Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: Horror32 и гости: 4

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2401

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2402

Сообщение АндрейМк » 10 дек 2021, 16:46

Annettkaya писал(а) 10 дек 2021, 13:59:Гостиниц нет в списках , кому разрешено работать в этот локдаун .

Гостиницам не запрещали работать.
АндрейМк
почетный путешественник
 
Сообщения: 2014
Регистрация: 30.10.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2403

Сообщение Sandrared » 14 дек 2021, 19:16

senator писал(а) 08 сен 2021, 13:57:
Sandrared писал(а) 08 сен 2021, 12:30:могу ли я рассчитывать на чарджбэк в моей ситуации?

Можно подать и не рассчитывая, денег не просят. Важно наметить стратегию поведения. Вот подали вы красивый пакет, а банк говорит - Хальт! 540 дней истекло!... Какие ваши последующие действия? И так шагов на 5 вперед.


Отчитываюсь о проделанной работе))) У меня все получилось! Альфа-банк принял положительное решение по моему заявлению на чарджбэк. Через 2 дня после принятия решения деньги поступили на мой счёт.
Sandrared
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 25.08.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2404

Сообщение BelieveInluck!!! » 04 янв 2022, 13:12

Кто знает, можно ли в США подавать на чарджбэк ? Был куплен тур.продукт по карте bankofamerica , походу тур отмениться из-за ковида, если предложат ваучер , думаю подать в США на чарджбэк .
BelieveInluck!!!
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 11.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2405

Сообщение v.i.z0908 » 04 янв 2022, 14:39

BelieveInluck!!! писал(а) 04 янв 2022, 13:12:, можно ли в США подавать на чарджбэк

Конечно, чарджбэк практически оттуда родом )
v.i.z0908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2014
Регистрация: 05.09.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2406

Сообщение dvaldov » 04 янв 2022, 21:36

BelieveInluck!!! писал(а) 04 янв 2022, 13:12:Кто знает, можно ли в США подавать на чарджбэк ? Был куплен тур.продукт по карте bankofamerica


Там даже кнопка в интернет банке есть у каждого списания - "Dispute this transaction". Вот ее нажимать, дальше отвечать на вопросы..
Аватара пользователя
dvaldov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 09.07.2008
Город: Ливермор
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 51
Страны: 90
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2407

Сообщение v.i.z0908 » 03 фев 2022, 07:18

Требуются советы коллективного разума.
Купил единый билет Malaysia Airlines из К в П с транзитом в Куала Лумпур 4 часа. Вылет 12 февраля. Три дня назад пришло сообщение, что рейс из КЛ в П отменен и предложение подтвердить вылет из КЛ в П на 24 часа позже. Транзит получается 28 часов, что не хорошо. Посмотрел расписание полетов отмененного рейса, они просто объединили пару рейсов. Связаться с авиакомпанией можно только по телефону или через форму на сайте. Звонок к чарджбеку не пришьешь. Написал на сайте с требованием возврата денег. Пришел ответ: форсмажор - ваши проблемы (ковид), бери ваучер, отоваривай до 30 июля. Если не отоваришь деньги пропадут.
NO-SHOW - тоже ничего не вернем.
Банк оплаты - Тиньков.
Вопросы:
1.Если я не приду к вылету на первый сегмент они мне NO-SHOW и привет деньги? Как поступить?
2. На чарджбек подавать после вылета рейса?

PS: На планируемый перелет купил билет другой компании.
v.i.z0908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2014
Регистрация: 05.09.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2408

Сообщение Нижегородец » 03 фев 2022, 10:35

v.i.z0908 писал(а) 03 фев 2022, 07:18: из К в П с транзитом в Куала Лумпур 4 часа.

К ситуации мало конечно отношения имеет, но что это за шифровки?!
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1376
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 57

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2409

Сообщение senator » 03 фев 2022, 10:59

v.i.z0908 писал(а) 03 фев 2022, 07:18:На чарджбек подавать после вылета рейса?

По какому резону? Что предъявлять собираетесь? На каком ресурсе покупали билет?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2410

Сообщение sleb » 03 фев 2022, 11:07

v.i.z0908, представляется, что ак в принципе может сделать что угодно, их мало заботит соблюдение тех или иных законов касательно прав граждан. Тем более такая ак. Поэтому написать, в моем понимании, они могут что захотят. Заполните форму на сайте еще раз. Если в ней есть возможность вписать свой текст, изложите схематично фабулу: мной был куплен билет номер по маршруту К-П с датами вылета и временем вылета за столько денег. АК в своем сообщении признала невозможность выполнить перелет по этому маршруту в соответствии с оплаченным билетом и предложила изменения, которые меня не могут устроить. В виду того что ак не в состоянии выполнить перелет в соответствии с приобретенным мной билетом в указанные даты, предлагаю вернуть мне денежные средства в количестве… После того как отправите эту форму, можете позвонить и сказать все то же самое голосом: звонок к чарджбеку не пришьешь, а запись звонка только так, в тематическом форуме несколько лет назад один из специалистов описывал ровно такой случай. Все что отправляете в ак – скриньте перед отправлением. Подавать на чарджбек следует не тогда, когда полетит самолет, а тогда, когда вас ТСП известило о невозможности предоставить вам оплаченную услугу и отказалось вернуть денежные средства. Так что цените возможность получать ответы от ак: им значительно проще было бы вас игнорировать.
sleb
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 03.07.2017
Город: Амстердам
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2411

Сообщение v.i.z0908 » 03 фев 2022, 15:19

senator писал(а) 03 фев 2022, 10:59:По какому резону? Что предъявлять собираетесь? На каком ресурсе покупали билет?

Предъявлять отмену рейса. Ресурс - сайт авиакомпании. Что не так?
sleb писал(а) 03 фев 2022, 11:07: Заполните форму на сайте еще раз. Если в ней есть возможность вписать свой текст

Сделаю
sleb писал(а) 03 фев 2022, 11:07: Подавать на чарджбек следует не тогда, когда полетит самолет, а тогда, когда вас ТСП известило о невозможности предоставить вам оплаченную услугу и отказалось вернуть денежные средства.

Считаете, что можно уже подавать?
sleb писал(а) 03 фев 2022, 11:07: Так что цените возможность получать ответы от ак: им значительно проще было бы вас игнорировать.

Очень ценю авиакомпанию за ответ! Только за много лет полетов собрался лететь малайзийцами первый раз и тут облом, но ценю.

Нижегородец писал(а) 03 фев 2022, 10:35:К ситуации мало конечно отношения имеет, но что это за шифровки?!

Если это повлияет на вашу мне помощь, то К - Коломбо, П - Пном Пень. Жду советов.
v.i.z0908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2014
Регистрация: 05.09.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2412

Сообщение sleb » 03 фев 2022, 15:45

v.i.z0908 писал(а) 03 фев 2022, 15:19:Считаете, что можно уже подавать?

Ну, я полагаю что подавать надо как соберете все документы чтобы ваша позиция была неубиваемой, поскольку ваш банк вроде как не входит в число тех кто с радостью ломится выбивать бабки для своих клиентов. Дата подачи на чарджбек никак не зависит от того улетел самолет или нет, поскольку от вас никто не требует физически проверять полетит рейс из КЛ или вы там останетесь на земле, тем более что ак любезно вас уже известила о том что не полетит. По факту вам надо будет доказать банку, что ак в одностороннем порядке отменила перелет, билет на который вы приобрели. АК предложила замену, которая вам не подошла. В этом случае, вы выбрали деньги, которые ак вернуть отказалась. Чем больше вы письменных или записанных с телефона доказательств каждого из этих фактов наберете, тем будет проще. В особенности, факта отмены рейса ак: эти доказательства вы можете добыть по открытым источникам лишь ДО отправления, так что не тяните с этим.
И хоть вы не спрашивали, но я все же скажу: вероятнее всего, просто вам не будет. Мой опыт говорит о том, что с "телефонными" банками добиваться чего-то труднее всего. Так что штудируйте руководства по чарджбекам от вашей МПС так чтобы разъяснять свои требования банку: это придется сделать сперва в письменной форме (когда будете заявление на чарджбек оформлять), а затем многократно в устной форме, когда будете им звонить и пытаться заставить наконец вернуть ваши средства. И почитайте ветку чтобы быть в курсе того как банки дают отлуп чтобы к этому подготовиться. Следите за таймингом, не стесняйтесь катать телеги в ЦБ (это довольно просто делать у них на сайте и иногда помогает) если банк тянет время и ничего не происходит. В общем, держите руку на пульсе, поскольку у процесса существуют жесткие временные рамки и если банк их проигнорирует, получить деньги с ак станет невозможно и останется лишь получать по суду с банка.
sleb
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 03.07.2017
Город: Амстердам
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2413

Сообщение 8008 » 03 фев 2022, 16:49

v.i.z0908 писал(а) 03 фев 2022, 15:19:Считаете, что можно уже подавать?

Подавать нужно, когда исчерпаны все ваши переговорные аргументы, а ответы от продавца либо отсутствуют, либо сильно в стороне от здравого смысла ... Из вами изложенного следует, что ак предлагает вам некий "ваучер", значит от возврата не увиливает и на переговоры идет... Вас ваучер не устраивает? Ну так и разъясняйте это продавцу, получайте его аргументы... Через разумное время ведения переговоров, если договориться не сумели, собрав все свои предложения и ответы продавца, подаете в банк...
Сейчас, без выполнения обязательной программы с вашей стороны, банк даже не должен у вас принять никакое "заявление на оспаривание"... хотя может, но если только с целью отвязаться от вас, принял и в мусорку выбросил - "ответ отрицательный"...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15136
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2414

Сообщение v.i.z0908 » 03 фев 2022, 17:22

8008 писал(а) 03 фев 2022, 16:49: ак предлагает вам некий "ваучер", значит от возврата не увиливает и на переговоры идет... Вас ваучер не устраивает? Ну так и разъясняйте это продавцу, получайте его аргументы.


Прислали сообщение по эл. почте.
Ответил им, что ваучер не нужен. Жду от них ответа.
v.i.z0908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2014
Регистрация: 05.09.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2415

Сообщение zhekas » 27 фев 2022, 13:47

Кто в курсе учитывая текущую ситуацию, если авиакомпания будет отказываться вернуть деньги в связи с отменой рейса, шансы на charge back есть ? Билеты австрийских авиалиний куплены по карте тинькофф
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3048
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 308 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2416

Сообщение v.i.z0908 » 28 фев 2022, 07:52

zhekas писал(а) 27 фев 2022, 13:47:шансы на charge back есть ?

Шанс есть всегда, надо пробовать.
v.i.z0908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2014
Регистрация: 05.09.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2417

Сообщение Punto Fiji » 01 мар 2022, 12:09

у меня тоже рейс отменен, победа ,вроде, согласна делать возврат, но мне нужен возврат в валюте оплаты, чек-офд у меня на евро, но там же стоит и все услуги расписанные в рублях.
Рубли мне, естественно мало интересны + оплата была с евро карты (европейского банка). Чарджбек в этом случае может помочь?
Punto Fiji
активный участник
 
Сообщения: 617
Регистрация: 03.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 34

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2418

Сообщение v.i.z0908 » 01 мар 2022, 13:36

Punto Fiji писал(а) 01 мар 2022, 12:09:Рубли мне, естественно мало интересны + оплата была с евро карты (европейского банка). Чарджбек в этом случае может помочь?

Нет, В РФ только рубли. Есть вероятность, что и чарджбек обнулят (
v.i.z0908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2014
Регистрация: 05.09.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2419

Сообщение gr223 » 03 мар 2022, 12:12

А по билетам Аэрофлота после массовой отмены рейсов кто-то пробовал чарджбэк оформить?
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2362
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 6

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2420

Сообщение Нижегородец » 03 мар 2022, 14:51

gr223,
А что, Аэрофлот уже оказал в возврате?!
Нижегородец
путешественник
 
Сообщения: 1376
Регистрация: 27.10.2003
Город: Нижний новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 57

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #2421

Сообщение gr223 » 03 мар 2022, 15:13

Нет, но неделя прошла, никаких телодвижений. Отправлял через форму обратной связи. Теперь говорят только по телефону возвращают?
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2362
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 6

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль