Где дешевле перезимовать?

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #51

Сообщение andrey100 » 12 июл 2013, 15:10

Евгения Курилова писал(а) 12 июл 2013, 14:39:мы не пьем


Это Очень важный момент...именно с этого все и начинается
andrey100
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 26.05.2007
Город: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #52

Сообщение saiko3p » 12 июл 2013, 15:17

Пару лет назад зимовали с женой и ребенком в Тае. Жили на Пхукете, Самуи, Пангане и Краби. В среднем укладывались в 25-30 тыс за всё. Пхукет дороже других, на него пришелся первый месяц и вышло больше. Аренда домика стоила в районе 8-12 тыс, байк тыщи 3, остальное - еда и мелочи. Сейчас, наверное, подороже выйдет. В Гоа бюджет был такой же, но там чаще могли позволить себе есть в кафешках и меньше готовить дома. Насчет Гоа - стремнее не согласен, что стремного то? Бали по ценам примерно как Тай, а Боракай, пожалуй, дороже (гестхаусы и кафешки точно дороже). Везде, кроме Боракая жили довольно долго и снимали дома.
saiko3p
активный участник
 
Сообщения: 699
Регистрация: 06.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #53

Сообщение Bad Santa » 12 июл 2013, 16:50

saiko3p писал(а) 12 июл 2013, 15:17:Насчет Гоа - стремнее не согласен, что стремного то?

Может имелось ввиду большое количество наркофриков А так да, ничего стремного нет, было дело зимовал там и чувствовал себя миллионером, после обмена долларов на рупии
ฉันมีความสุขสำหรับคุณ
คุณรู้วิธีการที่จะใช้ล่าม
Аватара пользователя
Bad Santa
Навечно в списке
 
Сообщения: 809
Регистрация: 02.04.2012
Город: Паттайя
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #54

Сообщение saiko3p » 13 июл 2013, 21:15

Миллионер - это, например, на Бали, вот там реально миллионы. А насчет Гоа я сейчас бы больше волновался за поведение соотечественников, коих там в % уже больше чем в Москве.
saiko3p
активный участник
 
Сообщения: 699
Регистрация: 06.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #55

Сообщение Bad Santa » 13 июл 2013, 21:20

saiko3p писал(а) 13 июл 2013, 21:15:А насчет Гоа я сейчас бы больше волновался за поведение соотечественников, коих там уже больше чем в Москве.

Ну не знаю, год уже там не был. В Паттайе соотечественников на квадратный метр в разы больше, чем в том же Арамболе.
ฉันมีความสุขสำหรับคุณ
คุณรู้วิธีการที่จะใช้ล่าม
Аватара пользователя
Bad Santa
Навечно в списке
 
Сообщения: 809
Регистрация: 02.04.2012
Город: Паттайя
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #56

Сообщение saiko3p » 13 июл 2013, 21:25

Новый аэропорт в Арамболе вроде уже начали строить, скоро будет там Паттая и "Тагил", недолго осталось. Тьфу.
saiko3p
активный участник
 
Сообщения: 699
Регистрация: 06.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #57

Сообщение Bad Santa » 13 июл 2013, 21:47

saiko3p писал(а) 13 июл 2013, 21:25:Новый аэропорт в Арамболе вроде уже начали строить, скоро будет там Паттая и "Тагил", недолго осталось. Тьфу.

Мопа не совсем Арамболь, а так да значительно ближе Даболима.
ฉันมีความสุขสำหรับคุณ
คุณรู้วิธีการที่จะใช้ล่าม
Аватара пользователя
Bad Santa
Навечно в списке
 
Сообщения: 809
Регистрация: 02.04.2012
Город: Паттайя
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #58

Сообщение Valeriagrig » 13 июл 2013, 22:05

примерный бюджет ~ 20-25 тыр. бат на месяц


Я 5 зим провела в Гоа (собираюсь на 6-ю зимовку).
Не представляю - как можно прожить на такие деньги !
Разве что одним рисом питаться ...

Прошлой зимой у меня уходило на жизнь (без аренды) примерно 300 евро/м-ц (питание - на 80% сыроедение, не пью, курю).
Аватара пользователя
Valeriagrig
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5092
Регистрация: 11.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2057 раз.
Поблагодарили: 879 раз.
Возраст: 69
Страны: 73
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #59

Сообщение 100tik » 13 июл 2013, 22:15

Valeriagrig писал(а) 13 июл 2013, 22:05:
примерный бюджет ~ 20-25 тыр. бат на месяц


Я 5 зим провела в Гоа (собираюсь на 6-ю зимовку).
Не представляю - как можно прожить на такие деньги !
Разве что одним рисом питаться ...

Прошлой зимой у меня уходило на жизнь (без аренды) примерно 300 евро/м-ц (питание - на 80% сыроедение, не пью, курю).

Ну так 400 баксов + как я понял 300-400 жилье. Вот их и бюджет в 25 000. Обычная жизь в теплых краях как я понимаю. (сам не был, просто математика из разных обсуждений)
100tik
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 12.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #60

Сообщение UNameNN » 13 июл 2013, 22:18

Valeriagrig писал(а) 13 июл 2013, 22:05:
примерный бюджет ~ 20-25 тыр. бат на месяц


Я 5 зим провела в Гоа (собираюсь на 6-ю зимовку).
Не представляю - как можно прожить на такие деньги !
Разве что одним рисом питаться ...

Прошлой зимой у меня уходило на жизнь (без аренды) примерно 300 евро/м-ц (питание - на 80% сыроедение, не пью, курю).

Вы же сами написали на жизнь 300 евро = 13т.р., еще 10 остается на жилье. Почему рис?
UNameNN
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 14.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #61

Сообщение Valeriagrig » 13 июл 2013, 22:21

Я - одна. Значит, на двоих - минимум 600 евро/м-ц.
Аватара пользователя
Valeriagrig
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5092
Регистрация: 11.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2057 раз.
Поблагодарили: 879 раз.
Возраст: 69
Страны: 73
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #62

Сообщение UNameNN » 13 июл 2013, 22:22

Valeriagrig писал(а) 13 июл 2013, 22:21:Я - одна. Значит, на двоих - минимум 600 евро/м-ц.

А, ну да, не учел кол-во человек, сорь)
UNameNN
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 14.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #63

Сообщение saiko3p » 13 июл 2013, 22:28

300 евро в месяц это около 800 рупий в день на еду. Это сколько же вы пардон фруктов овощей ели? Сыроеды немало едят, но не настолько же! Я обычно на 300 рупий накупал пару здоровенных сумок овощефруктов, еле на скутер влезало. Хватало на несколько дней на троих. 800 - рупий в день это один рис??? Полноценное блюдо в недорогом кафе-ресторане стоит рупий 100-150. По крайней мере год назад так было. Хотя если покупать манго постоянно в несезон, или ещё что-то супер-дорогое, можно и на 800 влететь.
saiko3p
активный участник
 
Сообщения: 699
Регистрация: 06.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #64

Сообщение Valeriagrig » 13 июл 2013, 23:24

300 евро в месяц это около 800 рупий в день на еду.


300 евро в м-ц - это около 700 рупий в день (курс прошлой зимой был от 67,8 до 72 рупий за 1 евро).
Я написала не "на еду", а - "на жизнь", т.е. : еда, вода, сигареты, транспорт, мобильная связь, инет-кафе, моющие средства, туалетна бумага и т.п.

Я обычно на 300 рупий накупал пару здоровенных сумок овощефруктов, еле на скутер влезало. Хватало на несколько дней на троих

Может, это давно было ?..

Вот, что можно было купить на 300 рупий прошлой зимой:
- для сока (у меня там есть соковыжималка) : 1 ананас (70 рупий) и 0,5 кг гранатов (60 рупий);
- фрукты : папайя (1 шт. = 40 рупий), виноград чёрный (0,5 кг = 60 рупий), манго (1 шт. = 40 рупий);
- кешью 25 г (30 рупий).

800 - рупий в день это один рис???

700 рупий в день - если оплачивать аренду, то - увы... рис...

Полноценное блюдо в недорогом кафе-ресторане стоит рупий 100-150. По крайней мере год назад так было.

Полноценное блюдо, например, рыба Pomfret стоит от 400 до 650 рупий.
За 100 - 150 - можно взять только Fried Rice...
Аватара пользователя
Valeriagrig
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5092
Регистрация: 11.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2057 раз.
Поблагодарили: 879 раз.
Возраст: 69
Страны: 73
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #65

Сообщение saiko3p » 13 июл 2013, 23:40

В 2012 покупал: ананас (40-50), папая (30), бананы (рупий на 50 большущую связку), картошка, баклажаны, кукуруза, помидоры (овощи в районе 20-40 за кило). Рупий на 300 выходило порядка 8-10 кг овощефруктов.
За 100-150 или даже дешевле брал что-то типа Chicken biryani, Palak Paneer или ещё чо-нить. Если питаться рыбным барбекю каждый день, то конечно суммы будут другие. И когда живешь полгода периодически вполне можно готовить дома, лично меня это не обламывает. В общем вопрос цен - это кто к какому комфорту/сервису/питанию привычен. А вдвоем жить дешевле за счет того что аренда на человека дешевле выходит.
saiko3p
активный участник
 
Сообщения: 699
Регистрация: 06.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #66

Сообщение Valeriagrig » 14 июл 2013, 00:06

За 100-150 или даже дешевле брал что-то типа Chicken biryani, Palak Paneer или ещё чо-нить.

И Biryani и Palak - ведь на основе риса, только первый - с крохотными кусочками курицы, а второй - со шпинатом-сыром.
Это я и имела в виду, когда писала "рисом питаться".

Если питаться рыбным барбекю каждый день, то конечно суммы будут другие.

При бюджете топикстартера про рыбу вообще речь не идёт...

когда живешь полгода периодически вполне можно готовить дома

Я живу в Гоа по 3-4 м-ца и готовлю дома. Только 1-2 раза в неделю хожу в ресторанчики.

В общем вопрос цен - это кто к какому комфорту/сервису/питанию привычен.

Совершенно верно !
Просто я пишу о бюджете прошлой зимы, чтобы развеять мифы о том, что в Гоа всё дёшево. Прошли те времена...
Аватара пользователя
Valeriagrig
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5092
Регистрация: 11.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2057 раз.
Поблагодарили: 879 раз.
Возраст: 69
Страны: 73
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #67

Сообщение SoNep » 14 июл 2013, 04:42

В Принципе можно прожить и на 200-300 в месяц но в вашем случае дело осложняется подругой.
Я в прошлом году нормально прожил 1,5 зимой в тайланде на 500$ особых проблем не испытывал.
Правда жил в основном у таек и за жилье не платил.
SoNep
активный участник
 
Сообщения: 756
Регистрация: 19.11.2012
Город: Окленд
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 45
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #68

Сообщение Svet-and » 14 июл 2013, 10:03

В ноябре-декабре 2012 жили с мужем в Паттайе. Бюджет был примерно такой:аренда студии в кондоминиуме на Джомтьене-5000 бат+1300 коммуналка,еда-12000(готовили сами,иногда с макашниц,покупали каждый день 2-3 вида фруктов,1-2 раза в неделю ходили в кафешки,и мы не курим и почти не пьем),3-4 тыс.-виза-ран, и у нас оставалось где-то 7-8 тыс. на экскурсии,одежду,интернет,транспорт и т.д.Т.е. за месяц уходило примерно 30 тыс. бат.Так что считаю,что 25 тыс. маловато,а 30-35-в самый раз.Без излишеств,но и не нищенствовать.
Svet-and
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 21.06.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #69

Сообщение калям » 14 июл 2013, 10:48

ну сейчас студию за 5 сложновато найти в хай сизон..ну или это будет савсем маленькая и далеко от моря..мы посвятили этому 4 дня посмотрели ну с 50 вариантов..меньше 12 ничего приемлемого не было..
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #70

Сообщение JasterOne » 14 июл 2013, 11:12

Степень "приемлимости" у каждого своя.. Я знаю людей, которые живут в Паттайе в приличных кондо и платят 4,5 и 5 т.р. Это без комуналки правда и на длительный срок (от полугода). Одни на джомтьене, 300м от моря, вторые на пратамнаке (прямо под обзорной горой, за отелем монтайн бич). Комуналка по госцене - 3,5р за электричество и 40 за воду вроде.
Просто искать сложно такие варианты..
Там где мы будем жить эту зиму - кондо 42м студия с бассейном под окнами можно снять за 8500 в месяц при аренде полгода (думаю можно и за 6500 сторговаться если заплатить сразу всю сумму за полгода), но далековато от центра Паттайи - ул. Чаяпрык.
Аватара пользователя
JasterOne
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 24.06.2013
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #71

Сообщение 111a » 14 июл 2013, 19:01

Добрый вечер!

У меня знакомый 3 месяца жил во Вьетнаме. Рассказывал, что суммы в 25-30 тыр хватило с горочкой.
Вьетнам не рассматриваете? Или ограничиваетесь только Таиландом?
111a
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 14.07.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #72

Сообщение UNameNN » 14 июл 2013, 19:12

теперь продаёт курс с ...

Покупать то, чем добрые люди за бесплатно делятся? Тут на форуме и на ютубе этой информации навалом)
UNameNN
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 14.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #73

Сообщение alcospace » 30 июл 2013, 08:45

Спасибо всем за советы, я естественно читаю отчёты, просто очень разнятся цены в разных блогах. Кто-то пишет о том, что свинина по 220 рублей и цены не выше аналогичных в России, а на жильё и еду уходит 20-25 тысяч, а кому-то мало 200 тысяч на месяц. Начал читать о Гоа, Вьетнаме и Камбодже, хотя что-то говорит мне что Патайа, всё же не худший вариант.
alcospace
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 01.07.2013
Город: Волгоград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #74

Сообщение roman50 » 30 июл 2013, 10:21

Живу сейчас на Патонге ( о. Пукет, Таиланд), плачу 5000 бат в мес за жилье и воду (Это с включенной коммуналкой, так договорился с хозяйкой, что плачу не 4500, а 5000, а за свет и воду она уже сама). Тайский район, километра полтора от моря. Вокруг полно забегаловок с ценой блюда в 40 бат. Так что в день на еду у меня уходит 100-150 бат. Это 3500-4000 бат в месяц. Никаких других трат, кроме как на еду и за жилье у меня почти и нет. Вчера, например, купил шампунь голову мыть за 29 бат, а две недели назад - новую зубную пасту за 20 бат, копейки вообшем, даже 200 бат в месяц не набирается.
roman50
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 14.04.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #75

Сообщение alcospace » 30 июл 2013, 10:26

Спасибо, такие как Вы меня вдохновляют, а , москвичи сдающие жильё за 40 тысяч в месяц слегка зажрались)
alcospace
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 01.07.2013
Город: Волгоград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #76

Сообщение serg1982 » 30 июл 2013, 10:49

roman50 писал(а) 30 июл 2013, 10:21:Живу сейчас на Патонге ( о. Пхукет, Таиланд), плачу 5000 бат в мес за жилье и воду (Это с включенной коммуналкой, так договорился с хозяйкой, что плачу не 4500, а 5000, а за свет и воду она уже сама). Тайский район, километра полтора от моря. Вокруг полно забегаловок с ценой блюда в 40 бат. Так что в день на еду у меня уходит 100-150 бат. Это 3500-4000 бат в месяц. Никаких других трат, кроме как на еду и за жилье у меня почти и нет. Вчера, например, купил шампунь голову мыть за 29 бат, а две недели назад - новую зубную пасту за 20 бат, копейки вообшем, даже 200 бат в месяц не набирается.

Фото жилья снаружи и внутри, его описание, а так же указание места на карте где оно можно?
и передвигаетесь вы наверно исключительно пешком, а пьете наверно только бесплатную воду из под крана с фильтром в кафешках с блюдами по 40 бат, а остальное время исключительно сидите в комнате без кондиционера - так как куда бы вы не пошли это траты...
serg1982
полноправный участник
 
Сообщения: 429
Регистрация: 21.04.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #77

Сообщение roman50 » 30 июл 2013, 15:11

Улица Саватдирак(после Ратучита она по другому называется Сина-чего-то-там), идти по этой улице от моря. Мимо Патонг-госпиталя, мимо полицейского управления Кату, мимо отеля Савади Патонг Ресорт, и еще чуть-чуть, во дворах.
Хожу пешком, конечно. Весь Патонг длиной 4 км вдоль моря. Куда тут ездить. Даже до Камалы недавно пешком сходил.
Спиртного не пью, поэтому по барам и го го нехожу. Тайка у меня своя-бесплатная. Спать ложусь часов в 9 вечера, просыпаюсь пол-шестого утра. С утра на пляже никого, красота.

Прикрепил фото своего жилья вид снаружи.

Описание - комната как в любом гесте. На полу стандартная плитка. Стандартная двуспалная кровать, два шкафа, холодильник. Кондера нет, я его не люблю, простываю с ним постоянно. Есть вентилятор на потолке. Санузел стандартный, совмещенный - душ, сортир, раковина. Два окна, балкон.
Б
Вложения
Где дешевле перезимовать?
roman50
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 14.04.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #78

Сообщение roman50 » 30 июл 2013, 15:44

Нафоткал комнату. Не свою, правда. Своей тайки. Я прямо сейчас у нее сижу. Но моя комната такая же, тока без телека.
Вложения
Где дешевле перезимовать?
Где дешевле перезимовать?
Где дешевле перезимовать?
roman50
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 14.04.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #79

Сообщение alcospace » 31 июл 2013, 07:53

Сильно в ней жарко в феврале? Душ есть?
alcospace
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 01.07.2013
Город: Волгоград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #80

Сообщение serg1982 » 31 июл 2013, 08:01

roman50 писал(а) 30 июл 2013, 15:11:Хожу пешком, конечно. Весь Патонг длиной 4 км вдоль моря. Куда тут ездить. Даже до Камалы недавно пешком сходил.
Спиртного не пью, поэтому по барам и го го нехожу. Тайка у меня своя-бесплатная. Спать ложусь часов в 9 вечера, просыпаюсь пол-шестого утра. С утра на пляже никого, красота.

А я про спиртное и не говорил - сок/шейк вы пьете ?
фрукты едите ?
еду дороже 40 бат едите ? - поверьте большая часть тайской еды (не говоря уже о другой) в нормальном исполнении стоит дороже 40 бат...
вообще какие у вас "маленькие радости жизни" ?

alcospace писал(а) 31 июл 2013, 07:53:Сильно в ней жарко в феврале? Душ есть?

Конечно жарко, тайский душ над унитазом - это для тех, кто либо душем не пользуется, либо в туалет не ходит, пожить так неделю можно, но что бы долго (хотя люди ко всему привыкают)...
Последний раз редактировалось serg1982 31 июл 2013, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
serg1982
полноправный участник
 
Сообщения: 429
Регистрация: 21.04.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #81

Сообщение JasterOne » 31 июл 2013, 08:03

roman50
А что Вы там делаете7 В смысле фрилансите, работаете на месте, либо просто отдыхаете в таких условиях?
Аватара пользователя
JasterOne
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 24.06.2013
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #82

Сообщение roman50 » 31 июл 2013, 12:50

Просто живу, своими делами занят, денег в Таиланде не зарабатываю.

Душ вовсе не над унитазом, это все страшилки от турагентов. Санузел нормального размера, что вдвоем душ принимать, а унитаз вообще в стороне остается, до него даже брызги не долетают.
Шейки не пью, не понимаю зачем они нужны. Соки беру в Бигси, за 50-60 бат за литр, дней 5 этот литр в холодильнике стоит, пока я его понемногу пью.
Фрукты - давно уже особого ажиотажа не вызывают, есть - ем их, но как обычную еду. Сейчас вот рамбутаны уродились, их в грузовиках привозят и прямо с машин продают, по 30 бат за кг.
Соки, фрукты и все остальное в подсчетах учтено. Все вместе тянет на 100-150 бат в сутки.
roman50
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 14.04.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #83

Сообщение JasterOne » 31 июл 2013, 13:26

roman50
Спасибо.. вот и я хочу сперва пожить просто.. месяца 3-6.. а там видно будет, может работать устроюсь куда. )
Аватара пользователя
JasterOne
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 24.06.2013
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #84

Сообщение serg1982 » 31 июл 2013, 13:32

roman50 писал(а) 31 июл 2013, 12:50:Соки, фрукты и все остальное в подсчетах учтено. Все вместе тянет на 100-150 бат в сутки.

Уже больше похоже на правду, а то говорили вообще денег не тратите...

В реальности 100-150 бат это ежедневные расходы на небольшой перекус - сок или йогурт + булочка утром, за день-вечер какой нибудь напиток, фрукт, шоколадка, орешки...

Заметьте это просто перекусы не полноценна еда (да, литра сока хватает на 2-3 дня - 70бат малее, шоколадку ритерспорт 45 бат - то же дня два можно есть, учел это в общей сумме), не учтена еще куча мелочей, типа шашлычка за 10 бат, кукурзки или еще чего...

ну опять же вы не ответили про еду за 40 бат...
40 бат стоят блюда с курицей или свининой типа пад тай или пад капао, блюда с морепродуктами или чем то более чем рис\лапша+самая дешевая свинина\курица, или те которые чуть сложнее готовятся - стоят дороже, чего далеко ходить том ям кунг который так любят все туристы (сам не люблю его и предпочитаю том ка) стоит в нормальном абсолютно тайском месте(не для фарангов) от 100бат...
serg1982
полноправный участник
 
Сообщения: 429
Регистрация: 21.04.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #85

Сообщение Трина » 31 июл 2013, 15:13

калям писал(а) 01 июл 2013, 21:15:
кикапу писал(а) 01 июл 2013, 21:02:Были в Паттае два месяца зимой - Декабрь 2012 , январь 2013. Жили в Джомтьене на ул. Чаяпрык роуд. Жилье в гесте с кондеем 250В в день(если на 2мес), эллектричество и вода включены в стоимость номера . 500В в день на двоих обед, ужин + фрукты(питались у макашниц). Не жировали конечно, но и не за чертой бедности.25 000 уложитесь


на чаяпрыке плохо с транспортом там ведь либо-мототакси либо пешкарус...


Чаяпрык - короткая улица, минут 25 из конца в конец пешком. Гесты находятся ближе к морю, не дальше середины улицы. А от угла Чаяпрык и Джомтьен бич ходит полно тук-туков в сторону центра.
А если не жаль 10-15 минут, можно подождать тук-тука на самом Чаяпрыке. Так что проблемы с транспортом там нет.
Аватара пользователя
Трина
полноправный участник
 
Сообщения: 371
Регистрация: 04.12.2007
Город: Паттайя
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 65
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #86

Сообщение roman50 » 31 июл 2013, 15:39

Сергей1982, еще раз специально для тебя. 100-150 в сутки (3500-4000 в мес) - это все мои расходы на питание, в которые включено абсолютно все, даже питьевая вода, которую я покупаю 20 литровыми канистрами, а не маленькими бутылочками, как турист.
Никаких шашлычков я не ем. Завтракаю я когда как, сегодня вот выпил йогурта за 20 бат и сьел 3 банана ( связка из 18 бананов обшлась мне в 30 бат, я их три дня понемногу ем и мне еще на завтра их хватит). На обед рис с жареными шариками свинного форша с овощами, за 40 бат. Поужинал пятью мангостинами, а их еще полный мешок, взятый за 40 бат, дня на три их хватит.
Может ты в пять раз больше ешь, я не знаю. У мне вот так вот хватает.
завтра, наверное, возьму на завтрак пончиков. Каждый пончик размером с мою ладонь, и праодают их за 20 бат 8 штук. Сытная вещь, половину сьедаю, больше за рвз не влезает, до вечера сытый.
roman50
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 14.04.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #87

Сообщение JasterOne » 31 июл 2013, 17:13

roman50
Похоже для среднего Россиянина Ваши расходы надо умножать на 2-3 Но все равно недорого..
Последний раз редактировалось JasterOne 31 июл 2013, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
JasterOne
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 24.06.2013
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #88

Сообщение pups » 31 июл 2013, 17:47

100-150 в сутки (3500-4000 в мес) - это все мои расходы на питание

Счастливый! Стройный, наверное, как кипарис...
У меня столько (даже чуть больше) только на завтраки уходит (я завтракаю всегда на шведском столе - Белла Экспресс, ЛК Эмпресс, Лек и т.п.)

Да, и еще у Вас там на фото LCD TV с большой диагональю и здоровый двухкамерный холодильник - следовало написать, что их Ваша подруга сама купила, а то люди подумают, что это неотъемлемая принадлежность дешевого жилья.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #89

Сообщение andrew58 » 31 июл 2013, 18:02

roman50 писал(а) 31 июл 2013, 15:39:100-150 в сутки - это все мои расходы на питание,

поддержу, реально можно. Сам так жил в Паттайщине, и готов дальше так же. Все от запросов зависит, кому 150 нормально, кому 2000 мало. Беспредметный разговор вообще имхо.
Аватара пользователя
andrew58
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 25.11.2011
Город: москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 67
Страны: 19
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #90

Сообщение merial » 31 июл 2013, 18:03

roman50 писал(а) 31 июл 2013, 15:39:Может ты в пять раз больше ешь, я не знаю. У мне вот так вот хватает.

Это не жизнь, это выживание для 99% людей. Обсуждают же не "кто сможет прожить на доллар и не сдохнуть?".
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #91

Сообщение homo » 31 июл 2013, 19:39

roman50 писал(а) 31 июл 2013, 15:39:Сергей1982, еще раз специально для тебя. 100-150 в сутки (3500-4000 в мес) - это все мои расходы на питание, в которые включено абсолютно все, даже питьевая вода, которую я покупаю 20 литровыми канистрами, а не маленькими бутылочками, как турист.
Никаких шашлычков я не ем. Завтракаю я когда как, сегодня вот выпил йогурта за 20 бат и сьел 3 банана ( связка из 18 бананов обшлась мне в 30 бат, я их три дня понемногу ем и мне еще на завтра их хватит). На обед рис с жареными шариками свинного форша с овощами, за 40 бат. Поужинал пятью мангостинами, а их еще полный мешок, взятый за 40 бат, дня на три их хватит.
Может ты в пять раз больше ешь, я не знаю. У мне вот так вот хватает.
завтра, наверное, возьму на завтрак пончиков. Каждый пончик размером с мою ладонь, и праодают их за 20 бат 8 штук. Сытная вещь, половину сьедаю, больше за рвз не влезает, до вечера сытый.

Лично я не представляю ужин из 5 мангостинов,ибо килограмм уминается влет!
Тут вопрос в другом.Был у меня знакомый в Паттайя,зимующий, так он питался подобно вам. более того мясные продукты он вообще не ел и всячески убеждал меня о пользе вегетарианства.Он мог часами об этом говорить.
Так вот как то пошли мы с ним пешком вдоль моря на север Паттайи,так он очень быстро утомился и выбился из сил, а он молодой парень 27лет.Я и ему и сказал: весь секрет твоей малой потребляемости продуктов в очень низкой физической активности.Сидеть половину дня у компьютера и не двигаться, вечерком проехать на тук туке километр-нет расхода энергии,нет и потребности ее возмещать.А активно бы он плавал, делал пробежки,вел активный образ жизни-продуктовую корзину пришлось бы утроить(в лучшем случае).
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2886
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #92

Сообщение Peter72 » 01 авг 2013, 02:38

Зимовал в Pattaya несколько лет по 3 месяца в году : декабрь-март. 40000 батт на еду - это норма меньше не получалось . У меня морковки в макашницах отказывались есть ... Это все сказки ,что можно прожить на 10-15000batt
Peter72
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 24.06.2013
Город: Grevinge.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 70
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #93

Сообщение roman50 » 01 авг 2013, 07:19

Пупс - да, телек и холодильник она купила сама. Я же написал, что у меня телека нет. Холодильник есть, но попроще.

Хомо - поначалу и и меня фрукты килограммами улетали. Покупал большое манго в Биг Си весом больше кг, за 100 бат, и за раз его сьедал. Сейчас покупаю манго весом грамм на 500-600, за 20 бат, и валяется оно в холодильнике минимум пару дней.
С активностью у меня все в порядке. Пешком от Патонга до Камалы ходил, и обратно. Там по дороге есть две не очень приятные горки, да и без таких прогулок нагрузок хватает. Поэтому я и написал про 100-150 бат, хотя в моем примере сумма выходит значительно меньше(около 70 бат). Если ужином из пары мангостинов не наелса, можно еще взять тарелку нормальной еды, потратив к тем 70 еще 40 бат, и обожраться на ночь. И я ни разу не вегетерьянец.
roman50
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 14.04.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #94

Сообщение serg1982 » 01 авг 2013, 07:58

roman50 писал(а) 01 авг 2013, 07:19:Пупс - да, телек и холодильник она купила сама. Я же написал, что у меня телека нет. Холодильник есть, но попроще.

Хомо - поначалу и и меня фрукты килограммами улетали. Покупал большое манго в Биг Си весом больше кг, за 100 бат, и за раз его сьедал. Сейчас покупаю манго весом грамм на 500-600, за 20 бат, и валяется оно в холодильнике минимум пару дней.
С активностью у меня все в порядке. Пешком от Патонга до Камалы ходил, и обратно. Там по дороге есть две не очень приятные горки, да и без таких прогулок нагрузок хватает. Поэтому я и написал про 100-150 бат, хотя в моем примере сумма выходит значительно меньше(около 70 бат). Если ужином из пары мангостинов не наелса, можно еще взять тарелку нормальной еды, потратив к тем 70 еще 40 бат, и обожраться на ночь. И я ни разу не вегетерьянец.

Да, поймите вы не может мужчина одними фруктами ужинать или пончиками, а ту еду про которую вы написали - не каждый есть сможет и захочет, вы уж напишите про нормальную еду с ее ценами или вам ее перечислить ? - и еще так между делом, хоть сам ем обычно одно блюдо, но напомню вам, что в россии всегда считалось правильным в обед есть первое, второе и третье, да и тайцы тоже не по одному блюду едят...
serg1982
полноправный участник
 
Сообщения: 429
Регистрация: 21.04.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #95

Сообщение JasterOne » 01 авг 2013, 08:14

serg1982 писал(а) 01 авг 2013, 07:58:Да, поймите вы не может мужчина одними фруктами ужинать или пончиками, а ту еду про которую вы написали - не каждый есть сможет и захочет, вы уж напишите про нормальную еду с ее ценами или вам ее перечислить ? - и еще так между делом, хоть сам ем обычно одно блюдо, но напомню вам, что в россии всегда считалось правильным в обед есть первое, второе и третье, да и тайцы тоже не по одному блюду едят...


Ну почему же.. Много зависит от индивидуальных особенностей обмена веществ. Я в России питаюсь примерно так:
Завтрак = 1 чашка каппучино, с 1 конфеткой или пончиком.
Обед на работе - 2 блюда (обычно салат/суп + второе) + чай.
Ужин - бутылка пива с легкой закуской, либо чай с бутером.
1-2 раза в неделю приходят гости или сам где-то с друзьями в ресторане наедаюсь на ночь.
Мне хватает, да я еще умудряюсь лишний вес набирать.
Аватара пользователя
JasterOne
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 24.06.2013
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #96

Сообщение serg1982 » 01 авг 2013, 08:28

JasterOne писал(а) 01 авг 2013, 08:14:
serg1982 писал(а) 01 авг 2013, 07:58:Да, поймите вы не может мужчина одними фруктами ужинать или пончиками, а ту еду про которую вы написали - не каждый есть сможет и захочет, вы уж напишите про нормальную еду с ее ценами или вам ее перечислить ? - и еще так между делом, хоть сам ем обычно одно блюдо, но напомню вам, что в россии всегда считалось правильным в обед есть первое, второе и третье, да и тайцы тоже не по одному блюду едят...


Ну почему же.. Много зависит от индивидуальных особенностей обмена веществ. Я в России питаюсь примерно так:
Завтрак = 1 чашка каппучино, с 1 конфеткой или пончиком.
Обед на работе - 2 блюда (обычно салат/суп + второе) + чай.
Ужин - бутылка пива с легкой закуской, либо чай с бутером.
1-2 раза в неделю приходят гости или сам где-то с друзьями в ресторане наедаюсь на ночь.
Мне хватает, да я еще умудряюсь лишний вес набирать.

Лишний вес вы набираете от неправильного питания (пивом)...
...и да перечисленное вами в Таиланде потянет на от 500(если убрать кофе или пить будете бурду растворимую из пакетика, а пиво самое дешевое дома и без закуски, или без пива бутерброд из 7-11 с чаем то от 300р) до 1000 рублей в зависимости того, где вы будете это употреблять...

ps: Скоро чувствую не выдержу и распишу сколько стоят тайские и не тайские блюда...
serg1982
полноправный участник
 
Сообщения: 429
Регистрация: 21.04.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #97

Сообщение roman50 » 01 авг 2013, 08:31

serg1982 писал(а) 01 авг 2013, 07:58:а ту еду про которую вы написали - не каждый есть сможет и захочет, вы уж напишите про нормальную еду с ее ценами или вам ее перечислить ? - и еще так между делом, хоть сам ем обычно одно блюдо, но напомню вам, что в россии всегда считалось правильным в обед есть первое, второе и третье, да и тайцы тоже не по одному блюду едят...


А это уже их проблемы, что они не могут есть нормальную тайскую еду, я-то тут при чем? Не ешь тайской еды - не езди "зимовать подешевле" в Таиланд.
Что такое "нормальная еда" по вашему - я не знаю, так что лучше перечислить. Подозреваю, вы начнете перечислять привычные блюда русской и европейской кухни - это все действително стоит в Таиланде космических денег, так что начинаю понимать, откуда у людей в Таиланде траты на еду "от 40 тыс. в мес.".
Насчет того, как едят тайцы - могу говорить только о том что вижу - они берут примерно по одному блюду на человека, может на 1-2 блюда больше, если компания большая. И едят все из каждого блюда понемногу, накладывая кусочки себе в личную "тарелку с рисом".
А "первое, второе и компот" - уместно только дома, в РФ, и то, только когда холодно, и организму надо много энергии на обогрев. Летом, если лето жаркое, я и дома в РФ ем на завтрак помидорку, на обед пол-тарелки картошки с котлеткой и на ужин салатиком лениво похрумкаю.
roman50
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 14.04.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #98

Сообщение UNameNN » 01 авг 2013, 08:35

serg1982 писал(а) 01 авг 2013, 08:28:ps: Скоро чувствую не выдержу и распишу сколько стоят тайские и не тайские блюда...

Давайте, только наверно в теме про еду это делать Сколько денег уходит на еду в Таиланде?
И с указанием на сколько в дорогом/дешевом заведении эта цена.
UNameNN
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 14.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #99

Сообщение JasterOne » 01 авг 2013, 08:45

serg1982 писал(а) 01 авг 2013, 08:28:Лишний вес вы набираете от неправильного питания (пивом)...
...и да перечисленное вами в Таиланде потянет на от 500(если убрать кофе или пить будете бурду растворимую из пакетика, а пиво самое дешевое дома и без закуски, или без пива бутерброд из 7-11 с чаем то от 300р) до 1000 рублей в зависимости того, где вы будете это употреблять...

ps: Скоро чувствую не выдержу и распишу сколько стоят тайские и не тайские блюда...


Лишний вес от пива не набирается, это распространенное заблуждение. Пиво пробуждает аппетит, а от его удовлетворения и набирается лишний вес.
Кофе в зернах в таиланде не продают? Я в камбодже покупал вполне годный, недорого. Варим сами разумеется. Итого с учетом сливок. пусть будет 20р.
Пару блюд на обед - супчик + рис(очень люблю рис, в России ем его почти каждый день) с чем-то мясным - 100 бат в тайской едальне (не европейских или русских, а разумеется тайских). Если дома готовить, то еще дешевле.
Бутылка Чанг Экспорт или Синха лайт (больше всего нравится из присутствующих в тае) - 45 бат. Еще 20 бат на закуску с макашницы.
Итого стандартный набор для меня выходит 185 бат. Разумеется время от времени надо кушать фрукты и что-то еще. но в среднем будет 200 в обычный день, что равно 6000 в месяц. Остальное по желанию/возможности.

зы. Кто-то может сказать что это не жизнь, а существование.. На это я отвечу - у каждого свои тараканы. Я уже не молод и понял что в жизни много вещей гораздо интереснее, чем пожрать и снять морковку. В первую очередь - это семья, друзья, общение с интересными людьми. Почти все это можно получить бесплатно, либо за небольшие деньги.
Аватара пользователя
JasterOne
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 24.06.2013
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Где дешевле перезимовать?

Сообщение: #100

Сообщение serg1982 » 01 авг 2013, 09:16

roman50 писал(а) 01 авг 2013, 08:31:А это уже их проблемы, что они не могут есть нормальную тайскую еду, я-то тут при чем? Не ешь тайской еды - не езди "зимовать подешевле" в Таиланд.
Что такое "нормальная еда" по вашему - я не знаю, так что лучше перечислить. Подозреваю, вы начнете перечислять привычные блюда русской и европейской кухни - это все действително стоит в Таиланде космических денег, так что начинаю понимать, откуда у людей в Таиланде траты на еду "от 40 тыс. в мес.".

Про нормальную еду относилось к этому
roman50 писал(а):рис с жареными шариками свинного форша с овощами

У этого блюда есть название? - или эти свинные шарики смесь жира писек и сисек(вот только не надо мне про то, что котлеты беляши и тому подобные мясные блюда именно из таких ингредиентов и должны делаться), которые не каждый местный бедняк-то есть будет...
Под нормальной едой имел ввиду, например:
Супы - том ям, том ка, пусть даже дешевый ку тьяу...
Карри - массаман карри, пенанг карри, красное карри, другие...
Жаренное - пад тай, курица с кешью, курица в кисло-сладком соусе, кай тьеу муу, кай ят сай... блюда где жареное мясо/курица кусочками(на обрезки и субпродукты)...
И многое другое...
serg1982
полноправный участник
 
Сообщения: 429
Регистрация: 21.04.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумАзиатский архив



Включить мобильный стиль