Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?

[ZEWS]

Эти две страны во многом похожи. Климат, менталитет, культура....
НО. почему в Испанию больше народа едет и покупает недвижимость. Дошло до до того что там столько понастроили этих новостроек, что аж переоценили спрос на ажиотаже.
А в Италии все гораздо спокойнее.
Почему?
Все из-за цены? Но Италия не настолько дороже, а покупатели зарубежной недвижимости явно не на последние деньги покупают. Италия более интересна в культурном, и наверное экономическом плане, модном аспекте( а зачастую именно женщины заставляют выбрать именно Италию, потому что там "вкусная еда, красивые города и родина большинства брендов).

Интересно послушать мысли. Чем отличаются Италия и Испания для эмигранта, дауншифтера, экспата? И почему испания выигрывала в последние года в плане привлечения иностранцев?

[in transit]

Не так уж они похожи и Италия заметно дороже.

[Sr. Tomato]

Тык о чем ваш вопрос - почему едут? или почему покупают?

[ZEWS]

Тык о чем ваш вопрос - почему едут? или почему покупают?

Почему Испания в плане эмиграции( количества приезжающих и покупающих там в том числе недвижимость) выигрывает?
Только потому что она чуть дешевле?

[ZEWS]

Не так уж они похожи и Италия заметно дороже.

В чем Испания выигрывает у Италии кроме того что она ненамного дешевле( я не считаю что "заметно дороже")

[dellll]

Не так уж они похожи и Италия заметно дороже.

В чем Испания выигрывает у Италии кроме того что она ненамного дешевле( я не считаю что "заметно дороже")

ИМХО: В Италии слишком силен греческий фактор (коррупция, хитровыебанность итд)

[in transit]

Не так уж они похожи и Италия заметно дороже.

В чем Испания выигрывает у Италии кроме того что она ненамного дешевле( я не считаю что "заметно дороже")

Что-то мои сообщения пропадают...

Выигрывает по немногим параметрам, в основном проигрывает.
Мне менталитет испанцев больше нравится и не так тесно как в Италии.

Что касается дешевле-дороже, все-таки Италия заметно дороже.

[Puma16]

при всей моей любви к Италии, итальянцы не так ориентированы abroad (не могу русский аналог подобрать)), как испанцы..ну то есть Италию во всем мире знают как Страну Искусств, и имхо современные итальянцы просто принимают как должное, что к ним_ все хотят_ ехать (и ведь действительно "неопытный" турист поначалу поедет в Венецию или Рим, чем в Мадрид). Испанцам в этом плане сложнее - по сути у них есть только Барселона, а где находится Гранада? и чем интересен Мадрид? - это ведь только специально интересующиеся знают)) Лет 5-7 назад, когда я еще работала в туризме, не было такого потока туристов в Испанию,да ездили, но не в таких масштабах..и то,что мы наблюдаем сейчас - результат очень правильной политики испанцев по привлечению внимания к своей стране. Они реально много делают- от бесплатного посещения Прадо, промоушена всяких мелких региональных праздников до практики заманивания туристов к себе полугодовыми визами)) Молодцы, чо И да, в Испании реально все дешевле

[zerokol]

очередная тема ни о чем
не совсем понятно почему ТС сделал такой вывод.
Для примера, из моих знакомых и знакомых знакомых, человек 5 купили недвижимость в Италии и ни один не купил в Испании.

[PanDojik]

Весь октябрь был в Испании и Португалии, сейчас в Италии. Как раз присматриваюсь, в т.ч. и к покупке недвижимости. Кое-какие выводы для себя сделал:
1. В Италии дороже. Хотя цены на недвижимость ниже, даже просто взять и посмотреть на ремаксе.
2. Итальянцы по характеру для меня дальше и непонятней испанцев. Может конечно потому что я испанский знаю и прожил в Колумбии 2 года.
3. Италия компактная. По Испании можно ехать и наблюдать просторы, в Италии такого я не наблюдаю.
Ну и главное, может не в тему, в Португалии душевно, люди замечательные, особенно на севере, там где туристов нет)))

[la commedia e finita]

В Испании кризис скоро закончится, а в Италии он только начинается. Из Италии сами итальянцы бегут, а из Испании - нет. Италия профукала все займы, а Испания вложила их в инфраструктуру страны (дороги, аэропорты и тп). В Италии продают и покупают футбольные матчи, а в Испании - нет. Население Северной и Южной Америки в большинстве говорит на испанском, а вот итальянский - мало кому интересен.

[Eine_Nixe]

Весь октябрь был в Испании и Португалии, сейчас в Италии. Как раз присматриваюсь, в т.ч. и к покупке недвижимости. Кое-какие выводы для себя сделал:
1. В Италии дороже. Хотя цены на недвижимость ниже, даже просто взять и посмотреть на ремаксе.
2. )

В каком районе? Мне так "нравится", как люди любят рассуждать об Италии, о кухне, о культуре, о ценах..Италия большая и очень разная, она всего 150 лет как единая страна. В Калабрии недвижка ничего не стоит и там одно жулье, на Сицилии тоже дешево и опасно, очень много махинаций с недвижимостью, реестра недвижимости нет, в Лигурии дорого, хорошо и надежно, в горах северной Италии очень дорого, в Валь Гардене - к ценам не подойти, зашатаешься, никакая Испания рядом не стояла, в Риме, Флоренции цены примерно сравнимы с Барселоной, все зависит от района, дома и тд. Так где конкретно в Италии вы хотите сравнить по ценам?

[la commedia e finita]

Из России лететь в Испанию дальше и дороже, но россияне едут в гораздо бОльшем количестве, и возвращаются туда вновь. А в Италии - мошенники на каждом шагу, постоянно в напряжении находишься, кому это понравится?

[Sr. Tomato]

В Испании кризис скоро закончится, а в Италии он только начинается. Из Италии сами итальянцы бегут, а из Испании - нет. Италия профукала все займы, а Испания вложила их в инфраструктуру страны (дороги, аэропорты и тп). В Италии продают и покупают футбольные матчи, а в Испании - нет. Население Северной и Южной Америки в большинстве говорит на испанском, а вот итальянский - мало кому интересен.

А какое отношение госудорственные языки Латино-Американских стран имеют к "привлекательности государств Европы?
Прогнозы в отношении кризиса это просто фантастика!!!
Ну а про футбол - Вы видимо эксперт.

[Sr. Tomato]

В каком районе? Мне так "нравится", как люди любят рассуждать об Италии, о кухне, о культуре, о ценах..Италия большая и очень разная, она всего 150 лет как единая страна. В Калабрии недвижка ничего не стоит и там одно жулье, на Сицилии тоже дешево и опасно, очень много махинаций с недвижимостью, реестра недвижимости нет, в Лигурии дорого, хорошо и надежно, в горах северной Италии очень дорого, в Валь Гардене - к ценам не подойти, зашатаешься, никакая Испания рядом не стояла, в Риме, Флоренции цены примерно сравнимы с Барселоной, все зависит от района, дома и тд. Так где конкретно в Италии вы хотите сравнить по ценам?

А России с ее зауральскими территориями больше 400 лет, а как рознятся цены!
А вот например Чешкой республике в ее нынешнем виде вообще меньше 20 лет и то же какие разные цены.
Вы так обрушиваетесь с критикой, но ведь человек говорил только за себя, если он присмотрел, что то наверное его устраивает, как Вы думаете?
И потом присмотрел еще не купил.

[Sr. Tomato]

А в Италии - мошенники на каждом шагу, постоянно в напряжении находишься, кому это понравится?

Кто же Вас так напугал, что вы расслабится не можете?
Я в Итилии был 3 раза и думаю поеду еще, в прочем как и в Испанию (где то же бывал неоднократно).

[theislander]

К спору о том, где дешевле. Есть такой вот ресурс со сравнением cost of living по всему миру: http://www.numbeo.com/cost-of-living/gmaps.jsp
Все их замеры ни разу не расходились с моими ощущениями от посещения различных стран, ну и в том, что Испания заметно дешевле Италии мы с сайтом опять же сходимся во мнениях.

[Eine_Nixe]

Италия достаточно дорогая страна в плане налогов (последнее время стала в результате жесткой реформы Монти), дорогая по стоимости содержания жилья и требованиям к его состоянию, дорогая в плане продовольственной корзины. То, что жить в Италии дороже, чем в Испании, я соглашусь.

А вот например Чешкой республике в ее нынешнем виде вообще меньше 20 лет и то же какие разные цены.

Чены разные, но таких цен, какие например на недвижимость на севере Италии нет нигде ни в Чехии, ни в Испании. К тому же как я сказала прибавляйте налоговые последствия. В Испании. насколько я знаю. гайки еще так не закручены, как это с Италией происходит.

[Sr. Tomato]

Чены разные, но таких цен, какие например на недвижимость на севере Италии нет нигде ни в Чехии, ни в Испании. К тому же как я сказала прибавляйте налоговые последствия. В Испании. насколько я знаю. гайки еще так не закручены, как это с Италией происходит.

Ну зачем сравнивать несраваемое. Конечно предгорь итальянских Альп, где с одной стороны Швейцария рядом австрийские горнолыжные курорты, французкие.
Конечно там дороже чем в Чехии но дешевле чем в Швейцарии.
Так, что все относительно.
И потом допустим сравнить Венецию и Барселону, конечно Венеция выиграет, и не только по степени мировой популярности, а просто по тому, что она очень маленькая и расширить за счет пригородов невозможно - остров. Огромное количество факторов влияют на цены.
Кто может покупает дорогое, но тех кто выбирает подешевле всегда объективно больше.

[Persian tramp]

А разве в Италии разрешено продавать жильё не резидентам?

[Sr. Tomato]

А разве в Италии разрешено продавать жильё не резидентам?

А разьве это не ЕС? , где этот момент является обязательным для всех членов.
не так давно и восточных участников союза дожали.

[Persian tramp]

А разьве это не ЕС? , где этот момент является обязательным для всех членов.
не так давно и восточных участников союза дожали.

В. Соловьёв по радио как-то сокрушался, что в Италии недвижимость - только резидентам Ну, ЕС - это понятно, но может какие внутренние законы есть?

[Eine_Nixe]

Разрешено

[Sr. Tomato]

В. Соловьёв по радио как-то сокрушался, что в Италии недвижимость - только резидентам Ну, ЕС - это понятно, но может какие внутренние законы есть?

Может лично ему непродали
Какие внутренние законы есть или просто чувство самосохранения

[Eine_Nixe]

В Италии нет никаких запретов, есть только налоги, 2 жилья считается как роскошь и платится повышенный налог, если у вас 3 жилья, то налог еще выше и тд. А вот итальянцам кстати запрещено в Хорвартии покупать, это связано с тем, что они там воевали и их не любят.

[Sr. Tomato]

В Италии нет никаких запретов, есть только налоги, 2 жилья считается как роскошь и платится повышенный налог, если у вас 3 жилья, то налог еще выше и тд. А вот итальянцам кстати запрещено в Хорвартии покупать, это связано с тем, что они там воевали и их не любят.

Ну расслабтесь Вы! Я про налоги знаю но покупать все равно ен стану, кто станет покупать все узнает в подробностях применительно к своей ситуации, а для остальных эта инфа как "В мире животных" интересно но бесполезно.
А вот то, что В. Соловьеву непродали недвижимость в Италии это действительно смешно.
Ну такой пафосный муззззчина и пролетел.
Такой плюс итальянцам, а еще музыка у них хорошая

[alt22]

Господа, а на чем вы основываетесь, заявляя, что "в Италии жизнь дороже"? На туристических наблюдениях? Мне просто не совсем ясно, как может человек, не живя в стране сколь-либо продолжительное время, делать выводы о стоимости жизни? Приехав туристом в Москву, можно вообще решить, что это самый дорогой город мира
Мое мнение по теме:
1. В Испании жилье покупают, скорее, в качестве "дачи". У меня несколько товарищей купили себе квартиры в пригороде Барселоны за 1,5-2 млн рублей с единственной целью - отправлять туда на лето жену с маленьким ребенком. В остальное время - сдают. Деньги, сэкономленные на летней аренде "домика у моря" и вырученные от 9-месячной ренты замечательно отбиваются за несколько лет. При этом, они не собираются переезжать жить в Испанию. А относительно недорогая стоимость жилья и его быстрая окупаемость позволяет на переживать на тему падения испанского рынка недвижимости. Типа, если вдруг подешевеет квартира в два раза - ну и хуй с ней, вложения уже отбились за счет летнего отдыха.
2. В Италии интересно покупать недвижимость "на старость". Для меня, например, какой-нибудь небольшой итальянский городок среди гор - один из вариантов для "тихой пенсионной базы".

[Sr. Tomato]

Господа, а на чем вы основываетесь, заявляя, что "в Италии жизнь дороже"? На туристических наблюдениях? Мне просто не совсем ясно, как может человек, не живя в стране сколь-либо продолжительное время, делать выводы о стоимости жизни? Приехав туристом в Москву, можно вообще решить, что это самый дорогой город мира
Мое мнение по теме:
1. В Испании жилье покупают, скорее, в качестве "дачи". У меня несколько товарищей купили себе квартиры в пригороде Барселоны за 1,5-2 млн рублей с единственной целью - отправлять туда на лето жену с маленьким ребенком. В остальное время - сдают. Деньги, сэкономленные на летней аренде "домика у моря" и вырученные от 9-месячной ренты замечательно отбиваются за несколько лет. При этом, они не собираются переезжать жить в Испанию. А относительно недорогая стоимость жилья и его быстрая окупаемость позволяет на переживать на тему падения испанского рынка недвижимости. Типа, если вдруг подешевеет квартира в два раза - ну и хуй с ней, вложения уже отбились за счет летнего отдыха.
2. В Италии интересно покупать недвижимость "на старость". Для меня, например, какой-нибудь небольшой итальянский городок среди гор - один из вариантов для "тихой пенсионной базы".

А Вы на чем основываетесь, что для дачи а, что на старость? личное субъективное мниние?

Это вопрос реторический, а в отношении моей информации скажу: по почеду цен на недвижимость все просто есть интернет плбс я сравнивал цены в агенствах недвижимости непосредственно в этих странах. Причем я смотрел именно в предгорьях итальянских Альп, но для активной жизни потому как сел на машину пара часов и в Венеции или те же пара часов и в Аспене красота.
Но легализация в Италии очень дорогая, просто сказать - у меня бизнес , хрен Вым. Сражут покажи реальную аренду оффиса, покажи зарплату, налоги и т.д. и т.п.
В Испании как Вы новорите все проще купил квартирку возле моря получил годовой мультяшник и вперед еа пояжи его величества короля Испании.

И потом когда реально гатовиш свой переезд, подбираеш страну, изучаешь законозательство ... и еще много чего, очень много инфы по друшим странам прилипает как шлак.

[MegaWolt]

мультяшник - не проблема в любой южной стране практически.
проблема - ВНЖ.

[Sr. Tomato]

мультяшник - не проблема в любой южной стране практически.
проблема - ВНЖ.

Это я посто атвечаю предыдущему аратору, в отношении его знакомых, ведь там просто дача

[alt22]

А Вы на чем основываетесь, что для дачи а, что на старость? личное субъективное мниние?

Во-первых, в Испании жилье стоит дешевле. Во-вторых, Испания более пригодна для "дачного" отдыха ввиду своего климата.
Сочетание этих факторов и рождает предположение, что Испания - это "дача".
Что касается Италии, то "на старость" в моем понимании можно применить и как "для постоянного проживания".
Вопрос в том, я повторюсь, каким образом участники дискуссии определили, что жизнь в Италии стоит дороже, чем в Испании? С ценами на жилье я не спорю - я говорю именно о том, где дороже обходится постоянная жизнь.

[la commedia e finita]

Экономика Италии - следующая навылет. И тут уже Евросоюз не поможет ибо нет таких денег у Германии. В Испании кризис закончится сразу же как банки скинут залоговое жилье либо за бесценок, либо в какой-нибудь государственный "плохой" банк.

Банки Испании имеют филиалы и дочерние банки по всей Латинской и Южной Америке. А вот итальянские банки - лопнут с оглушительным звоном - и макаронники будут такие же нищие, как греки.

[Eine_Nixe]

Сеньер Помидор, вы так ловко обо всем рассуждаете.. Если не ошибаюсь вы квартиры в Европе не покупали никогда, внж тоже не делали, боюсь перепутать, но кажется это вы сначала продали родительский дом под Одессой, купив сперва квартиру в Москве, а потом ее продали, чтобы купить квартиру где- то в Латинской Америке? Так вот чтобы выгодно покупать, не разбазаривая деньги, странно черпать инфо с сетевых ресурсов, тем более когда вы плохо представляете регион. Стоимость жилья зависит от множества факторов в Италии и прежде всего локации, в туристическом месте стоимость одна, в разваливаюшейся деревне без жд сообщения другая и тд. Я очень сомневаюсь, что вы компетеньны оценить стоимость жилья, бегло пробежавшись по объявлениям.

[Sr. Tomato]

Сеньер Помидор, вы так ловко обо всем рассуждаете.. Если не ошибаюсь вы квартиры в Европе не покупали никогда, внж тоже не делали, боюсь перепутать, но кажется это вы сначала продали родительский дом под Одессой, купив сперва квартиру в Москве, а потом ее продали, чтобы купить квартиру где- то в Латинской Америке? Так вот чтобы выгодно покупать, не разбазаривая деньги, странно черпать инфо с сетевых ресурсов, тем более когда вы плохо представляете регион. Стоимость жилья зависит от множества факторов в Италии и прежде всего локации, в туристическом месте стоимость одна, в разваливаюшейся деревне без жд сообщения другая и тд. Я очень сомневаюсь, что вы компетеньны оценить стоимость жилья, бегло пробежавшись по объявлениям.

Нет Вы не ошибаетесь, это я продал старенький правда не родительский (родители живут там где и жили), а дедушкин домик под Одессой.
А на кравтиру в Москве я заработал, так как домика могло хватить разьве, что на прихожую.
Но и квартиру я продал, совершенно верно, а куда переехал написано в мом профиле - можете полюбопытствоать.
И к слову сказать не стоит меня цитировать

Огромное количество факторов влияют на цены.

Хотя конечно я польщен!
Вы очень невниматольно читаете, я ведь писал не только о сетевых ресурсах и потом, там где деньги нужно отдать я очень осторожен и если я говорю о стоимость недвижимость в Италии (заметте только в северной ее части) значит этот момент я в достаточной мере изучил. Как и возможности легализауии в этой стране.
А вот Вы то почему так скачите по ценам буквально во всех регионах Италии и Испании - приценивались?

[Sr. Tomato]

А Вы на чем основываетесь, что для дачи а, что на старость? личное субъективное мниние?

Во-первых, в Испании жилье стоит дешевле. Во-вторых, Испания более пригодна для "дачного" отдыха ввиду своего климата.
Сочетание этих факторов и рождает предположение, что Испания - это "дача".
Что касается Италии, то "на старость" в моем понимании можно применить и как "для постоянного проживания".
Вопрос в том, я повторюсь, каким образом участники дискуссии определили, что жизнь в Италии стоит дороже, чем в Испании? С ценами на жилье я не спорю - я говорю именно о том, где дороже обходится постоянная жизнь.

Какой Вы затейник - начали с того, что как мол другие умудряются оценить, что в Италии жизнь дороже чем в Испании, а закончили основательным трактатом о том, что жизнь в Италии дороже чем в Испании
Вот честное слово своя идея всегда лучше чужей!!! Правда!?

[Sr. Tomato]

Экономика Италии - следующая навылет. И тут уже Евросоюз не поможет ибо нет таких денег у Германии. В Испании кризис закончится сразу же как банки скинут залоговое жилье либо за бесценок, либо в какой-нибудь государственный "плохой" банк.

Банки Испании имеют филиалы и дочерние банки по всей Латинской и Южной Америке. А вот итальянские банки - лопнут с оглушительным звоном - и макаронники будут такие же нищие, как греки.

Ах геополитика, геополитика и ижи с нею макроэкономика.
Я конечно не специалист по макроэкономике, но уж рас Вы уповаете на то, что экономику Испании вытащат заграничные филиалы национальных банков, смеренно хочу напомнить о крупнейшей итальянской финансовой группе (поглотивней почти все крупные европейские банки) UniCreditGroup.
Может быть она (следуя вашей логике) поспособствует экономике Италии?

[ZEWS]

очередная тема ни о чем
не совсем понятно почему ТС сделал такой вывод.
Для примера, из моих знакомых и знакомых знакомых, человек 5 купили недвижимость в Италии и ни один не купил в Испании.

Зерокол, то что и где и купили ваши знакомые - это их личное дело. К общей статистике это не имеет отношения. Более того статистика в целом говорит об обратном. В Испанию чаще эмирируют, покупают недвижимость, и даже политического убежища просят больше ( тут кстати разница самая большая, почти в 10 раз в Испании просят убежища чаще чем в Италии, сам удивился). Так что мой вывод основывается как раз на общей картине их доступных источников.

Вот и хочу понять плюсы Испании против Италии кроме цены. Кому не нравится такой подход может высказывать сови мысли в обычном ключе: Испания VS Италия.

[ZEWS]

А какое отношение госудорственные языки Латино-Американских стран имеют к "привлекательности государств Европы?
.

А я наоборот согласен с таким аргументом.

Это дополнительный плюс. Ты будешь изучать язык, который пригодится не только "дома", но и в путешествиях. А зона покрытия испанского языка гораздо больше чем итальянского.

[ZEWS]

А в Италии - мошенники на каждом шагу, постоянно в напряжении находишься, кому это понравится?

Кто же Вас так напугал, что вы расслабится не можете?
Я в Итилии был 3 раза и думаю поеду еще, в прочем как и в Испанию (где то же бывал неоднократно).

Был по несколько раз в Италии и Испании. Тоже считаю что вероятность обмана в Италии выше чем в Испании. Итальянцы скажем так более склонны к некой подлости( что впрочем не мешает мне любить эту страну). Меня кстати на 400 евро обманули в Италии буквально летом. Хотел судиться, но забил. Буду более внимательным.
ИМХО. Данных по мошенничеству официальных нет. Просто личное мнение.

[ZEWS]

Поправьте если не прав.
Сравнение Италия VS Испания под призмой эмиграции из России.

Доступность жилья и жизни. Испания ( дешевле Италии, значит лучше)

Климат. Испания ( минимальное преимущество, но можно сказать что паритет)

Менталитет и адаптация для россиян. Испания ( Испания больше чем Италия - плавильный котел, иностранцам проще, В Италии чуть больше вероятность мошеничества)

Развлечения, культура, досуг. Италия ( однозначно, культура - мировое лидерство, в остальном как минимум не проигрывает)

Практичность гражданства, ВНЖ, ПМЖ. Италия ( минимальное преимущество, из еврозоны позже вылетит, да и на мировой политической арене - Италия авторитетнее)

Язык. Испания( язык более практичный для людей любящих путешествия)

Работа, бизнес, экономическая ситуация. Италия( экономика более сильная, без всяких испанских фиест)

Возможности для детей. Образование ВУЗы, детские сады и т.д. - ?

Перспективы гражданства, ВНЖ( где проще?) Испания? ( судя по тому что эмигрируют чаще туда)

Связь с Россией (транспорт). Одинакова.

Отношение к русским. Одинакова.


Оцените

[zerokol]

К общей статистике это не имеет отношения. Более того статистика в целом говорит об обратном.

где эта общая статистика, приведите пожалуйста

про политическое убежище - тут не аргумент, ибо в Испанию из Африки проще добраться.

[ZEWS]

zerokol
Лень копаться, вы мне не верите что в Испанию уезжает больше соотечественников?
Я не говорю что в разы больше, но преимущество у Испании некое все же есть.

[ZEWS]

про политическое убежище - тут не аргумент, ибо в Испанию из Африки проще добраться.

Как раз именно аргумент. Потому что россияне тоже намного чаще просят полит. убежища именно в Испании, чем в Италии.
А Испания вроде как дальше от России чем Италия. И по вашему примеру с Африкой - логичнее Россиянам проситься в Италию.

[maluta3]

В Испании кризис скоро закончится, а в Италии он только начинается. Из Италии сами итальянцы бегут, а из Испании - нет. Италия профукала все займы, а Испания вложила их в инфраструктуру страны (дороги, аэропорты и тп). В Италии продают и покупают футбольные матчи, а в Испании - нет. Население Северной и Южной Америки в большинстве говорит на испанском, а вот итальянский - мало кому интересен.

ой, сколько ошибок. В Испании ситуация намного хуже чем в Италии. Я как бы каждый день занимаюсь около экономическими вопросами поэтому в курсе. Более того в Испании ситуации скорее всего больше никогда не достигнет предкризисного уровня. Её ждет девальвация зарплат ,тоесть уменьшение. хотя и сейчас 1000евро для 70% населения нормальный уровень.Но будет и еще меньше.

[zerokol]

Как раз именно аргумент. Потому что россияне тоже намного чаще просят полит. убежища именно в Испании, чем в Италии. А Испания вроде как дальше от России чем Италия. И по вашему примеру с Африкой - логичнее Россиянам проситься в Италию.

опять же - где статистика.

Лень копаться, вы мне не верите что в Испанию уезжает больше соотечественников?

не верю
каких соотечественников, кто уезжает?

Вы опять, как в нескольких темах, пытаетесь рассуждать в общем, за всех, про ту же среднюю температуру по больнице или общий признак спелости для яблок, дуриана, арбуза и огурцов.
Что бы анализировать какие то вопросы (типа почему в Х больше уезжает чем в У) - необходимо понять, кого мы имеем в виду.
Вполне возможно что беженцы чаше уезжают в Х, а богатые инвесторы - в У, а инженеры в Х

[ZEWS]

Зерокол.
Откуда такое неверие?
Купите хотя бы журнал РБК за ноябрь.
Там даже по итогам кризисного для Испании 2011 года - перевес по сравнению с Италией. 405 против 370.

[ZEWS]

Посмотрим статистику ДО КРИЗИСА
http://www.demographia.ru/articles_N/in ... idArt=1286

2003- 2008
Испания 7000 россиян
Италия 5000 россиян

А Зерокол все не верит и не верит...оринтируется только на своих знакомых.

[maluta3]

ZEWS, вы что издеваетесь? , что такое разница 2000 человек, и вообще даже 7000 такой мизер, что даже под лупой не видно

[Eine_Nixe]

В Испании кризис скоро закончится, а в Италии он только начинается. Из Италии сами итальянцы бегут, а из Испании - нет. Италия профукала все займы, а Испания вложила их в инфраструктуру страны (дороги, аэропорты и тп). В Италии продают и покупают футбольные матчи, а в Испании - нет. Население Северной и Южной Америки в большинстве говорит на испанском, а вот итальянский - мало кому интересен.

ой, сколько ошибок. В Испании ситуация намного хуже чем в Италии. Я как бы каждый день занимаюсь около экономическими вопросами поэтому в курсе. Более того в Испании ситуации скорее всего больше никогда не достигнет предкризисного уровня. Её ждет девальвация зарплат ,тоесть уменьшение. хотя и сейчас 1000евро для 70% населения нормальный уровень.Но будет и еще меньше.

То что это рассуждения из серии "если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича" и так понятно, человек рассуждает о экономических моделях, не являясь ни срециалистом, не зная ни одну из обсуждаемых стран, не имея ни малейшего понятия о принятых антикризисных законах и их специфике.. просто тихо так говорит "в Испании кризис скоро закончится, а в Италии он только начинается", почему - по кочану и все. Ну и ладно, пусть говорит Это же форум, почему не поговорить

[ZEWS]

ибо в Испанию из Африки проще добраться.

Кстати, Зерокол, вы оибаетесь не только в отношении Россиян ( о чем я ввиду речь), но и Африки кстати тоже.

2009 год.
http://www.unhcr.org/4ba7341a9.html
Какие страны запрашивают убежища( в первой десятке):
Италия
Нигерия 3786
Соамали 1415
Эритрея 824
Гана 767
Кот д Вуар 641
Итого - 7 433 африканца в Италии ( из топ 10)

Испания
Нигерия 459
Кот дВуар 304
Гвинея 130
Конго 113
Камерун 112
Сомали 104
Марокко 72
Итого - 1294 африканца в Испании ( из топ10)

А вы говорите из Африки легче добраться в Италии, обвиняете меня неизвестно в чем. А вот статистика прямо говорит кто из нас двоих прав.