Форум Винского

**Сигма1** » 19 сен 2023, 22:24

fantagero 107 тыс это маленькая зпл это факт,с голода не умрете и на все базовые потребности хватит, но на weekends полететь в Калифорнию вы навряд ли сможете и накопить на первый взнос за дом(ипотека) с такой зпл тоже трудно будет.
Вы с какой целью едите в Америку? Если заработать денег, то будьте готовы к тому,что пока вашему мужу не сделают гринку, его зпл скорее всего не увеличится(примерно 3 года).
И если у вас будет виза L2, то сможете сразу работать и это повысит ваше финансовое состояние.

**Chudo70** » 19 сен 2023, 22:37

Сигма1 писал(а) 19 сен 2023, 22:24:107 тыс это маленькая зпл это факт

Факт, что только 18 процентов зарабатывают больше 100 тысяч.

**fantagero** » 19 сен 2023, 23:37

Сигма1 писал(а) 19 сен 2023, 22:24:В ваших расчётах есть только страховка на машину. Вы планируете покупать за полную цену или брать в лиз или кредит?

Нет, будем покупать сразу без кредита… то есть по идее страховка и бензин. Городок небольшой, компания в нем прям, я если пойду работать, то 90% что туда же. Так что думаю, одной машины должно хватить.

**fantagero** » 19 сен 2023, 23:46

Сигма1 писал(а) 19 сен 2023, 22:24:сможете и накопить на первый взнос за дом(ипотека) с такой зпл тоже трудно будет.
Вы с какой целью едите в Америку?

Ну процентов 40 от стоимости жилья у нас уже есть. Если продать наш дом в Германии. Вроде этого достаточно для первого взноса, насколько я ознакомилась с условиями ипотеки в Америке. Пока только не поняла, дают ли ее по рабочей визе и по какой ставке) едем с концами… устраивать жизнь. Но только не хотелось бы потерять в уровне жизни, а наоборот, выиграть. Поэтому у меня и непонятки. Погуглила все сайты об уровне жизни и среднем доходе в северной Каролине… выше цифры приводила, везде примерно такая же инфа и есть. Получается, что по идее зарплата одного это прям хороший средний класс в этом штате. А при этом, например Вы, пишите , что это так- только с голода не помереть. Поэтому и есть ступор… мне надо видимо кого то искать, непосредственно там живущего…. Как я поняла, расходы в разных штатах очень сильно отличаются. К поимеру, моя подруга из Пенсильвании была очень удивлена стоимости домов в нашем потенциальном городе- 300-350 за 4 спальни рядом с хорошей школой, у них такой от 600 стоит… но наверно это единственное различие, скорее всего продукты, коммуналка, бензин , страховки и тд все таки одинаково стоят по всей Америке? Хотя не факт…короче, мне надо теперь понять все таки именно в нашем штате у нас это хороший доход на семью, или так себе)) вот с этим бьюсь теперь) на выходные в Калифорнию нам не надо)) у нас и так город на берегу океана))) но вот чтобы в ресторанчик 3-4 раза сходить семьей, сына на дзюдо, дочь на танцы… короче, обычная жизнь среднего класса, вот этого понимания хочется

**inters** » 19 сен 2023, 23:57

по рабочей визе и по какой ставке)

По рабочей визе дают (может не все, но дают), ставка от статуса не зависит (зависит от кредитной истории)

скорее всего продукты, коммуналка, бензин , страховки и тд все таки одинаково стоят по всей Америке?

Нет - цифры сильно разнятся от штата к штату

**Kate_Beam** » 20 сен 2023, 00:52

fantagero писал(а) 19 сен 2023, 23:46:короче, обычная жизнь среднего класса, вот этого понимания хочется

Думаю, Вы заранее не сможете этого четко понять, надо поехать и попробовать. Я вот сама переехала полтора года назад в Торонто (не США, но тем не менее та же Северная Америка) - зп на меня одну на 10к ниже чем у Вас (и это канадские доллары). Откладывать почти не получается. Но моя основная трата - путешествия, думаю ~15-20к на это уходит в год где-то. В остальном не шикую и не представляю, как бы смогла потянуть еще хотя бы одного человека в семье. В Москве до этого работала в той же компании, на той же должности - и надо сказать в уровне жизни потеряла с переездом.
В Штатах была, расходы там по ощущениям сильно выше, чем в Канаде (та же еда, рестораны, вещи в магазинах).
Поэтому просчитать заранее сложно. Но имея хорошие накопления - можно хорошо устроиться, а дальше уже будете приспосабливаться, и все будет идти только в гору!

**Chudo70** » 20 сен 2023, 00:53

fantagero писал(а) 19 сен 2023, 23:46:но наверно это единственное различие, скорее всего продукты, коммуналка, бензин , страховки и тд все таки одинаково стоят по всей Америке?

Всё разное. Считайте каждый штат за отдельное государство. Например, бензин за галлон сейчас от штата к штату может меняться примерно от четырёх до шести долларов.
Судя по тому, что в Северной Каролине показания по среднему классу в полтора раза ниже, чем во Флориде, то шесть с половиной тысяч на те потребности, которые вы описали, вам хватит, но без излишеств.

**tema1982** » 20 сен 2023, 01:15

fantagero писал(а) 19 сен 2023, 20:22:median household

Household это домохозяйство. В домохозяйстве может быть один человек, а может быть пять. Один и тот же доход на одного или на пять это существенная разница. Потом там сказано что это медиана по штату, но ничего не сказано про качество жизни которая эта медиана дает. Еще не учитывается разница цен в разных городах штата. В маленьком городе посередине штата или в крупном городе вроде Рали стоимость жизни может существенно различаться. Eще есть фактор инфляции, которая за последние пару лет сильно понизила покупательную способность. Статистика всегда смотрит на вчерашние цифры, и зарплаты как всегда отстают от инфляции.

Северная Каролина недорогой штат с разумными налогами, но $107к/год для хорошего специалиста выглядит мало. Если ваш муж хороший специалист, а это скорее всего так, раз устраивают эти танцы с бубнами ради его переезда, он достоин получать соответсвующую компенсацию. В штатах можно торговаться за зарплату. Попробуйте сделать контроффер. Посмотрите на indeed.com или glassdoor.com cколько получают специалисты с таким же опытом в этом регионе и если разница существенная попробуйте поторговаться.

fantagero писал(а) 19 сен 2023, 23:46:моя подруга из Пенсильвании

Штаты это фактически 50 государств которые согласились на единую валюту и внешнюю границу, поэтому то что актуально в одном штате, может сильно отличаться в соседнем. Даже внутри штата будет существенная разница между разными городами включая разный налог с продаж.

Проблема новых эмигрантов в том что они первое время пытаются жить как в стране из которой приехали, по ее правилам и привычкам. Штаты и Европа это две разные планеты поэтому лучше первые год-два не делать резких движений. Не делать дорогих покупок, не влезать в договора, которые не до конца понимаешь, постараться понять правила и процессы на месте, каков местный рынок и экономика. В любом случае в штатах гораздо больше возможностей и меньше налоги. Может только придется подождать пару лет пока вы поймете как вам начать извлекать из этого дивиденды.

Вот еще несколько ссылок которые вам могут пригодиться:

Apartments.com - это поиск жилья.
Craigslist.com - доска объявлений для всего от машин и квартир, до б/у гитар и гантелей.
Carmax.com - крупная дилерская б/у машин.
edmunds.com - агрегатор по продажам машин + отчеты о машинах и форумы по отдельным моделям

**KiraLindt** » 20 сен 2023, 03:42

Possum писал(а) 19 сен 2023, 19:26:Странно… сейчас гуглю, вроде очень даже средний класс, даже ближе к верхней границе

У Варламова был недавно ролик про америку, где он спрашивал народ, считают ли они себя средним классом. Там по моемому все ответили да считаем, даже люди которые живут в трейлер парке на велфере и ходят в фудбанки.

**KiraLindt** » 20 сен 2023, 03:49

tema1982 писал(а) 20 сен 2023, 01:15:Факт, что только 18 процентов зарабатывают больше 100

Нет, это не так. Таксабл персонал инком не имеет ничего общего с зарабатывают. Больше чем у половины людей доход идет «через бизнес», соответственно их персональный доход будет минимальный. Но это не значит что у них нет денег и они бедно живут. Просто они свои расходы на жизнь списывают через бизнес в обход налогов.

**hji** » 20 сен 2023, 04:02

США стала очень дорогая страна после ковида и у каждой семьи своя бухгалтерия. Жить на $100т можно неплохо, но не думаю что уровень будет выше чем в Германии. Люди переезжают по разным причинам, я знал одного Англичанина который любил оружие и боготворил Техас где он обитает со своим арсеналом. Мексы бегут из-за бедности, а богатым не надо. А так в Америке хорошо быть богатым и здоровым.

**inters** » 20 сен 2023, 05:41

А какая область работы? Только сейчас заметил что $107К в год. Мой родственик (программист) переежал на $125К. Но если какая-то инженерная специальность то может быть ОК (по крайней мере на первое время).
Хотя если 20 лет в индустрии....

**Possum** » 20 сен 2023, 06:53

Сигма1 писал(а) 19 сен 2023, 22:24:если у вас будет виза L2, то сможете сразу работать и это повысит ваше финансовое состояние.

С двумя детьми?..

**KiraLindt** » 20 сен 2023, 08:02

Possum писал(а) 20 сен 2023, 06:53:С двумя детьми?..

Там дети уже школьного возраста. Не должно быть проблемой.

**fantagero** » 20 сен 2023, 10:58

hji писал(а) 20 сен 2023, 04:02:А какая область работы?

Нет, не IT, закупщик на производстве. Закупщик металла, если быть точнее…
Зарплата для его области хорошая, так как погуглили, обычная зарплата 85-89 на его должности. Сейчас же предложили больше…
Нам в принципе чтобы год, полтора продержаться более менее, потом я пойду работать.
Правда не знаю куда податься))) в России всю жизнь в банках отработала на фин анализе предприятий, но система учёта то у нас другая… вот думаю курсы МФСОчто ли закончить и попробовать тоже в банки или что… в Германии не работала, сначала декреты, потом дом купили под восстановление, как раз только заканчиваем… короче, мне сразу работать не пойти (хотя английский неплохой), поэтому вот год полтора на зарплату мужа надо прожить как то.

**fantagero** » 20 сен 2023, 11:07

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 10:58:Люди переезжают по разным причинам

Ну да, у нас в принципе хорошая налаженная жизнь в Германии… вот дом уже отремонтировали почти. Дохода тоже хватает в принципе на все хотелки. Просто… ну вот как то менталитет не наш… все «квадратиш, практиш, гут». Бездумное выполнение приказов правительства или начальства… ну и все такое серенькое, дома, дворы, люди… хочется как то больше жизни, больше движа))) плюс немецкий для меня просто ад адище, учу уже года четыре и никак не дается (( все время на английском в итоге говорю) а я уже работать хочу, надоело дома с детьми и ремонтом ( в России была хорошая карьера в банках…
Но вот понимаю, что с другой стороны, нет у нас шутинга этого ужасного, образование бесплатное, социальная защита очень сильная, опасные эмигранты особо не бродят))) короче, мы вот прям в жестких раздумьях… боюсь, чтобы это не было опять все с нуля. Хотя вроде денежный запас будет, работа будет… но вот, не будет ли опять как в России? Постоянно бежать в колесе, чтобы просто оставаться на месте? Мы как то привыкли в Германии, что здесь семье и человеку отводится много времени. В плане, что за переработки надо отчитываться))) в воскресенье семейный день и ничего не работает по всей стране) отпуска стабильные, много дополнительных выходных. Насколько я начиталась, в Америке чтобы хорошо жить, надо пахать и пахать? А есть ли вообще время наслаждаться заработанными прелестями жизни?

**fantagero** » 20 сен 2023, 11:08

KiraLindt писал(а) 20 сен 2023, 03:49:Вот еще несколько ссылок которые вам могут пригодиться:

Огромное спасибо! Такая информация очень полезна, зачитываю все сообщения мужу из тупика и крепко чешем голову каждый день))

**Chudo70** » 20 сен 2023, 11:26

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 10:58:поэтому вот год полтора на зарплату мужа надо прожить как то.

Проживёте. С доходом в два раза меньшим выживают.

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 11:07:хочется как то больше жизни, больше движа)))

В небольшом американском городке навряд ли это желание исполнится.

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 11:07:Насколько я начиталась, в Америке чтобы хорошо жить, надо пахать и пахать?

Правильно начитались.

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 11:07:отпуска стабильные, много дополнительных выходных

Отпуск, праздничные и больничные прописаны в контракте. Государство в частных компаниях эту сферу не регулирует.

**landshark** » 20 сен 2023, 11:31

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 11:08:В плане, что за переработки надо отчитываться))) в воскресенье семейный день и ничего не работает по всей стране) отпуска стабильные, много дополнительных выходных. Насколько я начиталась, в Америке чтобы хорошо жить, надо пахать и пахать?

Это в целом так. Имея опыт работы и в США и в Европе, могу сказать, что в США надо работать или хотя бы делать вид, что работаешь. Work/Life balance там только на словах. Могут запросто отказать в отпуске на рождественскую неделю потому, что работать некому. Но это скорее относится к чисто американским компаниям. Международные компании обычно привозят и более человечные практики вместе с экспатами. Трудовое законодательство минимально, поэтому все зависит от политики компании и умения с этой компаниией договориться.
По зарплате: $107k может и смешно для Нью-Йорка, Калифорнии и всяких там IT, но для специалиста по закупкам в Сев. Каролине выглядит более чем адекватно

Кстати, внимательно подумайте почему вам предланаеют перехать в Америку и каковы перспективы у компании в целом и вашего мужа в частности. В США можно уволить одним днем. Поэтому при всех кризисах в первую очередь сокращают американский персонал. Условно, если производство стало нерентабельным в Германии и его физически переводят в США - это одна история. Значит у вашего мужа там будет работа. Если у компании просто большой спад по всему миру - то совершенно другая. В Германии ваше рабочее место в хорошо защищено, а в США вообще никак

**fantagero** » 20 сен 2023, 12:21

Кстати, внимательно подумайте почему вам предланаеют перехать в Америку и каковы перспективы у компании в целом и вашего мужа в частности.

Спад сейчас в принципе везде, но пока не критичный. Мужа нету чтобы переводят, просто открылась вакансия в американском отделении и он подался, ну и оказался лучшим. Он больше 15 лет в компании и куча рекомендаций у него есть, плюс американского босса по работе хорошо знает. Вот так звёзды и сошлись. В Германии сейчас с промышленностью туго все, из за идиотов в правительстве- отказались от русских энергоресурсов и позакрывать все АЭС в пользу зелёных. Вся страна выживает на прежних переизбытках доходов, что будет дальше- неизвестно ( выборы только в 25 году. Головной офис и фирма чисто немецкая, но продукция по всему миру известна, так что не думаю, что если полетит немецкое производство, то всем филиалам конец. Просто будут увеличивать производство в более адекватных странах, а в Германии только офис оставят. Короче, ждём теперь общения с HR, посмотрим что они скажут. И подаёмся на всякий случай на лотерею гринкарт ))) и бабушку подаём)))))))

**Broddy** » 20 сен 2023, 14:33

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 10:58:Правда не знаю куда податься))) в России всю жизнь в банках отработала на фин анализе предприятий, но система учёта то у нас другая… вот думаю курсы МФСОчто ли закончить и попробовать тоже в банки или что…

Пойдете на минимальную должность в ближайшее отделение приличного банка и лет за 5-7, а может и быстрее, с Вашим опытом работы в банках и с пониманием профессии продвинетесь в руководство этого отделения. Не рвитесь сразу на должность, которая, в Вашем понимании, соответствует Вашему предыдущему банковскому опыту. Идите на понижение и другое направление. В этом случае у Вас будет преимущество перед другими в знаниях банковской деятельности и в опыте. В качестве иллюстрации .... Начинал когда-то изучение английского в спецшколе и выше трояков оценки не выходили. Потом на уровне пятого класса семья переехала в Москву и мне пришлось в обычной школе начинать изучение английского заново. Вот с этого момента и до окончания школы по иностранному языку я было номером один и круглым отличником. Вот и у Вас есть профессиональный багаж, который позволит Вам быть впереди всех "конкурентов" и первой получать продвижения по должности.

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 12:21:И подаёмся на всякий случай на лотерею гринкарт ))) и бабушку подаём)))))))

Вот это правильно ...

**fantagero** » 20 сен 2023, 16:55

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 12:21:Пойдете на минимальную должность в ближайшее отделение приличного банка

Да, конечно, я все понимаю и это меня устраивает. Подскажите пожалуйста, а есть смысл диплом подтверждать? У меня ещё загвоздка, что диплом юридический, а опыт экономический весь)) так жизнь сложилась…
А ещё кстати, вот сейчас созрел вопрос. Нам по 40 лет, не поздно начинать жизнь в Америке? Особенно с точки зрения пенсий интересует, что то ещё возможно заработать? Или лучше об альтернативном доходе сразу думать?

**Chudo70** » 20 сен 2023, 17:16

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 16:55:Нам по 40 лет, не поздно начинать жизнь в Америке?

Не поздно.

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 16:55:Особенно с точки зрения пенсий интересует, что то ещё возможно заработать?

До пенсии ещё 27 лет. Если к тому времени пенсионная система не рухнет, то заработаете.

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 16:55:Или лучше об альтернативном доходе сразу думать?

Обязательно думать. На пенсию особо не разгуляешься.

**IlyaR88** » 20 сен 2023, 17:20

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 16:55:
fantagero писал(а) 20 сен 2023, 12:21:Пойдете на минимальную должность в ближайшее отделение приличного банка

Да, конечно, я все понимаю и это меня устраивает. Подскажите пожалуйста, а есть смысл диплом подтверждать? У меня ещё загвоздка, что диплом юридический, а опыт экономический весь)) так жизнь сложилась…
А ещё кстати, вот сейчас созрел вопрос. Нам по 40 лет, не поздно начинать жизнь в Америке? Особенно с точки зрения пенсий интересует, что то ещё возможно заработать? Или лучше об альтернативном доходе сразу думать?

Многие переезжают в этом возрасте.Смотря что вы понимаете под пенсией. Для SS достаточно отработать 10 лет, но это будут копейки. Всё остальное в ваших руках. И вы правильно всё поняли, чтобы здесь хорошо жить, нужно хорошо пахать, причём вдвоем. Не работать себе могут позволить только жёны, приехавшие к состоятельным американцам.

**inters** » 20 сен 2023, 21:54

Подскажите пожалуйста, а есть смысл диплом подтверждать?

Как такого в Штатах нет государственой системы подтверждения дипломов (тут есть некое исключение из правил для иммиграции и государственых работ). Есть разные частные и государдствные организации которые делают эвалюации для разных целей.

Так как вам нужно просто работодателю показать (не для учебы или имииграции), то фактически вам нужен перевод и эвалюация (то есть то кто напшет что ваш диплом соответсвует американской степени bachelor или masters . Компаний которыей это делают куча https://www.naces.org/members

**East34** » 21 сен 2023, 01:10

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 16:55:а есть смысл диплом подтверждать? У меня ещё загвоздка, что диплом юридический

Бинго. Закончив годовые LLM курсы переподготовки, вы сможете получить полноценную федеральную лицензию юриста и практиковать иммиграционное право на все территории США. Сейчас такой наплыв "беженцев", что работы на ближайшие лет 20. Со временем будете зарабатывать больше мужа.

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 16:55:Нам по 40 лет, не поздно начинать жизнь в Америке?

Абсолютно не поздно.

По расходам -- цитата из другого трэда. Данные 2018 года для SF Bay area, там аренда намного дороже, чем в North Carolina.

Итак, структура расходов будет для вас состоять из следующих составляющих(долларов в месяц, разовые крупные расходы размазаны равномерно на весь год)
Аренда жилья -- 3000-5000
Авто и транспорт -- 700-1000, в т.ч.
Бензин (сильно зависит от того сколько вы будете ездить) -- 200-300
Выплата по кредиту за машину ( для человека без кредитной истории от 3-5%)-- 200-500
Техническое обслуживание -- 10-30
Страховка -- 200
Счета за услуги -- 200-400, в т.ч.
Сотовая связь -- 30-60 за номер
Интернет -- 30-60
Электричество -- 40-100
Газ -- 40 -150
Вода -- 50-100
Питание -- 1000, в т.ч. продукты -- 800
Шоппинг -- 200 и до бесконечности
Дети -- 500-2000(детский сад, дополнительные занятия кружки бассейны, танцы, музыка, гимнастика и .т.п)
Медицина -- 50-200 (если без стоматологии, но со страховкой от работодателя на всю семью). <...>

Повторюсь, что многие цифры выше не показатель для США в среднем, долина очень дорогое место.

Т.о. если себя ограничивать, то можно жить на несколько тысяч в месяц (без учета жилья).
Жилье сдается с кухней, как правило со стиралкой, но обычно без прочей мебели. Т.е. сразу готовьтесь выложить денег хотя бы за матрас на пол. Икеа тут есть, смотрите цены на сайте.

Налогов у вас будет уходить процентов 25-30 от зарплаты. В Калифорнии кроме подоходного налога штата, есть еще и налог с продаж (к ценам в магазине или на сайте прибавляйте 8%).

**fantagero** » 21 сен 2023, 11:21

East34 писал(а) 21 сен 2023, 01:10:Жилье сдается с кухней, как правило со стиралкой, но обычно без прочей мебели. Т.е. сразу готовьтесь выложить денег хотя бы за матрас на пол. Икеа тут есть, смотрите цены на сайте.

Огромное спасибо!!!! Безумно ценная инфа! Особенно вы меня про курсы переподготовки зацепили, просто в Европе это повти невозможно, чтобы практиковать надо переучиваться заново, право же другое абсолютно, это 5 лет минимум на учебу. А год переподготовки, это же просто сказка какая то!
Пойду гуглить про это)
По расходам тоже огромное спасибо, все понятно. Но раз это 18 год, наверно процентов 30 надо прибавить к сегодняшнему дню. И как то на питание очень мало написано… многое здесь писали, что 1500 а месяц это прям ну очень скромно питаться…
Кредит на машину нам не нужен, мебель тоже (работодатель оплачивает контейнер), вроде получается что можно будет первое время более менее нормально жить на зарплату мужа…

**IlyaR88** » 21 сен 2023, 19:07

800 на продукты на четверых действительно мало. Но это Калифорния и до ковида. Как ни странно, но при общей дороговизне, еда там действительно дешевле, чем во многих других штатах.
Я бы гораздо больше волновался о незапланированных расходах. Например, сломается машина или предстоит серьёзное лечение или операция. Я не знаю, какую страховку вам предоставляет работодатель, но предоставлять страховку (а это делает любой крупный работодатель) и оплачивать страховку - это разные вещи. Даже если месячные платежи он будет делать за всех членов семьи, то практически любой поход к врачу выльется в дополнительные расходы.

**fantagero** » 21 сен 2023, 20:25

fantagero писал(а) 21 сен 2023, 11:21:Даже если месячные платежи он будет делать за всех членов семьи, то практически любой поход к врачу выльется в дополнительные расходы.

Вооот! Я как раз эту тему сейчас изучаю и много вопросов и непонимания. В Германия то медицина бесплатная. Насколько я начиталась, то каждый приём к врачу 20-50 долларов все равно надо доплачивать самим, даже если страховка есть. Ну это ок. Очень напрягло, что читаю, что за реанимацию или операции тоже доплачивать надо, причём там уже тысячи евро. Это реально так? При всех видах страховок? Или есть просто хорошие и плохие? А если нет денег, а серьёзная операция нужна или лечение?? А пенсионерам как, у Которых доходы намного скоромнее чем у работающего населения? Как вообще американское население выживает с такой системой медицины??? Я сейчас прям в ступоре. Это получается не болеть ни в коем случае?

**Chudo70** » 21 сен 2023, 21:10

fantagero писал(а) 21 сен 2023, 20:25:А пенсионерам как, у Которых доходы намного скоромнее чем у работающего населения?

У пенсионеров хорошая государственная страховка. Но они тоже за неё платят примерно 150 в месяц.

fantagero писал(а) 21 сен 2023, 20:25:А если нет денег, а серьёзная операция нужна или лечение??

Есть бесплатная страховка для таких случаев.

fantagero писал(а) 21 сен 2023, 20:25:Как вообще американское население выживает с такой системой медицины???

Заботится о своём здоровье заранее.
Хорошая новость, что здесь сначала вылечат, если есть угроза жизни, а потом счета выставляют.

**KiraLindt** » 21 сен 2023, 21:16

Реально так. В вам выше написала, что у нас около 10к в год на медицину из собственного кармана при хорошей страховке от работодателя.
Есть три составляющие платежей
- ежемесячный платеж (премиум)
- дедактебл (в рф это называлась франшиза), то что вы платите до того как начнет работать страховка. Те первые несколько походов к врачу вы полностью оплачиваете даже при наличии страховки. У нас сейчас это около 3000. Пока не наберете медицинских счетов на эту сумму страховка не работает. Есть исключения, раз в год мед осмотр бесплатно, прививки бесплатно и тд.
- после того как страховка начинает работать, обычно разделение будет 20/80. Вы платите 20%, страховка 80%. Бывает система с копеями, когда вы платите фиксированную сумму за визит. 30-50$.
- платите до тех пор пока не достигли максимума, оговоренного в страховке. После этого медицина бесплатная. В пределах суммы страховки (1-2 млн обычно).

**KiraLindt** » 21 сен 2023, 21:22

Chudo70 писал(а) 21 сен 2023, 21:10:Есть бесплатная страховка для таких случаев.

Надо понимать, что нет денег это совсем нет денег. Те вы уже продали дом, машину, в банке ничего нет на счетах… И это все не работает для тех, кто на визе.
В некоторых либеральных штатах есть программы для оплаты мед счетов за счет штата, но СК вроде не один из таких штатов.

**inters** » 21 сен 2023, 21:48

Это реально так? При всех видах страховок? Или есть просто хорошие и плохие? А если нет денег, а серьёзная операция нужна или лечение?? А пенсионерам как, у Которых доходы намного скоромнее чем у работающего населения?

Часто (но не всегда) у работодателя есть разные планы. При более дешевым планам надо больше доплачивать при визите, при более дорогом меньше.
Допустим у меня (я один живу) называется high deductible план. Стоит около $40 в месяц, первые $1,350 медицинских расходов в год я плачу сам, дальше пока не достигну $3,500 я плачу 10% от расходов (ни разу не достигал), дальше страховка 100% покрывает. Все эти суммы списываются с налогов (то есть уменьшают налоговую базу).
Дентал планы отдельно.

В медицинской помощи больницы отказать не могут (поэтому часто приемники скорой помощи переполнены людьми с несерьезными проблемами) , но могут выставить счет потом. У пенсионеров своя, по большей частью оплачиваемая государством, страховка которая называется Medicare (для бедных тоже есть субсудированые страховки).

Да и в Германии насколько я помню ты обязан покупать страховку.

**East34** » 21 сен 2023, 21:57

fantagero писал(а) 21 сен 2023, 20:25:Насколько я начиталась, то каждый приём к врачу 20-50 долларов все равно надо доплачивать самим

It depends как говориться. Прочтите для начала Re: Медицинская страховка для нерезидентов/визитеров в США там описаны некоторые общепринятые термины.
Основное отличие нормально страховки от туристической -- в нормальной нет максимума. В ситуации если у вас серьезно заболел ребенок и вы потеряли работу (и страховку!), прежняя страховка будет продолжать платить (иногда годы) за лечение. Правила могут зависеть от штата конечно.
Стоимоcть страховки сильно зависит от работодателя -- например при стоимости $1000/месяц сотрудник может платить $100 и работодатель $900.
Обычно есть возможность откладывать часть денег до налогов с зарплаты на специальный счет -- FSA или HSA (в т.ч. инвестиционный), на всякие непредвиденные медицинские расходы. Вот как ниже, когда человек неудачно позанимался спортом и попал в больничку с переломом.

**IlyaR88** » 22 сен 2023, 01:32

KiraLindt писал(а) 21 сен 2023, 21:22:
Chudo70 писал(а) 21 сен 2023, 21:10:Есть бесплатная страховка для таких случаев.

Надо понимать, что нет денег это совсем нет денег. Те вы уже продали дом, машину, в банке ничего нет на счетах… И это все не работает для тех, кто на визе.
В некоторых либеральных штатах есть программы для оплаты мед счетов за счет штата, но СК вроде не один из таких штатов.

В 23-24 в СК должны внедрить расширенный медикейд.

**Possum** » 22 сен 2023, 04:03

inters писал(а) 21 сен 2023, 21:48:Стоит около $40 в месяц, первые $1,350 медицинских расходов в год я плачу сам, дальше пока не достигну $3,500 я плачу 10% от расходов (ни разу не достигал), дальше страховка 100% покрывает. Все эти суммы списываются с налогов (то есть уменьшают налоговую базу).

Можно подробнее, как оплата deductible или мед. счетов уменьшает налоговую базу? Насколько я знаю, для этого эти расходы должны превышать 7.5% от дохода. То есть для работающего человека - дофига, заведомо больше ваших $3,500 (это только если выставят неоплачиваемый страховкой счет на десятки тысяч или больше, что в принципе в США не является чем-то неслыханным, но мы в общем говорим не о таких случаях).

**inters** » 22 сен 2023, 04:37

Как написано в предыдущем сообщени - это FSA и/или HSA - то что из пейчека вычитается до налога (в некоторых случаях можно со счета переводить - потом специальную форму налоговую заполняю) и кладется на специальный счет. Я использую HSA - мне можно до $3,500 в год в HSA ложить (включая $700 которые моя компания кладет - но это их добровольная идея).
У меня был счет за операцию тысяч на $14 . Это было начало года , но я к тому времени где-то $1К из $1,350 уже выбрал я еще не выбрал. Заплатил около $1.5К (в точных цифрах могу ошибаться - несколько лет прошло) и в общей сложности за год медицина у меня получилас" где-то $2,800 (Все деньги из HSA ).

Но я понимаю что хоть наша компания дает один план, он вполне себе ничего (Мне, допустим, не надо referral к специалисту - напрямую записываюсь).

**KiraLindt** » 22 сен 2023, 05:34

Possum писал(а) 22 сен 2023, 04:03:заведомо больше ваших $3,500

Это на одного человека. На семью лимиты другие будут, у нас на семью из 4 человек больше выходит трат чем можно списать с налогов

**IlyaR88** » 22 сен 2023, 05:46

Possum писал(а) 22 сен 2023, 04:03:
inters писал(а) 21 сен 2023, 21:48:Стоит около $40 в месяц, первые $1,350 медицинских расходов в год я плачу сам, дальше пока не достигну $3,500 я плачу 10% от расходов (ни разу не достигал), дальше страховка 100% покрывает. Все эти суммы списываются с налогов (то есть уменьшают налоговую базу).

Можно подробнее, как оплата deductible или мед. счетов уменьшает налоговую базу? Насколько я знаю, для этого эти расходы должны превышать 7.5% от дохода. То есть для работающего человека - дофига, заведомо больше ваших $3,500 (это только если выставят неоплачиваемый страховкой счет на десятки тысяч или больше, что в принципе в США не является чем-то неслыханным, но мы в общем говорим не о таких случаях).

Ну да, это когда расходы на медицину настолько большие, что выгоднее брать itemized deduction, а не стандартный.
HSA - это другое, кроме того, далеко не всегда его можно открыть, для этого нужно выбрать high deductible plan.

**Иван Помидоров** » 22 сен 2023, 05:49

KiraLindt писал(а) 22 сен 2023, 05:34:Это на одного человека. На семью лимиты другие будут, у нас на семью из 4 человек больше выходит трат чем можно списать с налогов

Чего-то тут в одну кучу все смешали:
- $3500 - или большая сумма для семьи - это _не_ медицинские траты. Это то, что вы откладываете в HSA. Да, есть какая-то выгода от того, что вы это откладываете до налогов.
- Чтобы списывать именно медицинские траты, их действительно должно быть дофига - не дай бог никому - относительно дохода.
2 совершенно разные вещи.

Кстати, есть такое мнение, что HSA можно просто воспринимать как вид пенсионного вклада. Отклавывать по максимум, но не тратить - за мед. расходы просто платить из кармана.

**inters** » 22 сен 2023, 06:09

Это на одного человека. На семью лимиты другие будут, у нас на семью из 4 человек больше выходит трат чем можно списать с налогов

- $3500 - или большая сумма для семьи - это _не_ медицинские траты. Это то, что вы откладываете в HSA. Да, есть какая-то выгода от того, что вы это откладываете до налогов.

Разумеется. Это всего лишь один частный образец того как примерно страховка работает. Но в теме топика это слишком много деталей.

**KiraLindt** » 22 сен 2023, 06:31

Иван Помидоров писал(а) 22 сен 2023, 05:49:Чтобы списывать именно медицинские траты, их действительно должно быть дофига - не дай бог никому - относительно дохода.

Да нет, даже если не особо болеешь 3500 это ни о чем. Особенно с детьми. Ребенок сломал руку не сильно, но гипс нужен: на все про все 1500. Камни в почках: раз в год визит к врачу и ст-скан 900. Визит к эндокринологу - 600. Визит к терапевту - 180. Одна ночь в детской интенсивной терапии - 25к. Удалить аденоиды - 10к. Мы в этом году аутофпокет закончили в июле еще.

**Possum** » 22 сен 2023, 06:39

А, ну да, HSA - как же это я забыл, он у меня тоже есть.
FSA не люблю, с его "use it or lose it".
Но HSA, как уже сказали, только с high deductible, плюс не все компании его дают.

**Иван Помидоров** » 22 сен 2023, 06:47

KiraLindt писал(а) 22 сен 2023, 06:31:Особенно с детьми. Ребенок сломал руку не сильно, но гипс нужен: на все про все 1500. Камни в почках: раз в год визит к врачу и ст-скан 900. Визит к эндокринологу - 600. Визит к терапевту - 180. Одна ночь в детской интенсивной терапии - 25к. Удалить аденоиды - 10к. Мы в этом году аутофпокет закончили в июле еще.

Должен же быть out-of-pocket maximum в любой страховке, по-моему?
Только он и будет считаться мед. расходами, с точки зрения IRS.

**inters** » 22 сен 2023, 06:48

Да нет, даже если не особо болеешь 3500 это ни о чем.

Это на одиночку.На сеьмью с детьми там больше лимиты.

**Chudo70** » 22 сен 2023, 08:04

Иван Помидоров писал(а) 22 сен 2023, 06:47:Должен же быть out-of-pocket maximum в любой страховке, по-моему?
Только он и будет считаться мед. расходами, с точки зрения IRS.

А если нет страховки, то и медицинских расходов нет?

**KiraLindt** » 22 сен 2023, 09:54

Иван Помидоров писал(а) 22 сен 2023, 06:47:Должен же быть out-of-pocket maximum в любой страховке, по-моему?
Только он и будет считаться мед. расходами, с точки зрения IRS.

Это не связанные вещи.
IRS не видит ваш премиум и то, что вы положили на FSA счет.
HSA счет претакс, но если работодатель туда матчит, то эта часть не претакс.

**tema1982** » 23 сен 2023, 00:05

fantagero писал(а) 21 сен 2023, 11:21:курсы переподготовки

LLM это не курсы переподготовки на которые можно записаться. Это полноценная магистрская программа на которую надо поступать в юридическую школу. Она может быть 12 месяцев, но может быть и два года, все зависит от школы, и там надо будет реально учиться по 8-10 часов в день чтобы успевать.

LLM достаточно дорогая. Думаю $50к/год это средняя цена.

После окончания, для того чтобы получить разрешение практиковать, нужно сдать state bar exam. Он сложный (в Кали меньше половины сдает), дается обычно пару раз в год и для подготовки к нему идут на курсы. Допуск к bar штата может не распространяться на другие штаты. Калифорния например не признает лицензии выданные в других штатах. Нужно сдавать местный экзамен чтобы практиковать в Кали. Есть штаты которые признают лицензии друг друга. Еще вроде не все штаты разрешают принимать на LLM студентов со степенями из не американских юридических школ.

И самое интересное: aмериканские юридические школы не учат как практиковать право. Они учат думать как юрист, поэтому выпускники не готовы самостоятельно практиковать сразу после выпуска. Если вы никогда не практиковали, это может быть сильным минусом при попытке поступить и при дальнейшем трудоустройстве, если примут в школу.

Ниже ссылка на сайт с форумами для поступающих в юридические школы. Лет 15 назад он был наверно самым лучшим сайтом по этой теме.

https://www.top-law-schools.com/

fantagero писал(а) 20 сен 2023, 11:07:боюсь, чтобы это не было опять все с нуля

Так скорее всего и будет. Хороший доход и знание английского это большие плюсы, но в остальном вокруг вас будет вакуум. Бывший союз и Германия по укладу жизни намного ближе друг к другу чем Германия и штаты. Штаты это другая планета, с другим укладом жизни, взглядами на нее, менталитетом, традициями, особенно в маленьком городке в Каролине, к которым придется привыкать и принимать их. Для эммиграции нужна сильная мотивация или сильный пофигизм, по принципу, "не понравится, обратно вернемся". Поэтому лучше первое время не делать резких движений, не брать больших кредитов, не делать монументальных вложений и покупок.

fantagero писал(а) 21 сен 2023, 20:25:страховок

На детей до 18 может быть какая-то федеральная или от штата страховка. Но вообще медицинская страховка это самый большой ....ец тут.

**Inventor** » 22 окт 2023, 14:39

ТС, как у вас дела с переездом, есть что нового?

**A. Fig Lee** » 07 ноя 2023, 16:05

KiraLindt писал(а) 19 сен 2023, 18:47:Медицина у нас на 4 человека выходит около 10000 в год из кармана при хорошей страховке от работодателя на всех членов семьи.

Чтото мне не кажется что это хорошая страховка. У нас наверное сотни 3, может 5 набегает за несколько визитов к врачам и лаб. НУ может 8 сотен, но не 10к

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР