Форум Винского

**kate341** » 20 фев 2011, 22:45

добрый день!
понимаю, что вопрос мой может показаться глупым, но тем не менее.
появилась идея, раз буду находиться рядом в Казахстане, захватить и Горный Алтай. слышала много про эти чудные места, видела прекрасные фотографии. но в голове каша - смешались кони, турбазы, лодки и тд.
буду признательна ,если сможете мне посоветовать какой-нить маршрут, ну места, которые стоит посетить, что нибудь красивое для первого раза.
интересует пешеходный поход, лошадей боюсь, но теоретически и этот вариант можно рассмотреть. рафтинг отпадает.
могу начать со стороны Барнуала, Горно-Алтайска или теоретически Новосибирска, пока выясняю траекторию.
еще думала пойти небольшим коллективом с палаткой, дабы обойтись без доп.трат на базы отдыха. Но судя по сети, там столько мест и вариантов.
может кто-нибудь может накидать на недельку примерный маршрут, чтобы красиво, не сильно многолюдно и не опасно.
вот такая просьба.
можно ли идти без тура. взяли палатку, зажигалку, спальники и вперед? или там без гида не пускают?
вот такие вопросы, всем заранее спасибо

**tat_** » 21 фев 2011, 08:22

Без гида пускают Изучаете маршрут и идете.
Для отдельных мест, тех что в приграничной зоне находятся, требуется оформление пропусков у пограничников.
И если через заповедники идти - оформляться нужно, и денег платить.

В красивых, раскрученных турместах (не вдоль трассы на базах, а тех куда от трассы 2-3 дня ходу) народ бывает в июле-августе.
Весной и осенью там малолюдно, но становится опаснее - знать нужно особенности местной погоды-природы.
В этом случае разумно иметь в группе сведущего человека. Туриста опытного. Или можно местного проводника взять - пешего или с конями для перевозки ваших вещей. По знакомству или за деньги - как соранизуетесь

Простые варианты - тут заблудится очень сложно:
- на Каракольские озера
- на Мультинские озера

Но в мае снег будет лежать. Идти тяжело.

**Alersei P** » 24 мар 2011, 12:04

Все будет зависеть от того, какая в мае погода будет, год на год не приходится. Можно посмотреть Шинок, Денисову пещеру, можно на Шавлинские, Кучерлинские озера сходить, на озеро Дарашколь... Места очень красивые. Так как вы первый раз едете, можно просто проехать по Чуйскому тракту, сделать так называемую обзорную экскурсию, останавливаясь с ночевкой там, где понравится. С палаткой в мае еще может быть холодно, тут опять как повезет, нужно быть готовым ко всему. И прививку от клещей не забудьте поставить. В мае Алтай особенный - цветет багульник, маральник. Кстати, на майские праздники соревнования по сплаву проходят, так что программа может получиться очень насыщенная.

**Kamal** » 24 мар 2011, 13:19

К предложенным выше вариантам на неделю могу добавить
1. Горный Чарыш - близко к Казахстану
2. Окрестности Чемала. Там много всего, неделю закроете легко.
3. Телецкое озеро. Можно зависнуть там, бродя по окрестностям, вплоть до горячих источников в Хакасии, можно скатать по воде на юг на Кырсай.
4. Комбинашка, например, Телецкое озеро - Чемал.
Не увидел у Вас время поездки, но в комментариях вроде как обозначен май. Если так, то имейте в виду, май не самое удачное время для таежных походов - все в воде и клещи.

**kate341** » 24 мар 2011, 15:11

спасибо. вопрос перенесен на будущее. сейчас действительно по времени выходит май, а май как поняла не лучшее время. так что Алтай ставлю в план на будущее

**Daria.B** » 02 июн 2011, 19:36

Тоже облизываюсь на конный тур по Алтаю, меня мой тренер раззадоривает. Она-то уже два раза была.

Про май понятно, а как насчет июня или августа? Мне говорили, что в августе на перевалы уже снег ложится, это так?

**tat_** » 03 июн 2011, 13:16

Daria.B
Алтай большой... какие места вам интересны? Конные маршруты в разных районах есть.
В середине июня еще снег на перевалах может лежать, в середине августа уже новый может падать (не до зимы, конечно, растаять успеет быстро)

**Daria.B** » 03 июн 2011, 19:31

Эмм... какие места? Все, где чистый воздух, красивые места и озера К сожалению, не не могу сказать конкретнее.
Тренер говорила про маршрут в сторону Белухи (но до нее они не дошли).

**tat_** » 04 июн 2011, 04:43

К подножию Белухи весьма нахоженный маршрут, можете не опасаться погодных условий.
Одеждой соответствующей запаситесь и любая непогода будет нипочем

**Simka-osen** » 06 июн 2011, 12:56

Добрый день! Да простит меня автор темы, но решила не заводить свою, а задать вопрос здесь. Планирую прогуляться пешком от Усть-улаган по реке Чулышман до Телецкого озера. Не могу найти подходящую карту, готова даже купить, если кто знает, подскажите где достать?

**tat_** » 06 июн 2011, 13:41

Simka-osen писал(а):Планирую прогуляться пешком от Усть-улаган по реке Чулышман до Телецкого озера

Не лучшее место для пеших прогулок... именно по этому району Алтая негативные отзывы об отношении местных жителей к туристам.

Карт в сети полно, поинтересуйтесь в гугле/яндексе. Масштабы разные
В бумажном варианте можете попробовать купить "Атлас Республика Алтай". Есть издания разных лет

**Simka-osen** » 06 июн 2011, 20:17

tat_ Спасибо. Призадумалась правда по поводу отношения к туристам.

**tat_** » 06 июн 2011, 20:31

Simka-osen
Выбирайте любой другой район и гуляйте спокойно
К Шавлинским озерам, к подножию Белухи, на Мультинские озера... вариантов масса

**Simka-osen** » 06 июн 2011, 20:41

Хотела на Учар глянуть. Буду смотреть другой район, хочу снова на всю эту красоту посмотреть...

**Kamal** » 09 июн 2011, 23:56

tat_ писал(а):именно по этому району Алтая негативные отзывы об отношении местных жителей к туристам.

Не встречал негатива.

Simka-osen писал(а):Хотела на Учар глянуть. Буду смотреть другой район, хочу снова на всю эту красоту посмотреть...

Чтобы на Учар глянуть, Вам потребуется плавсредство для переправы через Чулышман. топать от него около 4 часов в одну сторону. дорога не самая комфортная, в одном месте надо будет по стеночке с веревками пройти. Я там пару девочек на сыпухе еле выловил - могли скатиться совсем. И, вообще говоря, не помешает проводник - мы забрели на обратном пути немного не туда, хотя вроде по камушкам шли. Стремновато туда вот так самой-то.
Если очень хотите на Учар - совет добраться до Кырсая и там с базы может какая группа пойдёт или перехватите проходящих мимо. Шансов во втором случае немного, что возьмут, это определяется их транспортом, но варианты бывают. Другая тема - с Артыбаша с баз кто-то пойдёт туда.

**tat_** » 10 июн 2011, 04:24

Kamal писал(а):Не встречал негатива

События последних лет - Ребенку прострелили ногу

25.06.09
Пишу данное сообщение с целью предупреждения людей…

Мы (я, жена и дочь) отдыхали на Алтае, на юге Телецкого озера, дикарями в палатке. Сперва отдыхали на тур. базе Карагай, потом решили дойти до каменных грибов и водопада Учар. В ночь с 15 на 16 июня, когда мы спали в палатке, возле реки Башкаус, нас обстрелял(и) неизвестное(ые) нам лицо(а). Дочери прострелили ногу... Связи сотовой в тех местах нет, соорудили носилки и понесли ребенка до села Балыкча, В местной больнице персонал полный ноль… В общем то, что мы пережили не пожелаем и врагу. За все время, так называемого отдыха, мы ни с кем не конфликтовали, все было спокойно. Возбужденно уголовное дело в Улаганском РУВД.

Люди будьте осторожны.

и далее обсуждение на местных форумах
http://turizm.ngs.ru/forum/board/tourizm_altai/flat/1875044975/part/all?table=0&page=&sb=5&o=&vc=1
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=561359

Лишь спустя месяцы выяснилось: в палатку стрелял местный подросток. Зачем – он сам не смог объяснить. Просто слонялся по округе с ружьем, а увидев палатку, решил поупражняться в меткости.

http://kp.ru/daily/24522/670313/

Про приговор и кассационную жалобу

...осужден по п. «а» ч.1 ст. 213 УК РФ с применением ч.3 ст. 88 УК РФ к обязательным работам сроком на 160 часов,
по п. «а» ч.2 ст. 115 УК РФ к обязательными работам сроком на 120 часов.

http://vs.ralt.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1228
___________________________________________________________________________

Я как-то долину Чулышмана больше с точки зрения автотуризма рассматриваю. И возможность пеших радиалок есть.
Хотя со стороны Телецкого - есть организованные туры-экскурсии на Учар.

Kamal писал(а): И, вообще говоря, не помешает проводник

Если туристы пользуются услугами местных связанных с турбизнесом, то все спокойно - владельцы турбаз своих туристов берегут.
Про то что берут проводников к Учару, что-то не встречала в отчетах... все как-то сами до водопада добираются.
В сезон и лодочная переправа налаживается - местным доп.доход

**sono io** » 11 июн 2011, 05:12

tat_ писал(а):Daria.B
Алтай большой... какие места вам интересны? Конные маршруты в разных районах есть.
В середине июня еще снег на перевалах может лежать, в середине августа уже новый может падать (не до зимы, конечно, растаять успеет быстро)

И в конце июля тоже может падать. И в начале августа. А может падать в соседнюю долину, а вы загорать будете.

**sono io** » 11 июн 2011, 05:16

Kamal писал(а):
tat_ писал(а):именно по этому району Алтая негативные отзывы об отношении местных жителей к туристам.

Не встречал негатива.

В Улаганском районе всегда был негатив.
tat_, отдыхайте на базах и вас не тронут. Или собирайте такую компанию, что будет готова к "негативу". В принципе народ там ходит, но не у всех удачно получается.

**sono io** » 11 июн 2011, 05:23

tat_ писал(а):В бумажном варианте можете попробовать купить "Атлас Республика Алтай". Есть издания разных лет

Если будете ходить по району Мультинских озер, предупреждаю, эта карта врет. И говоровская тоже врет. Проверено.

**Kamal** » 11 июн 2011, 09:07

tat_ писал(а):Про то что берут проводников к Учару, что-то не встречала в отчетах... все как-то сами до водопада добираются. В сезон и лодочная переправа налаживается - местным доп.доход

Если так, то уже хорошо. Когда ходили мы, там было совершенно безлюдно на многие километры.

tat_ писал(а):Про то что берут проводников к Учару, что-то не встречала в отчетах... все как-то сами до водопада добираются.

Можно, конечно, но всё-таки лучше это делать не в одиночку, а с кем-то ещё. Есть парочка стрёмноватых для некоторых людей участков. Видел взрослого мужика, который у очередной переправы сел на землю и сказал, что боится и дальше не пойдет, голова кружится. Пришлось его центнер перетащить на руках. )) И несмотря на то, что Чульча хороший ориентир, уйти в сторону по боковой тропе, которая в итоге никуда не ведет или ведет туда, куда идти не стоит, можно. А так, не проблема - выйти пораньше, чтобы по солнцу не шлепать, взять с собой фляжку под воду, ориентироваться по туриками и лучше не соваться туда во влажное время.

sono io писал(а):В Улаганском районе всегда был негатив.

Не думаю, что это корректное обобщение. По крайней мере, как говорил выше, у меня несколько другой опыт.

tat_ писал(а):События последних лет - Ребенку прострелили ногу

Печально.
Позволю себе, однако, небольшой комментарий, не касаясь конкретного случая. Сколько было "проблемных эпизодов" всего, в абсолютных цифрах", скажем, за последние лет 10-15? И сколько подобных случаев в наших собственных районах по месту жительства? И у нас подростки без башки палят не думая по сторонам. Мы же не говорим, что в Москву не стоит ездить и там сплошной негатив, если в метро кто-то из травматики выстрелил в соседа.
Сто человек, у которых с алтайцами не было никаких проблем промолчали, поскольку не о чем было говорить, а один, у которого возник конфликт об этом в красках рассказал - вот и готовое мнение. На бытовом уровне у алтайцев куда больше разборок с соседями тувинцами, чем с приезжими туристами, поскольку приезжий это теоретически возможный заработок, а сосед тувинец это вполне практический угон скота. Неадекват встречается, но вряд ли кардинально более часто, нежели в других местах и ИМХО в значительной мере определяется твоим собственным поведением. Я сам видел, как резко менялось отношение одних и тех же людей от радушия к неприятию, в зависимости от респондента и того, как он себя позиционирует. В общем, всё как и во многих других местах, ну, может, чуть специфичнее в силу фактора алкогольдегидрогеназы.

sono io писал(а):Или собирайте такую компанию, что будет готова к "негативу".

Я бы сформулировал немного иначе. Места там дикие и, как и в любых других диких местах.

tat_ писал(а):Я как-то долину Чулышмана больше с точки зрения автотуризма рассматриваю.

Кстати, а что там сейчас творится с топливом, кто-нибудь знает?

**sono io** » 11 июн 2011, 12:53

Kamal писал(а): На бытовом уровне у алтайцев куда больше разборок с соседями тувинцами, чем с приезжими туристами, поскольку приезжий это теоретически возможный заработок,

про заработок в Улаганском районе алтайцы еще не очень хорошо поняли. Потому что чуть в сторону от Телецкого и почти нет туристов, а значит и заработков с них. Конечно там сейчас не так опасно, как еще несколько лет назад, когда туристов вовсю бомбили, но всё равно это не Средняя Катунь и не долина Аккема или Кучерлы, где коммерция процветает и туристов всячески раскручивают на деньги.

**Kamal** » 11 июн 2011, 15:46

sono io писал(а):Конечно там сейчас не так опасно, как еще несколько лет назад, когда туристов вовсю бомбили.

Не знаю, не знаю. Меня не бомбили там и в середине 80-х прошлого века и в середине нулевых теперешнего. Причем болтался я там, и в одиночку, и с компанией. Как не было и проблем ни у кого из моих непосредственных знакомых. Про разные неприятные случаи с драками и разборками, конечно, читал, но из того, про что слышал, повторюсь, речь шла о единичных случаях и, не зная обстоятельств и людей, трудно судить, насколько реакция той или иной стороны была оправдана. Хотя еще раз, неадекват присутствует, но не только там. Что касается грабежей, конечно это не гут, но если смотреть беспристрастно, то грабеж приезжего на Алтае не сильно уникальнее грабежа приезжего в Люберцах или Химках. По мне куда хуже, когда в цивильных краях поборами обкладывают всех без исключения, как еще не столь давно было в Казахстане и люди предпочитали по дороге на тот же Алтай его вообще объезжать стороной, несмотря на крюк. Кстати, в середине 80-х меня на Алтае как раз и обворовали довольно серьёзно, правда, не алтайцы, а вполне себе славяне. Замечу, что, забрав все деньги из кошелька, мне все же тактично оставили в нём 60 рублей на обратный авиабилет - обнаружил пропажу и "остаток" только у касс в Бийске.

**sono io** » 12 июн 2011, 05:20

Kamal, мы были на Телецком лет 8 назад, как раз перед нашим приездом местные бомбанули группу туристов-москвичей. Наставили ружья и забрали деньги, продукты, снаряж. Ну и в прессе/инете всякие сообщения периодически до сих пор появляются. Про другие места обычно и сообщения другие - из серии "хреновые гиды утопили туристов" или аварии на дорогах по пьяни.
Человеческий фактор конечно имеет значение. В принципе, я знаю людей, которые вполне успешно разруливали конфликты с пьяными местными, ведя тургруппы с девчоноками-подростками. Еще лет 25 назад, когда почти весь Алтай был "диким". Тем не менее, в районе Тюнгура какой только шушеры туристической не ошивается, никто ж их не грабит. Максимум, свои же выгонят из группы и домой отправят.

**tat_** » 12 июн 2011, 06:23

Kamal писал(а):Неадекват встречается, но вряд ли кардинально более часто, нежели в других местах и ИМХО в значительной мере определяется твоим собственным поведением

Соглашусь,
но для любых мест лучше знать о неадеквате и вести себя соответственно ситуации

Помнится в Тюнгуре, мне было рекомендовано нашим проводником не гулять в одиночку вечером по деревне.
А сколько раз я одна гуляла там, где не следовало... с разумной точки зрения
И в Барселоне случай был - зная, о процветающих местных воришках, я все-таки лишалась всех денег и документов...
вроде как подвела уверенность в том, что "со мной этого никогда не случится"

В целом для Учара (в пешем варианте):
-можно команду единомышленников собрать,
-можно тур.услугами воспользоваться,
-можно соло-маршрут пройти (вполне все может удачно сложится)

Не знаю тур. опыта Simka-osen, но на мой взгляд, для нее разумнее было бы свой одиночный (?) маршрут в других алтайских местах провести,
если не знает где карты брать, то Алтай для нее совсем внове...

**Kamal** » 12 июн 2011, 10:07

tat_ писал(а):И в Барселоне случай был - зная, о процветающих местных воришках, я все-таки лишалась всех денег и документов...

Вот и я про то. Проблем при желании можно найти, где угодно, в т.ч. и там, где бродят толпы туристов. У меня друг в Стамбуле со съёмочной группой был, так в 2-х шагах от туристичексого места, когда местная полубандитская шпана чуть у всей группы аппаратуру не отобрала. Еле разлулили. Кстати, в той же Барсе прямо в аэропорту у автомата я уронил деньги и, не успел наклониться, как тут же их мигом подобрал подбежавший кекс, который очень агрессивно и громко стал орать, что это он уронил. С другой стороны много раз бывал в одиночку в разных местах, куда меня даже местные категорически отговаривали ехать без охраны - проблем не возникало... пока не возникало. ))
Но для девушки если у нее нет соответствующей подготовки, собирающейся в одиночку пролопатить долину Чулышмана и Чульчи, я бы тоже подумал о немного более нахоженных местах. Хотя, с другой стороны, по итогам удачного путешествия впечатления на долгую память будут обеспечены. В конце концов, дух приключений рулит. ))

**Дмитрий П.** » 12 июн 2011, 21:13

Kamal, речь ведь не об Алтае и алтайцах вообще, а о конкретном месте от Улагана до Телецкого озера и о теленгитах, это самые стремные места на алтае в плане безопасности, это подтвердит любой, кто в теме по текущей ситуации на Алтае. И дело не в том, что с кем-то (а точнее с большинством) там ничего не случилось, а с кем-то случилось даже на нижней Катуни, а в том, что именно там вероятность найти неприятности самая большая на Алтае. Есть два самых стремных села- Балыкча и Язула, где к вам доебутся почти наверняка и даже алтайцы же, но не местные, предпочитают туда не заходить. Причем раньше первое славилось, а теперь второе жжет, там и спецназ уж не раз бывал, кучу оружия каждый раз выгребают от обрезов до АКМ. На участке дороги от Улагана и далее на север, до Телецкого лучше вообще не останавливаться если местные пытаются тормозить и вообще останавливаться надо с опаской и держать ухо востро, ни в коем случае не ночевать у дороги в зоне видимости, лучше всего ночевать в кемпинге Учар в устье Чульчи.

Я как-то раз остановился, а навстречу проехали несколько всадников, увидели что я остановился и сразу назад поскакали, мне бы не понтоваться, да уехать, а я что-то решил гордость проявить, думаю что это я стану убегать, может что-то спросить хотят. В итоге еле отбился- водку дай, денег дай, тушенку дай, вроде не грабят, но так давят конкретно, чувствуется дашь слабину и не сдобровать, нигде так борзо алтайцы себя не ведут, как там, совершенно другой стиль общения, не зря их там индейцами зовут. И то, повезло, что это было в районе Улагана, еще
на асфальте, чувствовалось, что их что-то сдерживает и они там себя не так уверенно чувствуют, а если бы за Улаганом, то точно было бы по другому.

По моему женщине в тех местах в одиночку делать совершенно нечего, может и пронесет, но зачем- есть множество гораздо более красивых и безопасных мест. Самое разумное доехать до Тюнгура и оттуда сходить к Белухе или до Кучерлинского озера, перед выходом заночевать на базе Высотник и там подробно все расскажут и посоветуют. Неоднократно видел ситуацию, как вечером в кафе таким вот впервые приехавшим новичкам все разжевывают по карте. А можно и к какой-нибудь группе присоединиться на месте. Сам вот скоро опять туда поеду.

**Kamal** » 12 июн 2011, 21:42

Дмитрий П. писал(а):Есть два самых стремных села- Балыкча и Язула, где к вам доебутся почти наверняка и даже алтайцы же, но не местные, предпочитают туда не заходить. Причем раньше первое славилось, а теперь второе жжет, там и спецназ уж не раз бывал, кучу оружия каждый раз выгребают от обрезов до АКМ.

Я был там. Более того, наблюдал как алтайцы собирали боевую дружину со стволами в поход на тувинцев. Воюют они там, оттого и оружия полно.
Кстати, параллель для прикола (условная, конечно) - в каждом швейцарском доме есть ствол и не один. Если там начать выгребать, мало не покажется.

А что за кемпинг "Учар" в устье Чульчи? Давно ли? Он там на постоянной основе и всегда люди есть?

**Дмитрий П.** » 13 июн 2011, 07:02

Разница в том, что в Швейцарии эти стволы законные и народец там не постреливает из них по палаткам и водку у туристов не требуют. Тувинцы да- они издревле друг с другом воюют, те вообще дикие, у них угон скота не просто экономический акт, но элемент национальной культуры- что-то вроде обряда. Но проблем с тувинцами еще больше в чуйской степи ближе к Монголии, там постоянно стычки вплоть до смертоубийства, но почему-то те места не считаются такими опасными для туристов, так что дело не только в тувинцах.

Кемпинг Учар в устье Чульчи на левом берегу, вроде как постоянно, хотя не знаю, в 2009-м был, там вообще дорога обустраивается постепенно, до Улаганского перевала базы уже давно попоявлялись.

А кстати, пьяные швейцарцы за женщину коня не предлагают? А то ведь там такое тоже бывало не раз.

**Kamal** » 13 июн 2011, 15:18

Дмитрий П. писал(а):А кстати, пьяные швейцарцы за женщину коня не предлагают?

Не встречал. Может с конями не так просто? ))
А по стволам в Швейцарии тема очень интересная. Где-то на форуме выкладывал, кажется статейку. Там с этим всё очень непросто, народ очень боевой и более чем дееспособен в плане отражения любых притязаний. В т.ч. поэтому туда никто особо и не суётся, а не только из-за того, что там, де, деньги хранят и "нейтралитет". Прошу, прощения за оффтоп.

Дмитрий П. писал(а):Кемпинг Учар в устье Чульчи на левом берегу, вроде как постоянно, хотя не знаю, в 2009-м был, там вообще дорога обустраивается постепенно, до Улаганского перевала базы уже давно попоявлялись.

Классно. Я там не был уже несколько лет. Тогда по дороге была пара баз под Кату-Ярыком и, пожалуй, всё. У переправы на берегу Чулышмана была вытоптанная лужайка, где народ вставал с палатками после возвращения с Учара, насколько понимаю, в этом месте кемпинг и возник.

Уже спрашивал выше, а с топливом сейчас как там? Рассматривали вариант в этом году проехаться дальше в Монголию, ну и по пути заскочить, но пока не срослось, однако свежая инфа по дизелю и бензину не помешает.

**Дмитрий П.** » 13 июн 2011, 15:50

С топливом никак, в Улагане и все. Но там же расстояние от Акташа до озера небольшое, а кто едет из Монголии, у того должно быть канистр много, самое разумное заправиться хорошо в Акташе чтобы не беспокоиться больше, да это и дешевле будет.

**Kamal** » 13 июн 2011, 16:20

Заправку в Акташе знаю. Подумал, если там теперь кемпинги, базы, дорогу устраивают, вдруг и АЗС где-то поставили. От Усть-Улагана до Телецкого где-то сотка, обратно еще одна, итого на круг 200 км. По расстоянию недалеко, конечно, но лучше бы что-то было, на всякий случай. Раньше по деревням вдоль Чулышмана продовали из бочек нечто под названием бензин и не очень дешево.

**Away** » 21 июн 2011, 10:45

Добрый день,

Собираюсь в июле (числа с 9 и дней так на 10) покататься по Алтаю и пофотографировать природу. Знаю, что можно договориться с местным проводником и покататься на машине по интересным местам (с ночевкой в палатке). Может ли кто-нибудь поделиться контактами таких людей, которые хорошо знают Алтай и могут покатать на своей машине. Вся тур-снаряга есть своя)

Заранее спасибо)

**tat_** » 21 июн 2011, 17:56

Away писал(а): Знаю, что можно договориться с местным проводником и покататься на машине по интересным местам (с ночевкой в палатке). Может ли кто-нибудь поделиться контактами таких людей, которые хорошо знают Алтай и могут покатать на своей машине.

Откуда знаете? Я про широкое распространение такого сервиса не слышала... точнее он есть, но достаточно дорог.
Варианты:
1) берете местного проводника в крупном городе - Барнаул, Новосибирск (посмотрите цены в интернете, к примеру на автотуры по Алтаю в группе 8-10 человек -30-35 тыс. руб (с каждого). Ну частные гиды наверное могут подешевле группы возить - 15-20 тыс.руб с человека. У вас группы нет потому ищите попутчиков или все расходы умножаете на N )
2) приезжаете на общественном транспорте в районный центр и там договариваетесь с местными о экскурсиях по окрестностям
3) приезжаете на общественном транспорте в районный центр и далее идете в пеший поход. Или конный.
Как вариант, можно от ближайшей деревни авто заброску сделать и встать лагерем. А потом ходить в пешие радиалки по окрестностям. К примеру, автозаброска возможна на Актру (7-8 тыс руб машина в одну сторону) и на Мультинские озера (2,5-3,0 тыс. руб машина в одну сторону)

**Kamal** » 21 июн 2011, 19:01

Away писал(а):Может ли кто-нибудь поделиться контактами таких людей, которые хорошо знают Алтай и могут покатать на своей машине. Вся тур-снаряга есть своя)

ИМХО проще всего это делать на месте. Можно попробовать договориться с алтйцами, которые держат базы. Там у всех есть УАЗики. Либо сами сорвуться, либо кого подскажут. По крайней мере, мы в таком режиме действуем, когда надо найти транспорт.
На форуме, кстати, есть Чулышман, который, судя по его отчётам, в т.ч. занимается и тем, что возит людей по ГА.

**tat_** » 21 июн 2011, 19:18

Kamal писал(а):занимается и тем, что возит людей по ГА.

и форум у него свой есть, и отчеты, и отзывы туристов...

очень многое зависит от того, какой тревел-бюджет планируется

**Away** » 22 июн 2011, 08:52

tat_ писал(а):Откуда знаете? Я про широкое распространение такого сервиса не слышала... точнее он есть, но достаточно дорог. )

Дело в том, что я уже так ездил, и как раз договаривался насчет проводника уже на месте.
Я почему-то думал, что такой сервис достаточно раскручен и есть проверенные люди, которые могли бы места показать.

Kamal писал(а):На форуме, кстати, есть Чулышман, который, судя по его отчётам, в т.ч. занимается и тем, что возит людей по ГА.

Да, я в курсе. Ему я уже написал в личку!:)

Спасибо вам за быстрый ответ!:) Буду тогда на месте искать человека.

**sono io** » 22 июн 2011, 09:04

Away писал(а):Я почему-то думал, что такой сервис достаточно раскручен и есть проверенные люди, которые могли бы места показать.

не, не раскручен.
БиАлТур еще есть, если повозить и подсказать. Не думаю, что дешево получится, если прям через них. Но в принципе можно у них спросить, мож кого подскажут. В аське на вопросы они отвечают.

**tat_** » 22 июн 2011, 20:44

Away писал(а): Ему я уже написал в личку!

занят он с 3-4 июля по 17 июля, и сейчас он в горах...
а стиль поездок у него весьма специфичен отчеты читали?

люди, которые могли бы места показать

да, на месте найдете... в основных туристических местах точно
вопрос лишь в стоимости таких индивидуальных экскурсий

вы по алтайским красотам определились уже? что хочется увидеть?

**Дмитрий П.** » 26 июн 2011, 14:36

В Горноалтайске на автовокзале толчется куча народу, готового везти куда угодно по Алтаю, только куда там везти-то - Чуйский тракт до конца, Телецкое, Тюнгур, Алтай не то место, где можно поездить по красивым местам и достопримечательностям, там хочешь- не хочешь к таким местам надо идти с рюкзаком и палаткой. Конечно можно и поездить в некоторой части Алтая , но на хорошо подготовленных полноприводных машинах, которые если нанимать на одного, то очень дорого. Хотя для того, кто приезжает первый раз просто проехать по чуйскому тракту до Монголии уже и есть поездка по красивым местам. Я каждый год так и делаю прежде чем пойти в поход, проезжаю до конца, потом возвращаюсь, ставлю машину где-нибудь на базе и иду уже по маршруту и каждый раз, как в первый раз- никогда не надоедает.

**sono io** » 27 июн 2011, 07:41

Дмитрий П. писал(а):В Горноалтайске на автовокзале толчется куча народу, готового везти куда угодно по Алтаю, только куда там везти-то - Чуйский тракт до конца, Телецкое, Тюнгур, Алтай не то место, где можно поездить по красивым местам и достопримечательностям, там хочешь- не хочешь к таким местам надо идти с рюкзаком и палаткой. Конечно можно и поездить в некоторой части Алтая , но на хорошо подготовленных полноприводных машинах, которые если нанимать на одного, то очень дорого. Хотя для того, кто приезжает первый раз просто проехать по чуйскому тракту до Монголии уже и есть поездка по красивым местам. Я каждый год так и делаю прежде чем пойти в поход, проезжаю до конца, потом возвращаюсь, ставлю машину где-нибудь на базе и иду уже по маршруту и каждый раз, как в первый раз- никогда не надоедает.

Ну да, проще или к группе какой подсесть в транспорт, что доехать до места, или вообще на рейсовом, чем еще зачем-то в Горноалтайск заезжать (кроме Телецкого, само собой). Алтайцев можно понять, не заработаешь летом, будешь зиму без денег сидеть. Водилы по ночам почти не спят, работают, а по трассе гоняют как сумасшедшие и выпить за рулем для них - не проблема. Нафига за такое переплачивать?
Для первого раза вообще без разницы, в каком направлении ехать - везде красиво и есть, что посмотреть, чем подышать.

Эх, хочу на Алтай, но этим летом - никак, без вариантов.

**Дмитрий П.** » 15 июл 2011, 17:24

Вот к какой группе, до какого места? Лишь бы что-то писать? Человек задал конкретный вопрос о наличии местных проводников, способных повозить на машине, в ответ было сказано куча всего и все не по делу. Я говорю что полным-полно таких проводников и такая деятельность очень развита, проще всего их найти на автовокзалах Барнаула, Бийска, Горно-Алтайска и соответственно самый дешевый вариант будет из ГА, поскольку до него можно доехать дешево на общественном транспорте и уже оттуда начинать платить за такую поездку, а не раньше.
По поводу развитости такого сервиса- он очень развит, множество людей по Чуйскому тракту так и едут, в прошлом году совершенно случайно пообщался с пассажирами двух машин в разных местах, которые просто приехали в Барнаул, наняли машину, сели и поехали кататься по "красивым местам".
Почему-то у завсегдатаев этого форума считается совершенно естественным в определенных местах Таиланда или Индонезии взять лодку и поплыть куда угодно нисколько не сомневаясь зараннее в возможности этого, а почему здесь-то не так? Сразу и не развито, и по ночам не спят, и вообще стремно, все развито и множество людей только этим и живет.

**Риэлтор** » 25 июл 2011, 16:02

Для первого раза едьте в Чемал! Там на ГЭСе есть разного рода аттракционы! Можно пешие походы,есть пещеры! Для первого раза,как вы говорите,без экстрима,идеальный бюджетный вариант!!!

**sono io** » 26 июл 2011, 10:33

Риэлтор писал(а):Для первого раза едьте в Чемал! Там на ГЭСе есть разного рода аттракционы!

ага, и пиво еще продают. Суперотдых. Поездка не зря пройдет.
Собственно, без разницы, до Чемала, до Аи или до Усть-Семы. Там один и тот же набор удовольствий. Какие-то стандартные экскурсионные места чуть ближе окажутся, какие-то чуть дальше.

**Риэлтор** » 26 июл 2011, 17:36

sono io писал(а):
Риэлтор писал(а):Для первого раза едьте в Чемал! Там на ГЭСе есть разного рода аттракционы!

ага, и пиво еще продают. Суперотдых. Поездка не зря пройдет.
Собственно, без разницы, до Чемала, до Аи или до Усть-Семы. Там один и тот же набор удовольствий. Какие-то стандартные экскурсионные места чуть ближе окажутся, какие-то чуть дальше.

Был во всех вышеперечисленных местах,и не раз,но влюбился почему-то в Чемал)

**sono io** » 26 июл 2011, 18:54

Риэлтор, значит надо дальше поехать. Там еще симпатичнее.

**Риэлтор** » 01 авг 2011, 06:07

Дмитрий П. писал(а) 15 июл 2011, 17:24:
По поводу развитости такого сервиса- он очень развит, множество людей по Чуйскому тракту так и едут, в прошлом году совершенно случайно пообщался с пассажирами двух машин в разных местах, которые просто приехали в Барнаул, .

Может всё-таки Бийск?

**sono io** » 03 авг 2011, 07:20

Риэлтор, ну, люди могли и в Барнаул приехать. Как и в любое другое место. Вопрос в цене и в вероятности найти то, что нужно.

**Aleksandr74** » 12 мар 2013, 19:01

Курортный цент г.Белокуриха. Там селитесь, а там уже уйма агенств с предложениями: сплав, рабалка, охота, горные спуски, пешие путешествия и т.д.

**vadimgott** » 16 мар 2013, 16:13

Что Улаган считать безопасным, и вообще онгудайский район, и убеждать в это других- верх легкомыслия. С такой легкомысленности люди пострадать могут, как вам там спокойно потом спать будет? А вы знаете что полицаи в Улагане на ночь запираются на все замки? комментарии думаю излишни. Тува. с которой он граничит не признавала советской власти до 60г. когда ее принудительно присовокупили? И жесткой границы со столбами между тувой и улаганом никогда не было.
Конечно любителей русской рулетки милости просим именно в эти места. А для тех кто хочет именно насладиться красотами-уже обозначенные выше: Уст-Кокса(Тюнгур), Чемал. Я бы еще посоветовал совсем не разработанный в туристическом смысле Усть-Кан(в котором сейчас и обитаю). Это место не менее прекрасно и в то же время не содержит массовых остатков туристической жизнедеятельности под каждым кустом.

**Shanik** » 28 апр 2013, 07:29

Собираюсь прокатиться из Барнаула до Горного на 1-2 мая. Если есть желающие, присоединяйтесь

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР