Как происходит конвертация валюты при оплате картой?

[Pumba-85]

Люди добрые! Объясните, пожалуйста, такую вещь: у меня карта Visa от Сбербанка. Например, я покупаю билет в евро. По какому курсу считывают? Как узнать конечную стоимость? Ведь счёт у меня рублевый. То, что не курс Сбера это точно

[Haskel]

Вам с точностью до копеек?
Если нет, то примерно так:
http://sberbank.ru/saintpetersburg/ru/v ... archive_3/
+ 0,65% конвертация Visa в другую валюту.....

[XMember]

Объясните, пожалуйста, такую вещь: у меня карта Visa от Сбербанка. Например, я покупаю билет в евро. По какому курсу считывают? Как узнать конечную стоимость? Ведь счёт у меня рублевый.

Списывают по курсу на день списания - пояснение в пред. сообщении Haskel. Конечную стоимость заранее узнать никак нельзя.

[Pumba-85]

Списывают по курсу на день списания

Прикол хотите? Покупал полгода назад билеты в Копенгаген, списали с меня значит деньги, а на следующий день проверяю баланс САМОСТОЯТЕЛЬНО и вижу, что ещё 500 руб как корова языком слизала. Звоню в Сбер, выясняю, а они и говорят, что так как оплата проходила на след. день и курс был выше, поэтому и 500 руб. списалось. Как же смс, спрашиваю? Почему не пришла о доп. списании? Ответ был обалденным: "А зачем?"

[XMember]

Прикол хотите?

Это не прикол, это стандартные методы. Смс о списании не приходят, только о блокировках.

[Pumba-85]

Это не прикол, это стандартные методы. Смс о списании не приходят, только о блокировках.

Смс приходят всегда, если у вас мобильный банк. И подобная ситуация у меня была только один этот раз, может я криво её описал. А по поводу прикола согласен: это не прикол, а мошенничество

[Andreika]

>Смс приходят всегда, если у вас мобильный банк
ну так чего ж не пришли?

> А по поводу прикола согласен: это не прикол, а мошенничество
а что в договоре по этому поводу?

[Pumba-85]

а что в договоре по этому поводу?

Надо смотреть. Просто поймите, я с этой карты уже совершил кучу бронирований и везде шло нормально. Был только ОДИН подобный случай, когда в смс о списании одна цифра, а по факту она выше

[Andreika]

не один.. возьмите выписку по счету, возьмите телефон и соотнесите цифры. просто раньше разница была не большая

[Pumba-85]

не один.. возьмите выписку по счету, возьмите телефон и соотнесите цифры. просто раньше разница была не большая

Не было, я уверен на 100%. Я очень тщательно до рубля проверяю свои счета

[Slava2004]

Списывают по курсу на день списания

Прикол хотите? Покупал полгода назад билеты в Копенгаген, списали с меня значит деньги, а на следующий день проверяю баланс САМОСТОЯТЕЛЬНО и вижу, что ещё 500 руб как корова языком слизала. Звоню в Сбер, выясняю, а они и говорят, что так как оплата проходила на след. день и курс был выше, поэтому и 500 руб. списалось. Как же смс, спрашиваю? Почему не пришла о доп. списании? Ответ был обалденным: "А зачем?"

Вероятно вы не совсем правильно понимаете разницу между списанием и моментом совершения торговой операции. Списание денежных средств со счета клиента определяется самим банком, обычно до 5 рабочих дней, но есть моменты когда списывают и до 23 рабочих дней.

[terentaa]

Вероятно вы не совсем правильно понимаете разницу между списанием и моментом совершения торговой операции. Списание денежных средств со счета клиента определяется самим банком, обычно до 5 рабочих дней, но есть моменты когда списывают и до 23 рабочих дней.

Не совсем так. Банк же не по собственному желанию списывается средства, а на основании полученного из платежной системы файла, содержащего финансовое представление по данной операции (если, конечно, операция совершена не на устройстве самого банка).
Поэтому момент списания больше зависит от торговой точки и банка, обслуживающего торговую точку, который эту информацию в платежную систему направляет, чем от банка-эмитента карты. От банка-эмитента зависит только, когда именно он этот файл обработает и на основании его спишет/зачислит средства.
У меня при покупке на некоторых американских сайтах ночью (в районе 1:00 по Москве), днем (часа в три) уже происходило списание со счета.
А по некоторым операциям, как Вы правильно заметили, неделями могут средства не списываться.

[igo55894]

Люди добрые! Объясните, пожалуйста, такую вещь: у меня карта Visa от Сбербанка. Например, я покупаю билет в евро. По какому курсу считывают? Как узнать конечную стоимость? Ведь счёт у меня рублевый. То, что не курс Сбера это точно

К сожалению, на этот вопрос не ответит ни кто, в т.ч. и сотрудники банка ( также , к примеру как и о реальной процентной ставки по кредиту), есть внутренний курс банка, есть комиссия банка, есть курс платежной системы, есть двойная конвертация (достаточно невыгодная штука) и т.д. определить можно только опытным путем: делить например списанные рубли на евро, вот я так делил и получилось , что у Сбербанка курс хуже чем например у Росбанка хотя и этот не самый выгодный(речь идет о снятии с банкомата) , а буклеты банка не содержат исчерпывающую информацию.

[rty9000]

Есть вот такая таблица, хотя цифры часто меняются и конечную сумму узнаешь только после списания...
http://donz-ru.livejournal.com/176562.html

[Pumba-85]

Спасибо, но вопрос практически закрыт после ответа Haskel. Вчера покупал Катарскими авиалиниями и списали действительно как здесь http://sberbank.ru/saintpetersburg/ru/v ... archive_3/

[slonopotam]

Знает ли кто-нибудь, где сейчас смотреть этот курс в случае Сбербанка? Ссылка, приведенная тут, больше не работает.

[m.e.g]

Знает ли кто-нибудь, где сейчас смотреть этот курс в случае Сбербанка?

Если Вы об этом спрашиваете:
http://www.sberbank.ru/saintpetersburg/ru/quotes/currencies/
Там есть переключатель с Наличной на Безналичную валюту.

цифры часто меняются и конечную сумму узнаешь только после списания...

Сбербанк иногда корректирует сумму списания спустя пару дней после ее выполнения...

[slonopotam]

Если Вы об этом спрашиваете:
http://www.sberbank.ru/saintpetersburg/ru/quotes/currencies/

А вот я пока не знаю, об этом или нет. Я хочу узнать курс конвертации, а по этой ссылке не сказано про конвертацию - только про наличный и безналичный обмен. Совпадает ли у них курс безналичной продажи с курсом конвертации при покупке по карте - вот в чем вопрос.

[alexxx3860]

Знает ли кто-нибудь, где сейчас смотреть этот курс в случае Сбербанка? Ссылка, приведенная тут, больше не работает.

Пожалуйте с
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quotes ... quotation/

[m.e.g]

А вот я пока не знаю, об этом или нет. Я хочу узнать курс конвертации, а по этой ссылке не сказано про конвертацию - только про наличный и безналичный обмен.

Не только.
Наводите мышку на АРХИВ - и в нем появляется Курсы покупки и продажи для конверсионных операций.
Не знаю, для Москвы и Петербурга - они разные или нет.

[Olci]

Товарищи, подскажите пожалуйста.
Покупала авиабилеты, карта Visa Сберовская, сняли деньги, а еще через 3 дня еще 1500 р. И тоже как писали выше, ни смс, ничего не прислали.
Позже бронировала отели на агоде, так они не снимали ничего дополнительно через 3 дня....

[nata-2012]

Товарищи, подскажите пожалуйста.
Покупала авиабилеты, карта Visa Сберовская, сняли деньги, а еще через 3 дня еще 1500 р. И тоже как писали выше, ни смс, ничего не прислали.
Позже бронировала отели на агоде, так они не снимали ничего дополнительно через 3 дня....

А как вы узнали о снятии 1500 ?

[unreal_undead]

А кто-нибудь знает, к чем привязан курс Райффайзена при покупках по рублёвой карте - к обычному курсу продаж или к курсу R-Connect?

[Olci]

nata-2012 когда совершила следующую покупку, увидела что остаток не тот

[unreal_undead]

когда совершила следующую покупку, увидела что остаток не тот

Так значит не сняли дополнительно 1500р., а просто провели списание через три дня после покупки; курс, естественно, другой.

[m.e.g]

Olci
Сбербанк вообще-то предупреждает, что курс конвертации берется на момент списания средств, а не на момент совершения покупки.
Это разумно.
Но, мне кажется, Сбербанк этим правилом здорово злоупотребляет, поскольку невозможно проконтролировать когда именно списывались средства, а курс меняется буквально каждые полчаса, иногда и чаще.
Пару лет назад я писал жалобу и мне вернули немного денег - т.е. вроде как признали ошибку/злоупотребление.
А пару дней назад при совершении операции конвертации через сбербанк-онлайн рассчитали по курсу, который был на момент операции, а спустя сутки пересчитали...
Посмотрим, как они это объяснят.
P.S. Сразу после операции сумма на рублевой карте уменьшилась, сумма на евровой карте увеличилась - в соответствии с объявленным на тот момент курсом.
А наутро время сумма на евровой карте уменьшилась.

[Olci]

unreal_undead да, я понимаю это. Плохо то, что они даже через смс не уведомляют. И что совсем непонятно, почему они перенесли аж на третий день списание, а не на 2 скажем...

m.e.g ох слов нет....отпишитесь пожалуйста как они Вам это объяснять будут

[launisch]

Сбербанк еще берет 1,5% комиссию за конвертацию, если покупка произведена в валюте отличной от валюты счета. У Райффайзена также 1,5%. Если, к примеру, покупка производится в юанях, а карта рублевая, то при двойной конвертации банк берет комиссию 2 раза

[nata-2012]

nata-2012 когда совершила следующую покупку, увидела что остаток не тот

Я бы вам рекомендовала взять подробную выписку, чтобы понимать, какие именно суммы в рублях с вас списали.

Что касается валютных покупок в целом, то так делают практически все банки (есть пара исключений) - проводят покупку по курсу на день проведения операции по счету (это ну... когда смогли - в сроках они не ограничены), а смс приходит с расчетом по курсу на момент покупки.

[launisch]

А кто-нибудь знает, к чем привязан курс Райффайзена при покупках по рублёвой карте - к обычному курсу продаж или к курсу R-Connect?

По-моему к обычному курсу. Причем курсу продажи +1,5% за конвертацию

[unreal_undead]

С комиссией понятно, вопрос в базовом курсе - раньше было не так принципиально, но сейчас разброс ЦБ/продаж за гранью разумного. Подумываю взять Кукурузу, там вроде ЦБ без комиссии.

[noname35]

Делал покупку с карты Сбербанка 3 декабря на 570$ долларов, затем 13 декабря на 330$. Сегодня на карте не досчитался около 5100 рублей!!!! Позвонил им, сказали что конвертация прошла вчера поэтому списали еще такую сумму из-за разницы валют. Это нормально?

[dvaldov]

Нормально.

[Viachik]

Делал покупку с карты Сбербанка 3 декабря на 570$ долларов, затем 13 декабря на 330$. Сегодня на карте не досчитался около 5100 рублей!!!! Позвонил им, сказали что конвертация прошла вчера поэтому списали еще такую сумму из-за разницы валют. Это нормально?

У вас во время покупки ничего не списывается, деньги блокируются по текущему курсу на момент операции. Именно блокируются, так доступный лимит хоть показывается измененным на странице карты Сбербанк-онлайн, в полной выписке по карте он не меняется до фактического списания через несколько дней.
SMS же гласит в первую очередь о том, что операция покупки успешна ( т.е именно об этом) и, уже вторично- что лимит доступных средств на вашей карте изменился ( что является некой ориентировочной или предварительной суммой).
Списываются деньги по другому курсу- соотв. дню списания, и оставшийся баланс заново меняется и может быть как меньшим так и большим, в зависимости от того, в какую строну изменился курс.
То как тетки Сбера объясняют сие = списалось, а потом еще досписалось из-за курса - косноязычие. Списываются деньги один раз.
m.e.g
Узнать, когда списались ( да и вообще о самом факте списания) деньги - можно посмотрев полную банковскую выписку. А вот узнать заранее, совершив уже операцию покупки или конвертации, каким днем эта операция списания произойдет - действительно нельзя.

[unreal_undead]

А вот узнать заранее, совершив уже операцию покупки или конвертации, каким днем эта операция списания произойдет - действительно нельзя.

Насколько понимаю, нельзя даже узнать, произойдёт ли списание вообще - или была блокировка ради блокировки (особенно если операцию выполняет отель).

[nata-2012]

А вот узнать заранее, совершив уже операцию покупки или конвертации, каким днем эта операция списания произойдет - действительно нельзя.

Насколько понимаю, нельзя даже узнать, произойдёт ли списание вообще - или была блокировка ради блокировки (особенно если операцию выполняет отель).

"произойдёт ли списание вообще" - вы имеете в виду, что продавец по какой-то причине не возьмет с вас оплату?

[unreal_undead]

Два варианта - либо продавец и не хотел списывать (скажем, отель просто проверял наличие суммы на карте использую блокировку), либо была таки транзакция с целью покупки/продажи, но по каким то причинам документы от продавца, подтверждающие списание, не дошли до банка, выпустившего карту - без этого блокировка так и висит и исчезает через определённое время (обычно через месяц). Сталкивался с обоими вариантами.

[unreal_undead]

к чем привязан курс Райффайзена при покупках по рублёвой карте - к обычному курсу продаж или к курсу R-Connect?
По-моему к обычному курсу.

Таки догадался кликнуть на страничке с курсами в закладку "Банкоматы и POS терминалы", где чётко написано, что этот курс (по факту совпадающий с курсом обмена наличных) распространяется и на "операции по картам через международные платежные системы в валюте, отличной от валюты счёта".

[braza_su]

это стандартное мошенничество
и к сожалению так происходит во всех банках (во всех известных мне банках, может есть какие-то честные - не знаю)

при списании сумма фиксируется с определенным текущим курсом, потом в течении трех дней +- зависит от банка
выбирается худший для клиента курс (и лучший для банка) и расчет производится по нему,
если самый высокий был на момент списания - будет именно он, и банк ничего дополнительно не заработает
если через 3-4 дня, то с держателя карты возьмут по новому завышенному курсу, а когда рассчитаются с магазином, дело банка

подобная оптимизация в рамках массовых валютных операций держателей карт приносит ощутимые дополнительные доходы

действительно, ни один банк не шлет уведомление о снятии дополнительных средств в результате перерасчетов операций в валюте отличной от валюты счета
видимо чтобы не нервировать клиентов
это можно увидеть через некоторое время в выписке или в интернет-банке

ради справедливости еще отмечу, что раньше, 5-7 лет назад, Сбербанк не занимался подобной оптимизацией
и неоднократно после многочисленных расходов в поездке, через неделю на карте (также без уведомления) появлялись дополнительные деньги

сейчас такого давно уже нет , видимо отладили систему , работает как надо

бороться с этим невозможно

[unreal_undead]

сейчас такого давно уже нет

Просто курс давно не падал.

если самый высокий был на момент списания - будет именно он, и банк ничего дополнительно не заработает
если через 3-4 дня, то с держателя карты возьмут по новому завышенному курсу

Через 3-4 дня после списания изменить транзакцию уже нельзя.

[Бем]

"произойдёт ли списание вообще" - вы имеете в виду, что продавец по какой-то причине не возьмет с вас оплату?

Ну да, это может быть преавторизация, залог, тестовая блокировка средств для проверки валидности карты и много чего еще.
Еще если делаешь отмену покупки в пос-терминале, то блокировка всегда делается сразу же в момент покупки, а вот разблокировку можно ждать несколько дней (а то и максимальные 30-40 дней, если возврат вообще не пройдет через клиринг и блокировка снимется просто по факту отсутствия презентмента).

[alex_piter]

это стандартное мошенничество
и к сожалению так происходит во всех банках (во всех известных мне банках, может есть какие-то честные - не знаю)

при списании сумма фиксируется с определенным текущим курсом, потом в течении трех дней +- зависит от банка
выбирается худший для клиента курс (и лучший для банка) и расчет производится по нему,
если самый высокий был на момент списания - будет именно он, и банк ничего дополнительно не заработает
если через 3-4 дня, то с держателя карты возьмут по новому завышенному курсу, а когда рассчитаются с магазином, дело банка

Не все банки. Альфа-банк, как я заметил, применяет честный курс (нисколько не реклама). Платил недавно за рубежом крупную сумму, выиграл более 40 тыс руб. на курсе.
ВТБ24 замечен в том, о чем Вы написали. Обычно выбирается худший курс из промежутка 3-5 банковских дней. С ними постоянное попадалово, еще с кризиса 2008 г.

[Viachik]

braza_su
Момент списания зависит не от Сбера - а от банка продавца. Никто там в ручном режиме этого не делает - это раз, и два - курс может просто линейно расти ежедневно, тут гадать и ловить может только провидец.
Я могу вам привести два примера: однажды покупал билеты в авиакомпании, блок был успешен и с смс-кой, но авиакомпания написала, что не может снять деньги. По вашей логике - Сбер должен и мог запулить им, как ведро воды в унитаз, эту транзакцию ?
В ноябре на моей карте заблочилась сумма , но списалась через 5 дней меньшая. Вы спросите, может быть, как же так Ушел давно из рублей, оплачивал баксовой картой рублевый счет за авиабилеты ( т.е ровно наоборот, по сравнению с теми кто платит рублями по валютным счетам), а рупь за эти пять дней предсказуемо падал.

[Варвара Карамелькина]

это стандартное мошенничество
и к сожалению так происходит во всех банках (во всех известных мне банках, может есть какие-то честные - не знаю)

при списании сумма фиксируется с определенным текущим курсом, потом в течении трех дней +- зависит от банка
выбирается худший для клиента курс (и лучший для банка) и расчет производится по нему,
если самый высокий был на момент списания - будет именно он, и банк ничего дополнительно не заработает
если через 3-4 дня, то с держателя карты возьмут по новому завышенному курсу, а когда рассчитаются с магазином, дело банка

подобная оптимизация в рамках массовых валютных операций держателей карт приносит ощутимые дополнительные доходы

действительно, ни один банк не шлет уведомление о снятии дополнительных средств в результате перерасчетов операций в валюте отличной от валюты счета
видимо чтобы не нервировать клиентов
это можно увидеть через некоторое время в выписке или в интернет-банке

ради справедливости еще отмечу, что раньше, 5-7 лет назад, Сбербанк не занимался подобной оптимизацией
и неоднократно после многочисленных расходов в поездке, через неделю на карте (также без уведомления) появлялись дополнительные деньги

сейчас такого давно уже нет , видимо отладили систему , работает как надо

бороться с этим невозможно

Не пишите чушь, если не знакомы досконально с механизмами прохождения операций.
На момент совершения операции, средства на карточном счету блокируются по курсу МПС. Данная блокикировка может висеть на счету клиента до 45 дней, все зависит от того, с какой частотой продавец/провайдер производит отгрузку данных по терминалам и прочему ПО. Как только физически данные будут обработаны, они передаются в банк. Далее они консолидируются в общий файл, который банк отправляет в Визу или МС. После получения и клиринга файлов, Виза и МС отправляют сетелмент файлы в банк-эмитент для расчетов. В продолжение этого, банк-эмитент, принимая файлы от системы, подгружает их в ПО. В карточном модуле ежедневно работником банка прописывается курс валют, который у некоторых банков равен коммерческому, то бишь курсу покупки/продажи в кассе банка, либо же существует курс, прописанный именно для карточных операций, и он всегда отличен от курса Системы. Учитывая тот факт,что курс скачет постоянно, и зачастую в большую сторону, на момент обработки банком полученного от системы файла, курс списания ВЫШЕ курса блокировки. Поэтому и возникает разница между суммой блокировки и суммой списания. Если Вам повезло, и курс на момент списания стал ниже, то ваша блокированная сумма уменьшится и спишут с вас меньше,чем это было на момент физического проведения операции. Поэтому не стоит писать ерунды,что банк выбирает выгодный для него курс. Касаемо СМС. Есть банки, которые присылают и блокировку и фактическую сумму списания.Исходя из этого можно наблюдать как менялся курс, и насколько выгодна была покупка.

[Бем]

На момент совершения операции, средства на карточном счету блокируются по курсу МПС.

Уточню, что курс МПС обычно применяется для пары "валюта покупки - доллар/евро", а из доллара-евро в валюту счета конвертирует сам банк по своему курсу на момент совершения операции.

[nata-2012]

действительно, ни один банк не шлет уведомление о снятии дополнительных средств в результате перерасчетов операций в валюте отличной от валюты счета
видимо чтобы не нервировать клиентов
это можно увидеть через некоторое время в выписке или в интернет-банке

у ВТБ24 можно подписаться на такие смс-уведомления дополнительно к обычным смс-ам об успешной транзакции.

[alex_piter]

На момент совершения операции, средства на карточном счету блокируются по курсу МПС.

Уточню, что курс МПС обычно применяется для пары "валюта покупки - доллар/евро", а из доллара-евро в валюту счета конвертирует сам банк по своему курсу на момент совершения операции.

А моментом совершения операции (фактического списания) для клиента (в отличие от расчетов с платежной системой) может быть выбран любой день, который выгоден банку.

[Варвара Карамелькина]

Уточню, что курс МПС обычно применяется для пары "валюта покупки - доллар/евро", а из доллара-евро в валюту счета конвертирует сам банк по своему курсу на момент совершения операции.

А моментом совершения операции (фактического списания) для клиента (в отличие от расчетов с платежной системой) может быть выбран любой день, который выгоден банку.

Не пишите чушь. Если файл от системы пришел сегодня, то файл подгружается именно сегодня ибо банк обязан согласно полученному сетелменту рассчитаться с системой через расчетный банк, и списывается по сегодняшнему курсу.

[туська]

http://card.krugdoveriya.mail.ru/articles.html?id=19658
вот в этой статье написано, как это происходит у Сбербанка

[braza_su]

braza_su
Момент списания зависит не от Сбера - а от банка продавца. Никто там в ручном режиме этого не делает - это раз, и два - курс может просто линейно расти ежедневно, тут гадать и ловить может только провидец.

момент блокировки - зависит от банка.
никто в ручном режиме не делает - это делает скрипт автоматически
ничего ловить и гадать не надо, все как раз очень просто и линейно - после совершения транзакции, если курс в течение 2-3 дней не изменился , все при своих
если повысился - клиент доплачивает разницу банку, хотя операция уже давно завершена

Не пишите чушь, если не знакомы досконально с механизмами прохождения операций.

Не пишите чушь.

да, все здесь от сохи с тремя классами образования и от нечего делать несут только чушь, спасибо есть один Д'Артаньян - Варвара Карамелькина, всё всем объяснит

вот в этой статье написано, как это происходит у Сбербанка

в этой статье написано , как это должно происходить у всех банков