Форум Винского

**Форум Винского** » 17 июн 2007, 14:36

**baikalru** » 24 апр 2022, 14:52

Фрау Ильза, все верно , за исключением того , что Свифт это по сути месенджер и ему все равно в какой валюте перевод , так что можно и в рублях

**Just My Opinion** » 24 апр 2022, 14:55

т.е. перевод в системе Visa невозможен, только посредством SWIFT?

я ни от кого не могу получить достоверную информацию о том, как происходит перевод с карты Visa на карту Visa. всегда ли при этом используется SWIFT (т.е., строго говоря, это перевод не с карты на карту, а со счёта на счёт) или только в текущем санкционном режиме?

имеется ли где-либо информация, комиссия какого банка наименьшая? и как работает эта комиссия? как процент от суммы перевода или она фиксированная?
на какую сумму ориентироваться хотя бы? )

**Just My Opinion** » 24 апр 2022, 14:58

baikalru, а по какому курсу и на каком этапе будет происходить конвертация? русский счёт в рублях, индийский - в рупиях. я не знаю,как работает эта процедура. переводящий сам выбирает валюту перевода? если он выбрал рубли, то кто будет решать, по какому курсу произойдёт конвертация - индийский банк или русский?

**baikalru** » 24 апр 2022, 15:06

Just My Opinion, Свифт это мессенджер или если хотите канал связи , для подтверждения переводов , сделок , отправки запросов , банки его могут использовать , а могут использовать и другие системы обмена финансовыми сообщениями , зависит от того как договорятся друг с другом или с платежной системой пластиковых карт , это офотоп в этой ветке , но если интересно , то что такое Свифт можно легко найти , ещё раз к установке курсов конвертации Свифт не имеет никакого отношения , но используя Свифт банки могут подтвердить сделку купли продажи валюты между собой , а могут и по телефону подтвердить если так договорились

**Just My Opinion** » 24 апр 2022, 15:43

baikalru, я просто пытаюсь разобраться, какая из этих систем будет работать в моём случае? я правильно понимаю, что Visa и SWIFT - это системы обмена финансовыми сообщениями? и что, в данном случае Visa не сработает, поскольку страна-отправитель находится под санкциями?

мои извинения, если это оффтоп. но мне важна эта информация.

**akz** » 24 апр 2022, 17:13

Just My Opinion писал(а) 24 апр 2022, 14:55: как происходит перевод с карты Visa на карту Visa

Никак. В подавляющем большинстве стран за очень редким исключением деньги переводят со счета на счёт. К счету может быть привязана карта, виза, мастеркард, ..., а может и не быть привязана. Карта это всего лишь овеществленная гарантия банка покрыть ваши долги в пределах лимита если таковые возникнут.
В общем карты в мире работают несколько не так как в РФ. И перевести на карту невозможно. В ней технически нет места куда можно деньги засунуть.

**baikalru** » 24 апр 2022, 17:33

Как работает виза или иная платёжная система не сложно почитать в интернете , при проведении платежей в рамках взаиморасчетов по картам виза , можно использовать Свифт , а можно и не использовать.
Номер на карте привязан к номеру специального карточного счёта , к которому привязана карта ( физическая или виртуальная) фактически это ваш счет , который также может быть привязан к вашему обычному счету в банке.
При переводе по номеру карты деньги зачислятся на этот счет ,соответственно в первую очередь важно чтобы банк отправителя принял этот платёж, а банк получателя зачислил и если один из них под санкциями ,то перевод может не пройти . Для осуществления данных переводов можно использовать Свифт а можно и не использовать . Перевод также может не пройти по причине обычного бардака , когда банкамучастникам лень разбираться кто и что под санкциями или нет и просто завернуть этот платёж , чтобы на штрафы не нарваться

**Just My Opinion** » 24 апр 2022, 18:18

akz писал(а) 24 апр 2022, 17:13:Никак. В подавляющем большинстве стран за очень редким исключением деньги переводят со счета на счёт. К счету может быть привязана карта, виза, мастеркард, ..., а может и не быть привязана. Карта это всего лишь овеществленная гарантия банка покрыть ваши долги в пределах лимита если таковые возникнут.
В общем карты в мире работают несколько не так как в РФ. И перевести на карту невозможно. В ней технически нет места куда можно деньги засунуть.

я понимаю, что карта привязана к счёту. я спрашиваю, когда я перевожу деньги со своей карты на карту другого человека, то, формально, происходит перевод со счёта на счёт. так вот, этот перевод со счёта на счёт происходит посредством какого механизма? SWIFT? в чём разница перевода с карты на карту - т.е. по номеру карты и перевода со счёта на счёт - т.е. по номеру счёта (+какие ещё там обычно реквизиты требуются) ?

и никто не отвечает на мой вопрос: в текущих условиях санкций могу или не могу сделать перевод с русской карты на зарубежну как обычно, через приложение на смартфоне, указывая только номер карты? работает этот вариант или нет??

всем спасибо, что помогаете разобраться

**selishchev** » 24 апр 2022, 18:43

Just My Opinion писал(а) 24 апр 2022, 18:18:так вот, этот перевод со счёта на счёт происходит посредством какого механизма?

Если упрощённо. Такой перевод проходит в рамках платёжной системы. Виза (Мастеркард) при переводе с карты на карту переводит деньги со счёта банка-плательщика на счёт банка-получателя и в рамках своих клиринговых файлов даёт указание банкам соответственно списать/зачислить с/на счета клиентов. В платёжной системе у каждого банка-участника есть свои счета с некоей гарантийной суммой на операционные расходы в каждой из валют, с которыми они работают. Про счета клиентов платёжная система не в курсе. Банки расчитываются с платёжной системой как им удобнее, могут и через свифт, если нет её локального представительства в стране. В РФ такие есть. В текущих условиях переводы через платёжную систему для банков РФ и части белорусских банков заблокированы. В случае разных платёжных систем процесс немного сложнее, но принцип тот же.

**Just My Opinion** » 24 апр 2022, 18:48

Just My Opinion писал(а) 24 апр 2022, 18:18:Номер на карте привязан к номеру специального карточного счёта , к которому привязана карта ( физическая или виртуальная) фактически это ваш счет , который также может быть привязан к вашему обычному счету в банке.

получается, есть 2 счёта: один банковский, второй - от карточной системы (visa, mastercard, unionpay) ?

Just My Opinion писал(а) 24 апр 2022, 18:18:При переводе по номеру карты деньги зачислятся на этот счет ,соответственно в первую очередь важно чтобы банк отправителя принял этот платёж, а банк получателя зачислил и если один из них под санкциями ,то перевод может не пройти . Для осуществления данных переводов можно использовать Свифт а можно и не использовать

а как по-другому, если не использовать?
в моём случае ситуация невнятная: русские карты visa и mastercard любых банков не работают за пределами россии, а не только санкционных сбера, втб, и тд. т.е. если открыть счёт в русском несанкционном банке, в случае перевода зарубеж, принимающий банк будет считать русский банк санкционным или нет?

повторю вопрос: в текущих условиях санкций могу или не могу сделать перевод с русской карты на зарубежную как обычно, через приложение на смартфоне, указывая только номер карты? работает этот вариант или нет??

спасибо за разъяснения

**Фрау Ильза** » 24 апр 2022, 18:51

Just My Opinion, что вам сейчас мешает проверить перевод с карты на карту?

**Just My Opinion** » 24 апр 2022, 18:55

selishchev, благодарю за разъяснение!

Just My Opinion писал(а) 24 апр 2022, 18:48:В текущих условиях переводы через платёжную систему для банков РФ и части белорусских банков заблокированы

это означает,что перевод с карт visa/mastercard любого русского банка - неважно, санкционного или нет - на текущий момент невозможен?

т.е. из двух вариантов перевода - посредством платёжной системы Виза/Мастеркард либо посредством СВИФТ - сейчас возможен только перевод посредством СВИФТ со счёта несанкционного банка?

правильно я Вас понял?

**Just My Opinion** » 24 апр 2022, 18:58

Форум Винского писал(а) 17 июн 2007, 14:36:что вам сейчас мешает проверить перевод с карты на карту?

Форум Винского писал(а) 17 июн 2007, 14:36:...но карту (дебетовая Visa) на руки пока ещё не получил.

**selishchev** » 24 апр 2022, 18:59

Just My Opinion писал(а) 24 апр 2022, 18:55:это означает,что перевод с карт visa/mastercard любого русского банка - неважно, санкционного или нет - на текущий момент невозможен?

с использованием карты в адрес банка за пределами РФ - да, невозможен.
с карточного счёта в банке - есть варианты.

**Фрау Ильза** » 24 апр 2022, 19:09

Just My Opinion, у любого владельца индийской карты спросите первые 6 цифр и узнаете, возможен перевод или нет.

**Paulsg** » 29 апр 2022, 19:01

Поясните, пожалуйста, кто в курсе. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ в каких странах возможно БЕЗ ВИЗИТА открыть банковский счет и карту VISA/Mastercard гражданам РФ?
Я прочитал последние 5 страниц темы. Прочитал много про Казахстан и понял, что лавочка прикрылась (необходим трудовой договор). Вопрос остался. Большое спасибо!
Вообще, кажется, что актуальность настолько высокая, что нужна статья или закреп в шапке.

**aleksey1975** » 10 май 2022, 13:29

Какие способы сейчас возможны для пополнения собственной карты открытой в ЕС гражданину России с территории России?

**Аннаspb** » 10 май 2022, 13:40

aleksey1975, попробуйте qiwi

**aleksey1975** » 10 май 2022, 13:42

Киви вроде в ЕС не переводит,читал где-то на форумах

**SemenSemenovichRF** » 12 май 2022, 18:15

личный опыт:

открыл карту visa по доверенности через посредника в Киргизии.
шаги:
сделал нотар доверенность
отдал курьеру посредника в мск
через 2,5 нед курьер привез карту

Подкупило то, что без предоплаты делают, оплатил по факту выпуска именной карты и загрузки моб приложения банка на телефон где отобразилась вся информация о открытом на меня счете и инфа откарте

никаких местных инн и симок не нужно

привязка банк онлай к моему номеру телефона рф

цена 30к, в которую все включено

протестирован на интернет магазинах за границей - работает
оплата фазическая через терминал в италии, испании, дубае - работает
эпл пей работает
пац пал работает

пополнение через долларами через свифт тинька, рублями через сбер