Выбор машины для автопутешествий.

[kont]

В Европе никто спать в машине не будет, это только наши перегоны.

т.е. Вы не пользуетесь ремнями на САМОМ ОПАСНОМ участке путешествия? У меня семья вся пристёгивается после одного случая, когда пришлось тормозить в пол со 180 км/ч (и я не святой) перед выехавшим поперёк дороги дачником. Я и жена (впереди) были пристёгнуты, а вот дочь сзади... Пришлось ссадины на физии замазывать. А ведь аварии не произошло - остановился сантиметрах в 50 от препятствия. Так что теперь все (я, жена, дочь, зять, внучка) ремни застёгнуты. Кстати дочь в этом нашла определённые удобства. Она приладила к ремню надувную подушку прищепкой (и мужу) и спит не боясь упасть при резких маневрах.

Всё правильно, это наше русское авось,всё до случая.Гром не грянет,мужик не перекрестится.

[Express]

Если у меня сзади не пристегиваются, я предлагаю таким пассажирам такси взять. Что в РФ, что в ЕС.

[sergay65]

У меня пристегиваются всегда. И уже давно. Вот такой я сноб...

[Degt]

Всё правильно, это наше русское авось,всё до случая.Гром не грянет,мужик не перекрестится.

А я фаталист!

[dgorsheo72]

А почему жена не может вздремнуть на автобане, машина лифтбек, при сложенных задних сидениях образуется большое спальное место, только по тому что она не пристегнута? Шансов ведь мало, что кто-то на автобане это заметит? Ну спит себе человек и пусть отдыхает

[Trolll]

А почему жена не может вздремнуть на автобане, машина лифтбек, при сложенных задних сидениях образуется большое спальное место, только по тому что она не пристегнута? Шансов ведь мало, что кто-то на автобане это заметит? Ну спит себе человек и пусть отдыхает

Это опять из той же серии про МВУ, ДК, тонировку, шипы и антирадары. У нас, видимо, человек может соблюдать законы только из-за страха наказания, но только не потому, что что-то просто запрещено именно законом.
Ведь запрещено это не просто так, а ради вашей же безопасности. Потому как при аварии, если человек пристёгнут выжить у него шансов побольше. Пусть и невыспавшийся, зато живой

[IronParker]

Хочу летом взять машину в аренду в Мюнхене... Будем втроем (все взрослые) путешествовать по Германии - Италии проезжая через Альпы.
По цене и размерам устраивает WV Polo, но кто-то писал, что плохо тянет в горах, слабоват движок. Что, действительно, все так плачевно?
Выбираю из категории универсал, компактный или среднего класса, 4-дверный. Может что-то посоветуете?

[лимфотЫц]

Самая лучшая - моя! Любимец мой - Киа Сид вагон. Большой, неприхотливый, дешёвый в обслуживании, на 92 ездит ( да и расход небольшой). Да, по болоту на нём не проедешь, зато сколько дорог на нём изъезжено.

[Trolll]

Хочу летом взять машину в аренду в Мюнхене... Будем втроем (все взрослые) путешествовать по Германии - Италии проезжая через Альпы.
По цене и размерам устраивает WV Polo, но кто-то писал, что плохо тянет в горах, слабоват движок. Что, действительно, все так плачевно?
Выбираю из категории универсал, компактный или среднего класса, 4-дверный. Может что-то посоветуете?

во-первых, совершенно нормальная машина, в том числе для гор. У Вас не будет на пути грунтовок и 30-ти градусных подъёмов.
во-вторых, то, что Вам достанется машина именно этой марки, вероятность - 10%. Компания только обозначает класс авто. А марка может быть какая угодно.


Помню гонял по Пиренеям на Киа Пиканто 1.1. Машина - зверь Главное не то, что под капотом, а тот, кто между рулём и сиденьем

[pappi]

Но соглашаясь со всем вышесказанным, весьма рекомендую дизель, тяга куда лучше, экономичность тоже.

[Trolll]

Но и стоимость аренды авто с дизельным двигателем выше. Так что ТО на ТО и выходит

[pappi]

Стоимость аренды выше, да, но это же не стоимость владения - начальная цена, налоги, ремонт... Перекрывает легко при приличных пробегах. Если ездить совсем мало, то смысла нет, как и вообще в аренде машины в таком случае. Пару евро в день разница аренды, а имеем разницу в расходе пару литров, и нормальную тягу.

[galiga]

Нужен совет .
что выбрать :
1. Mercedes A-Classor or similar у Interprise - 300 км в день
или
2. Ford Focus or similar у Thrifty - без ограничения пробега

Аеропорт Тегель
Разница в цене 50 евро в пользу Interprise

[Стассс]

Нужен совет .
что выбрать :
1. Mercedes A-Classor or similar у Interprise - 300 км в день
или
2. Ford Focus or similar у Thrifty - без ограничения пробега

Аеропорт Тегель
Разница в цене 50 евро в пользу Interprise

Может глупость спрошу, но... 300 в день как считается? Суммарный пробег, поделенный на кол-во дней, или ежедневный пробег? Если последнее, то маловато, а если первое, то норм... при условии, что в Ваших планах не "галопом по Европам"...

[Горыныч]

Может глупость спрошу, но... 300 в день как считается?

Суммарный пробег, поделенный на кол-во дней

[Стассс]

Горыныч
Спасибо за разъяснение!
galiga
Мы иногда катаемся по Европе в режиме "Галопом по Европам" - у нас даже с дальней дорогой из Вологодской области выходит 300-400 км в день. Так что берите более дешевого Мерса

[galiga]

Спасибо!
Уже взяли

[gae13]

Что-то зазудело у меня в одном месте, не хочу в этом году в ЮВА, хочу купить машину и поехать кататься. Обязательный пункт - навестить родителей в Болгарии. Выезжать буду в конце ноября-начале декабря, туда через Белорусию, Польшу, Чехию, Австрию, Сербию, обратно - покороче, через Румынию и в объезд Украины снова в Белоруссию. Общий километраж около 9000 км.

Опыт вождения машины минимальный (пару раз брал в прокате и лет пять назад немного катался на родительской), вожу мотоцикл. Если понравится водить - оставлю машину себе, нет - продам весной с началом мотосезона. В Нерезиновске в любом случае много ездить не планирую - работаю в центре...так, по икеям покататься.
Требования - 1-2 человека на борту. Детей и тещи нет, есть кот. Желательно АКПП и полный привод или хотя бы дорожный просвет, позволяющий ездить по укатанным грунтовкам и плохому асфальту, без хардкора. Попроще в устройстве, поэкономичнее. Выпуск от второй половины двухтысячных. Прули, китайские и российские (украинские, казахстанские...) машины исключаю. Гонять не надо, для гонять у меня есть старый добрый американский мотоцикл. Бюджет 300-350 тыс, край - 400.

Претенденты:

Skoda Fabia
Volkswagen Beetle
Volvo S30
Suzuki SX4
Ford Fiesta
Kia Picanto

Вот. Советы, критика, задушевные разговоры, чад кутежа и мгла ада приветствуются. Предложения машин - тоже, в личку.

[Ослик Иа]

Желательно АКПП и полный привод или хотя бы дорожный просвет, позволяющий ...

...
Претенденты:

Skoda Fabia
Volkswagen Beetle
Volvo S30
Suzuki SX4
Ford Fiesta
Kia Picanto

И кто же из этих претендентов обладает полным приводом или дорожным просветом, позволяющим...?

Но по Европе всё это не особо нужно; дороги там в основном гладкие, а знаки и разметка обычно адекватные. На вашем маршруте горы есть, так что в декабре цепи вам в любом случае понадобятся (не забудьте, кстати, их купить! и лучше на все 4 колеса. А шипованную резину поставить нельзя, шипы запрещены, по крайней мере на части маршрута!). А если дорога+погода в горах окажется такой, что понадобится полный привод, то дорогу скорее всего совсем перекроют, и не пустят даже и с полным.
Вот только про Румынию все пишут, что там дороги так себе: В Болгарию на авто (минуя Украину) ; возможно, её вообще лучше объехать.

По вместимости у вас требования минимальные, так что это тоже не критерий.
Хотя с точки зрения безопасности (пассивной по крайней мере), большая машина лучше. Для новичка это неплохо бы иметь в виду - при прочих равных выбирайте машину побольше.


Сухой остаток: выбирать вам машину нужно, исходя из бюджета, надёжности и сервисопригодности (особенно в Европе - не дай бог там поломается, чтобы починили). В принципе, любая из перечисленных вами машин подходит, и ещё многие.
Ещё "примерьте" машинку на удобство лично для себя, и на мелкие финтифлюшки вроде бардачков, держалок для стаканов, итп. - в дальней дороге это полезно.

Ну и поскольку берёте б.у., то надо внимательно смотреть, чтобы не подсунули "утопленницу", "перевёртыша", просто убитую в хлам, "конструктор" из Литвы (или где там сейчас это практикуют), или тп.

Ещё один момент - поскольку опыт вождения у вас минимальный, то не переоценивайте свои возможности при прокладке маршрута: Кто сколько проезжал за сутки по Европе? , Автопутешественникам: средство чтобы не спать за рулем...




А вообще в таких делах совет давать трудно. У каждого свои вкусы. Я вот, например, на дух не переношу АКПП. А полный привод с АКПП - это вообще профанация, имхо.

Да и в Европе, насколько знаю, пипл предпочитает МКПП - не исключаю, что с сервисом/ремонтом АКПП может быть сложнее, чем с МКПП. Возможно, кто-то здесь подскажет более авторитетно.

[gae13]

Из этого списка полный привод только на SX4. Просто раньше в списке был еще Suzuki Jimny и еще что-то узкоглазое. За цепи спасибо, совсем про них забыл.

В Румынию еду ради шоссе Трансфагараш:



А что касается сил - времени у меня полно (2,5 месяца отпуска, жена не работает), думаю, что осилим. В Праге и Болгарии есть у кого остановиться на несколько дней.

С КПП вопрос - я бы хотел автомат, потому что потом посажу жену за руль, но в принципе, против ручки ничего не имею, тем более, что она проще в устройстве и ремонтопригоднее.

[sergeyf73]

В Румынию еду ради шоссе Трансфагараш

Так его обычно в конце октября закрывают для проезда до весны.

[gae13]

Упс. До румынии я еще не доршел в маршрут-листе. Тогда, вероятно, обратно будем выезжать или совсем в объезд, либо захватывая небольшую часть.
Впрочем, к выбору автомобиля это не имеет отношения.

[gae13]

Путем бурного обсуждения и подсчета денег решили ехать весной на мотоцикле как белые люди, всем спасибо.

[Автопутешественник]

gae13
Перенес Ваш топик сюда. Почитайте тему с начала.

[remez]

Да и в Европе, насколько знаю, пипл предпочитает МКПП - не исключаю, что с сервисом/ремонтом АКПП может быть сложнее, чем с МКПП. Возможно, кто-то здесь подскажет более авторитетно.

На авторитетность не претендую, но в Европе люди предпочитают ручку только из соображений экономии топлива, как и дизель в том числе.

[Express]

Подтверждаю, живут в нескольких странах ЕС друзья. С их слов (Живут с 95 года), МКПП только у экономов.

[Злая Собака]

Ну не совсем так - у нас на заводе в Германии вся верхушка ездит на ручке по причине любви к быстрой езде, обгонам в горах. Я когда с ними еду, тихо вжимаюсь в кресло и молчу

[Express]

Если это машина типа ауди R8, я согласен с вами. Но вряд ли это машина для повседневной езды, наверное еще машина есть.
Когда меня везли на ауди S4 в Швейцарии по горной дороге в Лейкербад, я точно также вжимался в кресло:)

[Злая Собака]

Почти в точку - А6, А8 Кваттро

[aov]

С их слов (Живут с 95 года), МКПП только у экономов.

Рассуждения чайников, не представляющих что делать с лишней педалькой. Не даром даже права специальные на автомат выдают
Автомат рулит токма в пробке. На трассе он нафик не нужен. Посему, на авте для путешествий не принципиально.

[Trolll]

С их слов (Живут с 95 года), МКПП только у экономов.

Рассуждения чайников, не представляющих что делать с лишней педалькой. Не даром даже права специальные на автомат выдают
Автомат рулит токма в пробке. На трассе он нафик не нужен. Посему, на авте для путешествий не принципиально.

Скажите, а вы ездили сами на автомате? И сколько?

[aov]

Скажите, а вы ездили сами на автомате? И сколько?

Ну, из больше полумиллиона, а наверное даже ближе к миллиону километров за рулём, примерно треть, т.е. тысяч двести на автомате ...
И сейчас на автомате... Взял бы ручку, да проблема найти в нужной комплектации и на ручке была
А что?

[Trolll]

Да обычно больше всего отстаивают ручку те, кто никогда не ездил на автомате.
Особенно это проявилось в специальной теме "ручка или автомат". Тоже первые семь лет ездил на ручке, после того как сел на автомат, на ручку ни ногой

[aov]

Да обычно больше всего отстаивают ручку те, кто никогда не ездил на автомате.

Точно так же как и отстаивают автомат, те кто на ручке только на права сдавал, или понятия о ручке не имеют. Ну или печальный опыт ВАЗа... А таких сейчас просто большинство.

Но исключения бывают и я это знаю Мне пофигу на чём ездить. Но ручка для меня комфортнее, кроме разве что глухих и долгих пробок

[Trolll]

На автомате Легче, проще, удобнее. Хотя, я конечно понимаю, что реальные дровосеки в лес с бензопилой не ходят. Только личный томагвк может показать и доказать кто чего стОит
А настоящие математики считают только в уме или, в крайнем случае в столбик. Компьютеры и калькуляторы для слабаков

[ElenaSevenard]

Точно так же как и отстаивают автомат, те кто на ручке только на права сдавал, или понятия о ручке не имеют.

Ездила на ручке 12 лет. Последние 6 лет езжу на автомате.

Ну или печальный опыт ВАЗа

ВАЗ тоже был - восьмерка, но после него хундай и форд.

На автомате Легче, проще, удобнее

Это без сомнения.
Месяц назад вынуждена была на прокатной машине с механикой сесть за руль, испытывая душевный трепет .
Поехала, конечно, но удовольствия, прямо скажу, не получила. Правда, когда вернулись домой, неделю шарила-искала педаль для левой ноги

[aov]

А настоящие математики считают только в уме или, в крайнем случае в столбик. Компьютеры и калькуляторы для слабаков

Тараканы у каждого свои. Кто то автомат моветоном считает, а кто то любит суперпастеризованное молоко и тёплую водку в дороге

В любом случае автомобиль для путешествий не должен быть маленьким и с жёсткой подвеской.

[m.e.g]

Да и в Европе, насколько знаю, пипл предпочитает МКПП

МКПП дешевле, далеко не все АКПП хороши - в этом основная причина, ИМХО.

Автомат рулит токма в пробке. На трассе он нафик не нужен.

Хороший адаптивный автомат везде хорош, ИМХО.

Да обычно больше всего отстаивают ручку те, кто никогда не ездил на автомате.

Или те, кому не повезло с автоматом. Есть же отвратно работающие автоматы
На ручке ездил лет двадцать. Но после хорошего адаптивного автомата обратно не вернусь.

А вернусь к основной теме топика.
Хорошая идея: взять в прокат машину как-бы на тест-драйв. Ту, что собираетесь купить в будущем, например.
Или для оценки той же АКПП...

[Trolll]

А настоящие математики считают только в уме или, в крайнем случае в столбик. Компьютеры и калькуляторы для слабаков

Тараканы у каждого свои. Кто то автомат моветоном считает, а кто то любит суперпастеризованное молоко и тёплую водку в дороге

В любом случае автомобиль для путешествий не должен быть маленьким и с жёсткой подвеской.

Есть хорошее правило - возьми с собой в путешествие поменьше вещей и побольше денег. Стараюсь ему следовать. При всех прочих с бОльшим удовольствием ездил бы в поездку на на хорошем спортивном купе(немаленьком. типа бмв 640).

А к молоку равнодушен и в поездки не беру. А дома литр на пару недель для манной каши. Стоит и не прокисает. Практично

[m.e.g]

Стоит и не прокисает. Практично

Дима, я раньше тоже такое покупал. А теперь что-то воздерживаюсь. Хотя, иногда и приходится.
Не молоко это, которое не прокисает 6 месяцев...
А норвежское любое - 2-3 дня не прокисает, если уж прямо на солнце не держать.
Сорри за офф.

[Trolll]

Стоит и не прокисает. Практично

Дима, я раньше тоже такое покупал. А теперь что-то воздерживаюсь. Не молоко это, которое не прокисает... Сорри за офф.

Литр на две недели нестрашно. 100% того, что продают в магазине, тоже порошковое. Так что неочем тут спорить

[Express]

С их слов (Живут с 95 года), МКПП только у экономов.

Рассуждения чайников, не представляющих что делать с лишней педалькой. Не даром даже права специальные на автомат выдают
Автомат рулит токма в пробке. На трассе он нафик не нужен. Посему, на авте для путешествий не принципиально.

Да что вы говорите

Вы ездили в автопутешествие и на механике и автомате?

[Trolll]

Да что вы говорите

Вы ездили в автопутешествие и на механике и автомате?

Да я уже задавал этот вопрос. Чуть выше.
Ну, нравится человеку механическая коробка. Просто нравится и всё Не ищет товарисч лёгких путей

[Degt]

Автомат рулит токма в пробке. На трассе он нафик не нужен. Посему, на авте для путешествий не принципиально.

А вы спросите дальнобойщиков, на механике они или на автомате ездят...
Одного моего однокашника судьба занесла в Штаты. Стал дальнобойщиком. Во сне ему КАМАЗ с перегазовкой снился, в холодном поту просыпался.
Выдворили его, конечно, потом, но это другая история ))))

[Alex_xx]

Для путешествий по Европе нужен маложрущий универсал или минивен, дизель или бензин турбированный, распространенный, недорогой сам и недорогой в ремонте. Что типа шкоды октавии или фолькса пассата. По Eвропе акпп не сильно требуется в отличии от Москвы, по Скандинавии вообще переключений минимум.
К тому же автоматы пошли сложные и малонадежные, роботы всякие, вариаторы..

А если для путешествий везде в том числе по России и СНГ, то лучше надежный распространенный внедорожник бензиновый на газу, крузер прадо например.

[aov]

А вы спросите дальнобойщиков, на механике они или на автомате ездят.

Хм, дык этта, вам бы самому лучше поспросить Ну или поглядеть, ежели разбираетесь... 90% а мож и больший процент грузовиков имеют механику.
Да и не только грузовики. И автобусы тоже причём и малые и большие. Большинство профессиональной техники на механике.

Во сне ему КАМАЗ с перегазовкой снился, в холодном поту просыпался.

Ему точно камаз снился? Мож ГАЗ51?

[Alex Rua]

А если для путешествий везде в том числе по России и СНГ, то лучше надежный распространенный внедорожник бензиновый на газу, крузер прадо например.

IMHO. Писал выше, что считаю идеальной машиной для Европы Енота в топовой комплектации. Насчет Прадо подобных: последний раз столкнулся в Праге в отеле с тем, что стоянка "лифтовая" и "габариты Вашей машины не должны превышать... и т.д", вписался по 10 см с каждой стороны. Бензин в Польше 5.25 злотых, Чехия 35 крон, Австрия 1.5 евро... и при расходе 10-11 л/100 км накладно получается. Единственный + - большой багажник.

[m.e.g]

Писал выше, что считаю идеальной машиной для Европы Енота в топовой комплектации.

Слова "идеальной" могу поддержать только теоретически, поскольку на многих-многих машинах вообще не ездил, тем более в длительные путешествия.
Но то, что Енот (Nissan Note) отлично подходит для путешествий - поддерживаю.
Расход бензина в Норвегии по горам - 5-5.4 л/100 км.
АКПП у него адаптивная - мне очень нравится и в пробках, и на трассе, и в горах на серпантинах. Уйти первым со светофора, выиграть бодание за место в ряду, резко обогнать на трассе - нет проблем.
Вместимость для двоих-троих - отличная. Для четверых пришлось бокс на крышу ставить для путешествия с дикими ночевками на 17 дней.
Размерчик - компактный, парковочное место проще найти.
Зеркала отличные - езжу задом или паркуюсь - никогда не оборачиваюсь. И так все видно.
Знаю лишь один недостаток: при повороте руля фары не поворачиваются. Ночью в туман на горном серпантине очень не хватало.
Ну и качество: спроектировано в Японии, сделано в Англии.
Кстати, очень умная машина. Все помнит, всегда правильно соображает. Японцам зачет. (Всегда удивляюсь, когда владельцы разных машин жалуются, что забыли фары выключить и аккумулятор сел. Или ключ внутри машины оставили и двери заперли. И когда вижу водителя дорогой иномарки, разговаривающего по телефону у уха и ведущего машину одной рукой.)
Впрочем, есть и другой недостаток: больше в России не будет продаваться.

[Alex_xx]

Енот может и хорошо как арендный, но чтобы ехать на нем из дома с кучей вещей не очень. А если ехать больше чем вдвоем, тогда енот вообще никак.
Все таки для автопутешествий багажник нужен.

[kont]

Этим летом проехали на Калине универсал,3 взрослых человека.Ульяновск,Польша,Германия,Швейцария,Франция,Испания,Италия,Австрия,Чехия и домой,проехали 10000км.Ночевали в кемпингах,в палатке,готовили сами.На верху был бокс.Ни каких неудобств,тесноты не почувствовали,всё было комфортно.