Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[senator]

Давайте про Тинькоф расскажу.

Это не чарджбек. Много ненужного текста.

[zar11]

Это не чарджбек. Много ненужного текста.

А что это? Объясните неопытному.

[senator]

Рефанд

[Gufka]

Как приостановка всех операций Visa и Mastercard на территории РФ затронет процедуру чарджбэка? Есть мысли у товарищей, кто глубоко в этом разбирается?

[senator]

Как приостановка всех операций Visa и Mastercard на территории РФ затронет процедуру чарджбэка?

Чарджбек это операция. В совокупности с вашим

приостановка всех операций

можно сделать несложный вывод...

[Annettkaya]

Отписываю результат - деньги за отель в Австрии мне вернули на следующий же день после оформления заявления через менеджера банка .

[Foxie]

Без вариантов подавать на чарджбек из-за отказа отеля возвращать деньги за оплаченное бронирование, если путешествие невозможно из-за войны на Украине и отмены международных рейсов из РФ?
Это не подпадает под форс мажор?
Сбербанк, VISA.

[senator]

если путешествие невозможно из-за войны на Украине и отмены международных рейсов из РФ?

...то отель это не волнует. Он не отказывает вам в заселении.

[Foxie]

...но добраться-то до него невозможно из-за "высших сил", речь же не об изменении планов по инициативе путешественника...

[senator]

Это не имеет значения, если в договоре купли продажи услуги явно не прописан такой пункт.

[8008]

Без вариантов подавать на чарджбек из-за отказа отеля возвращать деньги за оплаченное бронирование, если путешествие невозможно из-за войны на Украине и отмены международных рейсов из РФ?

Если само бронирование предполагает отмену, и сроки ее не прошли ... я бы подавал...

Подать уж точно можно, пусть работают... Вероятность успеха, конечно, сильно уменьшилась, но я бы не считал ее нулевой... Даже при условном "отказе работать тут" самих платежных систем, вовсе не факт, что именно работать они тут перестанут (говорить и заявлять можно многое, что будет на деле - неизвестно) ... но даже "если", то уж у сбера то точно могут быть свои "рычаги", та же комиссия платежных систем, условно, вполне может быть использована на погашение оспариваемых операций, при отказе платежных систем в содействии...

[zerokol]

В условиях когда мастеркард и виза перестают работать в РФ, любые процедуры чарджбека при спорах с иностранными поставщиками товаров и услуг по сути отсутствуют.

[Chami Li]

добраться-то до него невозможно

Неплохо бы предоставлять полную информацию.
У Вас в профиле Стокгольм, куда Вы не можете добраться, в каком городе находится отель?
Перенести бронь до лучших времен пробовали?
В целом, считаю, что ваши шансы на чарджбэк стремятся к нулю, но подать заявление ничто не мешает - максимум, получите отказ.

[Viachik]

по сути отсутствуют.

Наверное так, когда "мастеркард и виза перестают работать в РФ" - по сути и в части возможностей оплаты/снятия с карты . Но могут работать именно в части возврата по обязательствам в определенный их правилами/процедурами ( х.з) технического периода уже после наступления "когда".
Вообще же - желательно по ходу попробовать разобраться и в толковании /терминах : "приостанавливают" , либо "уходят " ( временно/навсегда).
-------------------

Являемся социально значимой системой

пост в прессе в апреле 2021. Су.и.

[Foxie]

Неплохо бы предоставлять полную информацию.
У Вас в профиле Стокгольм, куда Вы не можете добраться, в каком городе находится отель?

Вся нужная информация в комментарии с моим вопросом. То, что рейс отменен и что до отеля не добраться - это факт, легко доказуемый (аннулированные авиабилеты, запрет Росавиации)
Но если вам так интересно, то отель на Карибах, а вылет из Москвы Аэрофлотом. И что указано у меня в профиле тут ни при чем. Люди могут вылетать в отпуск не только из места своего постоянного проживания, путешествуя сложными маршрутами.

Перенести бронь до лучших времен пробовали?

Тоже такая мысль пришла в голову, мне бы подошло, попробую спросить у них.

[olllya]

Как думаете, может, знаете, чардж бэк сейчас реальная история в техническом плане? Ак пишет, что решения, как вернуть деньги, пока не принято, но утверждает, что возврат будет, что сомнительно. Предлагаю прислать реквизиты, молчат. Банк сможет в такой ситуации технически сделать чардж бэк? Или с отключением платежных систем это невозможно?

[Сингх]

Или с отключением платежных систем это невозможно?

Попробовать можно. При условии, если согласно концепции приостановлены операции на будущее время с момента приостановления отношений между МПС и участниками МПС. Если оспариваемая операция совершена до приостановления отношений, то почему бы не оставить активным сервис оспаривания операции для транзакций, совершённых до этого момента.

[gr223]

А вообще - нужно ли письмо в S7 для чарджбэка?

[dolce-ru]

Я покупала по карте хоум кредит. Для чарджбека попросили письмо о том, что авиакомпания отказывается вернуть деньги

[gr223]

Письмо от вас в авиакомпанию?

[KontaktoMan]

Письмо от вас в авиакомпанию?

Для инициации чарджбэка Вам нужно предоставить свидетельства того, что авиакомпания отказывается возвращать деньги или что ее рейсы отменены ею же самой. Авиакомпанию об инициированном чарджбэке оповещать не нужно - сами узнают.

[dolce-ru]

Просят письмо об отказе авиакомпании возвращать деньги. А они вроде как не отказываются. Просят подождать 30 раб.дней.

[8008]

Ну так +- «в этом» и есть смысл попытки урегулировать вопрос с продавцом. Вы требуете возврат, они тянут, вы требуете, они отписываются, вы требуете снова и делаете им «последнее китайское»… а потом подаёте на оспаривание операции - если продавец с вами переписывается, что то обещает и не выполняет - это куда лучше, для подачи, нежели молчание продавца, например…

[shav16t490]

Доброго дня! 25.01 отменили рейс в Стамбул из-за погодных условий. Трипы запросили комиссию за возврат денег - отвеила отказом. Зовнила им несколько раз на протяжении 8 дней - кормили завтраками ,а на 9й день сообщили, что пропустили сроки оповещения авиакомпании и теперь не могут сделать возврат и не знают, что делать дальше. Заявки в Швецию по почте (кому-то помогло) и звонки на горячую англоязычную результата не дали, подала на чарджбек в Тинькофф. Заявку рассматривали около месяца, все это время дополняла информацией, т.к. также обращалась на турецкие авиалинии по почте, где дополнительно выдали "справку" об отмене рейса, которую трип не выдал. И вот, 22.03 деньги вернули полностью по чарджбеку! Не соглашайтесь на комиссию, идите до конца!

[gr223]

Думаю, чарджбэки по авиабилетам в настоящее время нереальны. Только что ВТБ послал с попыткой чарджбэка на отмененные билеты, купленные через Onetwotrip - "Партнер не отказывается вернуть деньги, в связи с текущей ситуацией в мире нужно ждать". И это при том, что билеты были отменены по причине болезни (!) еще 21.01.2022 (!!!).

[Adelchik]

Я тоже оформила чарджбэк в Тинькофф, на днях должны написать. Потому что вероятность дождаться возврата денег от трип уже минимальная.

[Aurika]

gr223, а какой авиакомпании билеты?

[gr223]

Россия (а по сути - Аэрофлот). Покупали еще один билет напрямую - деньги вернули еще 8 марта.

[Aurika]

gr223, т.е. здесь проблема в самом Onetwotrip? Он не может обработать возврат?

[gr223]

Я не знаю, в чем проблема. "заявка на вынужденный возврат находится еще в работе" - это сегодняшний ответ Onetwotrip.

[Svetjlana]

Подала на чарджбэк в Юникредит,отказали,так как не принимают переписку с агенством по электронной почте,подала на оспаривание операции,посмотрим,что ответят,от трип по ходу уже ничего не дождаться,а кто-то пробовал напрямую в Wizz обратиться?как трип пишет на сайте?

[shav16t490]

Попробуйте написать в АК, чтобы подтвердили отмену или перенос - в Тинькофф запрашивали ответ обеих сторон.

[v.i.z0908]

Думаю, чарджбэки по авиабилетам в настоящее время нереальны.

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег
Итак итог моего чарджбека к Malaysia Airlines. Сегодня зачислены деньги, чуть больше чем платил в рублях- видимо разница курсов.
Операция значится как "Зачисление диспутной операции." Банк Тинькофф.

[senator]

Думаю, чарджбэки по авиабилетам в настоящее время нереальны

Думаю, вам стоит поглубже разобраться что это такое и с чем его едят... Процедура ЧБ не зависит от "настоящего" времени...

[dvaldov]

Процедура ЧБ не зависит от "настоящего" времени...

Мастеркард и Виза не работают больше с РФ, так что вполне вероятно, что процедура ЧБ для платежей с карт РФ отменена...

[v.i.z0908]

Мастеркард и Виза не работают больше с РФ, так что вполне вероятно, что процедура ЧБ для платежей с карт РФ отменена...

Вот точно "чукча писатель, а не читатель"! Вы мой пост сегодняшний прочитайте, чарджбек работает!

[dvaldov]

Вот точно "чукча писатель, а не читатель"! Вы мой пост сегодняшний прочитайте, чарджбек работает!

Давайте без хамства.
Ваш случай был инициирован до ухода платежних систем из РФ.

[v.i.z0908]

Давайте без хамства.

Если вы мой пост восприняли как хамство, то приношу свои извинения, даже в мыслях не было такого желания. Ещё раз прошу прощения.

[gr223]

Думаю, вам стоит поглубже разобраться что это такое и с чем его едят... Процедура ЧБ не зависит от "настоящего" времени...

Думаю, вам лучше не советовать незнакомым людям, что им делать. Мне в ВТБ дословно сказали "в связи с текущей ситуацией в мире надо ждать возврата от авиакомпании, она не отказывается вернуть деньги". При этом возврат был инициирован еще в январе...

[zhekas]

gr223, так пусть возвращает надо звонить и требовать с них, способы вернуть есть, потом все сроки на чардж пройдут и можно конечно гулять…. Ждем что ответят другие банки, пока у нас только позиция ВТБ))))

[gr223]

Что значит - "требовать"?

[v.i.z0908]

Что значит - "требовать"?

Требовать настаивать на чём-либо, просить чего-либо в жёсткой, категорической форме

Вам решать, что делать. Банку все равно получите вы деньги или нет. Деньги ваши, а при чарджбеке проблемы у банка.
Позиция "понять и простить" - тоже вариант.

[gr223]

У меня нет сомнений, что авиакомпания деньги вернет (Аэрофлот). Биться в истериках смысла не вижу, просто описал свой опыт попытки чарджбэка.

[v.i.z0908]

У меня нет сомнений, что авиакомпания деньги вернет (Аэрофлот)

Аэрофлот вернет, а вот Onetwotrip очень сомнительно. Но ваша позиция ясна, удачи!

[Jrik]

Вот точно "чукча писатель, а не читатель"! Вы мой пост сегодняшний прочитайте, чарджбек работает!

При подаче ЧБ деньги в банк возвращаются сразу, в +- день подачи ЧБ (Просто потом эти деньги могут отозвать обратно, поэтому чаще всего банк эти деньги не зачисляет сразу на счет, а ждет 30-60 дней, отзовут их или нет, а потом зачисляет)
Поэтому весь впосро, когда вы подали на ЧБ (судя по дате постав от 02 февраля, видимо это было еще в феврале)
До 11 марта деньги от визы или мастера еще ходили из России (и В Россию)

[senator]

Думаю, вам лучше не советовать незнакомым людям, что им делать.

Думаю вам тогда здесь ловить нечего.

Мне в ВТБ дословно сказали "в связи с текущей ситуацией в мире надо ждать возврата от авиакомпании, она не отказывается вернуть деньги". При этом возврат был инициирован еще в январе...

если бы вы послушали совета незнакомых людей, вам бы подсказали, что каждый второй ЧБ начинается с отказа банка в инициации процедуры от некомпетентных сотрудников в надежде, что клиент "схавает"... А "клиенты", слушающие советы незнакомых людей, а не сотрудников банка, вполне себе знают, что нужно делать дальше и успешно завершают начатое...

[gr223]

Я где-то писал, что меня послали на этапе "инициации процедуры"? Заявка на чарджбэк была успешно создана, отказ пришел через несколько дней после этого.

[senator]

Заявка на чарджбэк была успешно создана, отказ пришел через несколько дней после этого.

Ну если "клиент схавал", то совет уже был -

"понять и простить"

ибо термин "предарбитраж" вам видимо совершенно незнаком...

[olllya]

Если отказ, то какие дальше действия. Тоже жду ответ банка.

[senator]

При подаче ЧБ деньги в банк возвращаются сразу, в +- день подачи ЧБ

Это вариант решения проблемы от банков дорожащих своей репутацией и временем, это обычный рефанд, поскольку МПС предъявляют высокие требования к репутации банков-эквайеров, которые в свою очередь лимитируют допустимый процент чарджбэков в отношении каждого своего клиента. Превышение обозначенного лимита грозит продавцам, как минимум, существенными штрафными санкциями, а как максимум – отказом в дальнейшем обслуживании.
В этой же теме (года 2 назад) в разгар ковидных ограничений и связанным с этим лавинообразным ростов заявок на ЧБ очень часто встречались сообщения что банк (Тинькофф чаще всего) сразу же возвращал деньги клиенту из своих резервов с припиской, что это "неокончательное решение" и деньги впоследствии могут быть забраны взад...