писал(а) 05 сен 2013, 11:20:zerokol, вот тут ты , друг не прав. Когда на улицах города, в котором я родилась и выросла , стали орать :
" Потопым жыдив у москальський крови!" , я решила, что мне очень "до них", а вернее "им до меня" и решила расстаться: они сами по себе, а я с семьей - сами по себе.
Нельзя, ИМХО, быть и жить в комфорте с собой, в окружении пьяных, вонючих людей, по@еривших всех и вся и прежде всего самих себя.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #425

Сообщение Гость » 05 сен 2013, 11:42

Интересное мнение - получу клеймо на Западной Украине , важно там понимать , что Вы приехали в регион иного менталитета и проявлять уважение к местным жителям( верно ведь говорят : " В чужую избу со своими правилами не входят" ) и я думаю даже если Вас заклеймят, то только те люди, которые по -жизни с головой не дружат .
Мне Львов нравится , к тому же 1,5 -2 часа езды и живописные места , мне лично, как жителю русскоговорящего региона , даже там более душевно и натурально общение людей увиделось .
Последний раз редактировалось Evgeny Rodichev 05 сен 2013, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убран красный цвет
Гость

 

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #426

Сообщение Gulikbeer » 05 сен 2013, 11:48

Мика. писал(а) 05 сен 2013, 11:20:А каких? Любовных?

В том числе
Мика. писал(а) 05 сен 2013, 11:20:О клейме

Тогда я тоже расскажу историю Я вырос в маленьком трехэтажном доме. Как поет Варум - все соседи ходят в гости, двери не закрываются и так далее. Знаете как звали соседей? Тетя Люба там, или Семеняка (по фамилии), был еще Полковник. А были Кацапка и Жидовка - и ведь никто не имел в виду ничего плохого. Вот об этом клейме я и говорю. Конечно, если что плохое случалось, то о клейме сразу вспоминали А сейчас я живу в большом многоквартирном доме, и половины соседей даже в лицо не знаю. Так вот, Западная Украина - это такой вот маленький домик, где все всех знают. А Киев (Харьков, Донецк и т.д.) - это большой многоквартирный дом, где легко раствориться. Вот к чему я веду, и не более
Мика. писал(а) 05 сен 2013, 11:20: Как это вам не покажется удивительным, обидное для евреев прозвище, я получала в свой адрес в "родной" русской школе

Дорогая Мика, мне это не может показаться удивительным, ведь я почти всю жизнь прожил в Украине Да и "обидное для евреев прозвище", уж вы то должны знать, только в русском является обидным, а в украинском (и польском как минимум) - литературным. Но это офф, конечно
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #427

Сообщение Гость » 05 сен 2013, 12:03

как жителю русскоговорящего региона , даже там более душевно и натурально общение людей увиделось .
если употреблено мною было оскорбительное слово , то правилам форума противоречить не буду, но в действительности русскоговорящий регион это немного иное , я пыталась выразить тем словом специфику Донбасса , здесь кроме языковой разницы присутствует еще другая ментальная "начинка" жителей .
р.с. / "красный фон" -это работа модератора без уведомления ? .
Гость

 

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #428

Сообщение katso_98 » 05 сен 2013, 12:19

Svita77 писал(а) 05 сен 2013, 12:03:я пыталась выразить тем словом специфику Донбасса , здесь кроме языковой разницы присутствует еще другая ментальная "начинка" жителей .


чето не замечал ни разу явных отличий менталитета жителей Донбасса от жителей других русскоговорящих регионов Украины
возможно вам только кажется, что вы особенные?
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #429

Сообщение Гость » 05 сен 2013, 12:30

.Невнимательно прочитала Ваш пост.
Вы хотите сказать , что ментальность жителя, к примеру Петрокивки Черкасской области и жителя Счастья, Луганская область абсолютна одинаковая ? ))
и все-таки выше шла речь о западном регионе и восприятии жителями западного региона -жителей Донбасса или Киевской области , Вы хотите сказать что разницы нет? .
Последний раз редактировалось Гость 05 сен 2013, 12:52, всего редактировалось 4 раз(а).
Гость

 

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #430

Сообщение katso_98 » 05 сен 2013, 12:32

Svita77 писал(а) 05 сен 2013, 12:30: я тоже много чего не замечала , но суть в другом и утверждать , что жители с востока Украины и с запада разницы нет,


выше Вы писали об исключительности ментальности именно Донбасса, выделив его среди остальных русскоговорящих регионов Украины
Svita77 писал(а) 05 сен 2013, 12:03:я пыталась выразить тем словом специфику Донбасса , здесь кроме языковой разницы присутствует еще другая ментальная "начинка" жителей .

а не про Запад-Восток
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #431

Сообщение Мика. » 05 сен 2013, 13:49

Laтиfa писал(а) 05 сен 2013, 11:37:Тем не менее, в другой теме Вы даете иную оценку жителям города:

Laтиfa, не нужно путать времена перестройки-перестрелки с обострившимся чувством национализма, с настоящим временем. Прошло более 20-ти лет.
Нельзя, ИМХО, быть и жить в комфорте с собой, в окружении пьяных, вонючих людей, по@еривших всех и вся и прежде всего самих себя.

Это не относилось к Украине. Дисскусия была о комфорте жизни в России. Нехорошо выдирать цитаты вне контекста.
Последний раз редактировалось Мика. 05 сен 2013, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #432

Сообщение Мика. » 05 сен 2013, 13:52

gulik78 писал(а) 05 сен 2013, 11:48: Как поет Варум - все соседи ходят в гости, двери не закрываются и так далее.

Кстати, Варум -львовянка и песня эта - о Львове.

Дорогая Мика, мне это не может показаться удивительным, ведь я почти всю жизнь прожил в Украине Да и "обидное для евреев прозвище", уж вы то должны знать, только в русском является обидным, а в украинском (и польском как минимум) - литературным. Но это офф, конечно

В польском - да. На Восточной Украине - это оскорбление. На Зап.Украине - в советские времена, тоже считалось оскорблением. Сейчас - смотря кто как понимает и воспринимает.

Прошу у модераторов прощения за легкий офф-топ.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #433

Сообщение katso_98 » 05 сен 2013, 14:23

подведем резюме - русский/русскоговорящий приехавший на Зап. Украину дауншифтить, пожить в горах, порисовать картины, побалдеть в идиллии природы, качественных и недорогих продуктов и тд - в любом случае будет больше "свой" там чем к примеру в Тайланде, Кении или Бразилии
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #434

Сообщение Paloma » 05 сен 2013, 14:58

Мика. писал(а) 05 сен 2013, 13:52:[
Дорогая Мика, мне это не может показаться удивительным, ведь я почти всю жизнь прожил в Украине Да и "обидное для евреев прозвище", уж вы то должны знать, только в русском является обидным, а в украинском (и польском как минимум) - литературным. Но это офф, конечно

В польском - да. На Восточной Украине - это оскорбление. На Зап.Украине - в советские времена, тоже считалось оскорблением. Сейчас - смотря кто как понимает и воспринимает.

Оля, речь о языке, а не о регионах.
Аватара пользователя
Paloma
почетный путешественник
 
Сообщения: 3662
Регистрация: 02.01.2007
Город: Київ/Гаспра
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
Возраст: 56
Страны: 62
Отчеты: 12

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #435

Сообщение Laтиfa » 05 сен 2013, 15:06

katso_98 писал(а) 05 сен 2013, 14:23:подведем резюме - русский/русскоговорящий приехавший на Зап. Украину дауншифтить, пожить в горах, порисовать картины, побалдеть в идиллии природы, качественных и недорогих продуктов и тд - в любом случае будет больше "свой" там чем к примеру в Тайланде, Кении или Бразилии

Это кому как, может лучше быть менее "своим" в Тайланде, чем более "своим", но второго сорта на Западной Украине.
К туристам это ни в коем случае не относится, конечно, им всегда рады.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #436

Сообщение Gulikbeer » 05 сен 2013, 15:54

Laтиfa писал(а) 05 сен 2013, 15:06: может лучше быть менее "своим" в Тайланде, чем более "своим", но второго сорта на Западной Украине.

В Таиланде дауншифтер никогда не станет даже вторым сортом - третьим-четвертым, в лучшем случае В Западной Украине вы никогда не станете своим (на бытовом уровне). Хотя надо ли оно среднестатистическому дауншифтеру, тоже большой вопрос. Но в целом мысль katso_98 целиком поддерживаю - "русский/русскоговорящий приехавший на Зап. Украину дауншифтить, пожить в горах, порисовать картины, побалдеть в идиллии природы, качественных и недорогих продуктов и т.д. - в любом случае будет больше "свой" там чем к примеру в Тайланде, Кении или Бразилии"
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #437

Сообщение Мика. » 05 сен 2013, 16:01

gulik78 писал(а) 05 сен 2013, 15:54: В Западной Украине вы никогда не станете своим (на бытовом уровне). Хотя надо ли оно среднестатистическому дауншифтеру, тоже большой вопрос.

А оно ему (дауншифтеру) надо - быть своим? Это не явлется его целью.Эмигрант может к этому стремиться, а дауншифтеру оно не нужно.

Но в целом мысль katso_98 целиком поддерживаю - "русский/русскоговорящий приехавший на Зап. Украину дауншифтить, пожить в горах, порисовать картины, побалдеть в идиллии природы, качественных и недорогих продуктов и т.д. - в любом случае будет больше "свой" там чем к примеру в Тайланде, Кении или Бразилии"

Согласна.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #438

Сообщение Gulikbeer » 05 сен 2013, 16:03

Svita77 писал(а) 05 сен 2013, 11:42:и я думаю даже если Вас заклеймят, то только те люди, которые по -жизни с головой не дружат

Да не о том речь. В любом небольшом городке России или Украины заклеймят "не такого" - по цвету кожи, национальности и т.д. Не со зла, а потому, что вы другие. Западная Украина - это пример такого вот небольшого городка. Может, в меньшей степени это касается Львова, город ведь изначально интернациональный.
Мика. писал(а) 05 сен 2013, 16:01:А оно ему (дауншифтеру) надо - быть своим?

Согласен, может и не надо. Но от срока дауншифтинга зависит. Если годик-другой пожить, то от бытовых вопросов убежать не удастся
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #439

Сообщение Гость » 05 сен 2013, 16:06

И у меня пару мыслей по этой теме.

Если вы обращаетесь к человеку на русском а он вам отвечает на украинском, то стоит уточнить что вы из России. Просто у нас в Киеве и окрестностях это типичное общение между украинцами и русскими - друг друга понимают, но каждый говорит на себе удобном языке. А уточнение, что вы недавно из России может помочь переключить собеседника на русский язык.
Последний раз редактировалось Paloma 05 сен 2013, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Промодерировано. Paloma
Гость

 

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #440

Сообщение Мика. » 05 сен 2013, 16:13

Прошу участников вернуться к теме дискуссии, а не вдаваться в исторические экскурсы. Надеюсь на понимание. Paloma
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #441

Сообщение Laтиfa » 05 сен 2013, 17:09

Мика. писал(а) 05 сен 2013, 13:49:
Это не относилось к Украине. Дисскусия была о комфорте жизни в России. Нехорошо выдирать цитаты вне контекста.

Не надо лукавить, Ваш пост был посвящен причинам Вашей эмиграции, а эмигрировали Вы не из России.

Ваш вопрос не относится к теме ветки. Провокации оставляем для других форумов. Paloma
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #442

Сообщение Гость » 05 сен 2013, 17:18

В принципе, если из России кто-то приедет пожить длительное время в Западной Украине, то это будет шансом для какой-нибудь Оксаны или Марички не ехать мыть туалеты в Португалию. Хоть какое-то время.
Это хороший англоязычный ресурс для иностранцев живущих в Украине Ссылка промодерирована. E.R.
Гость

 

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #443

Сообщение Giaulia » 05 сен 2013, 20:09

Bilochka писал(а) 05 сен 2013, 17:18:В принципе, если из России кто-то приедет пожить длительное время в Западной Украине, то это будет шансом для какой-нибудь Оксаны или Марички не ехать мыть туалеты в Португалию. Хоть какое-то время.

и к чему вообще ваша реплика?
Giaulia
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.05.2013
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #444

Сообщение Tixed_ » 05 сен 2013, 20:13

Bilochka писал(а) 05 сен 2013, 17:18:В принципе, если из России кто-то приедет пожить длительное время в Западной Украине, то это будет шансом для какой-нибудь Оксаны или Марички не ехать мыть туалеты в Португалию. Хоть какое-то время.
Это хороший англоязычный ресурс для иностранцев живущих в Украине Ссылка промодерирована. E.R.


Я думаю, что жить в Португалии получше, чем на Украине. И работать тоже.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #445

Сообщение Сэм Боха » 05 сен 2013, 20:20

господа участники дискуссии
обратите внимание на сам термин Дауншифтинга и его смысл, ну поройте хотя бы Вики
и тогда половина болтовни если не больше отметется сразу
Аватара пользователя
Сэм Боха
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 30.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #446

Сообщение Tixed_ » 05 сен 2013, 20:32

Моё мнение: то, что чувствует человек, зависит только от него самого и того, как он воспринимает окружающий мир (в том числе деление "свой", "чужой" и т.п.), а не от внешних условий.
Вообще-то, в жизни происходят исключительно положительные события. А тот, кто считает, что у него постоянные "проблемы", просто слишком серьёзно воспринимает жизнь и свою роль в ней.
Как кто-то сказал, "жизнь игра, живи играючи".
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #447

Сообщение Сэм Боха » 05 сен 2013, 20:36

Дауншифтинг это расслабон, точно уж не работа
просто валять дурака, малевать картины, наслаждаться природой как писал Кацо.. ходить на рынок к бабе Мане за свежим молочком (на Украине) или на рынок к старине Джони за ромом (где-нибудь на Ямайке)
писать мемуары, кушать качественные и вкусные и желательно домашние фрукты/овощи/мясо/сало в свое удовольствие и за недорого
как по мне Украина, особенно некоторые ее местности очень для этого подходят и располагают..
Аватара пользователя
Сэм Боха
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 30.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #448

Сообщение Джино » 05 сен 2013, 20:49

Дауншифт может быть и работа, но не такая тяжелая, ответственная и нервная, как та, что была до дауншифта. Хотя на Украине легкую работу сейчас еще попробуй найти!
У меня очень часто возникала мысль "и почему россияне не бегут из России на Украину?" Ну разве что зарплата мала на Украине, и они бегут в более высокооплачиваемые страны. В смысле, что если бежать, то уж бежать! Но если перезжать, но не в Западные страны или Таиланд, то можно переезжать и в Украину.
Джино
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 22.08.2013
Город: Киевская область
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #449

Сообщение Йона Под » 05 сен 2013, 23:07

Пока впечатление вполне позитивное.
Про "клеймо".
Клеймо - не проблема, пока тебе не озвучивают его в глаза. Сильно сомневаюсь, что что-то типа "москалька" можно услышать в магазинах или на рынке. Ну, а если это произносят про себя, то это совершенно не трогает. Люди, с которыми есть желание общаться, это как правило люди с близким к нашему мировоззрением. Мы жили в нескольких странах, с кругом общения и клеймами ни малейшего дискомфорта не возникало.
Про работу.
Поскольку речь идет не об эмиргации, то работа вовсе не нужна.
Про продукты.
Они, судя по всему, не плохи.
Про красоты.
Проглядела фото Полтавы и некоторых других упомянутых в теме городов, они достаточно эстетичны.
Про цены.
Терпимо. Не бесплатно, но терпимо. Сколько стоит годовой/полугодовой билет в фитнес клуб не поняла и распространено ли это - тоже не поняла. А бассейны, они есть?
Про сервис.
Непонятно. Например, доставка продуктов на дом - это экзотика или принято. Я поняла уже прелести походов на местные рынки, но если не захочется вовсе никуда ходить - привезут?
Медицина.
Это самый сложный и туманный вопрос пока. Официальная бесплатная медицина, как понятно из комментов очень слаба. А платная или добровольно-страховая? Мы ездим с хорошей страховкой (не Российской). Но для того, чтобы тебе помогли одной только страховки мало. В городе должны быть лечебные учреждения с квалифицированным персоналом. И с современным оборудованием. Они есть?
Лекарства.
Тоже непонятно. Что уважаемые украинцы скажут по поводу качества продаваемых в стране лекарств? Есть и часты ли подделки? Многое ли можно купить без рецепта или нужно каждый раз ходить к врачу?
Жилье.
Договор о найме квартиры заключается каким образом и насколько защищены жильцы? Может ли так случиться, что внезапно хозяева "решили продать" или что-нибудь еще в этом роде и могут срочно потребовать выселения?
Есть и другие бытовые вопросы...
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Эмиграция/дауншифт в Украину

Сообщение: #450

Сообщение luckykaterina » 06 сен 2013, 00:01

Йона Под писал(а) 05 сен 2013, 23:07:Про цены.
Терпимо. Не бесплатно, но терпимо. Сколько стоит годовой/полугодовой билет в фитнес клуб не поняла и распространено ли это - тоже не поняла. А бассейны, они есть?
Про сервис.
Непонятно. Например, доставка продуктов на дом - это экзотика или принято. Я поняла уже прелести походов на местные рынки, но если не захочется вовсе никуда ходить - привезут?
Медицина.
Это самый сложный и туманный вопрос пока. Официальная бесплатная медицина, как понятно из комментов очень слаба. А платная или добровольно-страховая? Мы ездим с хорошей страховкой (не Российской). Но для того, чтобы тебе помогли одной только страховки мало. В городе должны быть лечебные учреждения с квалифицированным персоналом. И с современным оборудованием. Они есть?
Лекарства.
Тоже непонятно. Что уважаемые украинцы скажут по поводу качества продаваемых в стране лекарств? Есть и часты ли подделки? Многое ли можно купить без рецепта или нужно каждый раз ходить к врачу?
Жилье.
Договор о найме квартиры заключается каким образом и насколько защищены жильцы? Может ли так случиться, что внезапно хозяева "решили продать" или что-нибудь еще в этом роде и могут срочно потребовать выселения?
Есть и другие бытовые вопросы...

цены на абонементы в спортзалы очень разные. Абонементы на год/полгода есть и именно такие абонементы можно часто купить очень дешево под какую-то там акцию. Если еще брать дневное время (когда основная масса на работах), то еще дешевле будет. В Киеве, конечно, спортзалы самые дорогие, в других городах дешевле. Бассейны есть во всех крупных городах, это не проблема.
Сервис: услуга доставки существует (в Киеве так точно), но как то я не видела, чтобы этим кто-то пользовался из частных лиц, магазины на каждом углу..
Медицина есть и государственная и частная. Если не повезет, то могут "залечить", но вы же не собираетесь ничем серьезным болеть, правда? И хорошие врачи есть, да, может их не так много, но их контакты передаются по сарафанному радио и в нужный момент обычно нужный врач всегда находится. А получить больничный по ОРВИ можно и у любого))
Лекарства тоже не проблема от типичных заболеваний. Подделки?- да хз, как определить)) Без рецепта можно купить довольно много, вылечить все простудные заболевания, траблы и с животом, растяжения, ушибы и ряд каких то болячек, где нужны атибиотики, обезбаливающие и прочая хрень свободно продаются без рецепта.
Жилье: болльшая часть сдается через риелторов, они за услуги берут 50% стоимости за месяц, наглые - по 75, таких надо посылать. Много разводов со стороны агенств недвижимости, типа, заплатите нам сумму и мы вам дадим список квартир, или платные просмотры, это тоже надо посылать сразу. Договор: настоящие договора заключаются обычно лишь с юр или физлицами которым оочень важно иметь именно официально снятое жилье, обычно это дорогое жилье и цены на него сами понимаете и в этом случае еще владелец платит налог на жилье. Подавляющее большинство аренды - серое, для спокойствия риелтор оформляет договор, но юридической силы он не несет, потому что тогда надо идти к нотариусу, платить налоги и тд... Обычно все держится на честном слове и просто надо поступать по-людски. Как вы, так и к вам. Ну и выбирая квартиру - приходится и на хозяев смотреть, чтобы минимизировать риски )))
luckykaterina
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 02.09.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 41
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДауншифтинг, зимовка и жизнь за границей по визе



Включить мобильный стиль