Чаевые в США

Рестораны и бары США: где поужинать, что попробовать, куда сходить вечером. Рестораны Нью-Йорка и Лас-Вегаса, концерты, фестивали, выставки и спортивные матчи в Америке.

Сообщение: #101

Сообщение zero66 » 19 апр 2009, 12:32

хорошо, в следующий раз учту.
zero66
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 06.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 59
Страны: 25
Пол: Мужской

Сообщение: #102

Сообщение m1gor » 21 апр 2009, 10:37

В далеком 1997-ом мы с женой были в ресторане на последнем этаже Мирового Торгового Центра (к сожалению , бывшего), он назывался что-то вроде Окна Мира. Нас обслуживало три официанта, один главный, и два его помощника . Когда принесли счет, в нем было ДВЕ строчки чаевых, главный (назвался капитаном) уточнил, первая строчка для него, вторая для его помощников. Сколько денег дал на чай не помню, но счет с двумя строчками для чаевых видел только раз.
m1gor
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 21.04.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 61

Re: Чаевые в США

Сообщение: #103

Сообщение Duncheg » 26 май 2009, 14:12

народ, меня терзают смутные сомнения - когда чаевые отдавать? как у нас, после того, как рассчитался за сумму счета, или сразу - называть, например, общую сумму вместе с чаевыми
речь идет о случае, когда чаевые не включены в стоимость и не указаны в чеке
Duncheg
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 21.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #104

Сообщение Муха Це-Це » 26 май 2009, 15:07

В зависимости от формы оплаты: если отдаете наличкой, то можете сразу положить всю сумму и сказать официанту: no change, они иногда и сами спрашивают, приносить ли сдачу. А если платите картой, то они снимают сумму счета и приносят вам чек на подпись, тогда же и вписываете чаевые.
Муха Це-Це
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.01.2007
Город: NYC
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #105

Сообщение Possum » 26 май 2009, 18:01

Муха Це-Це писал(а):В зависимости от формы оплаты: если отдаете наличкой, то можете сразу положить всю сумму и сказать официанту: no change, они иногда и сами спрашивают, приносить ли сдачу.

Или ничего не говорить: они приносят всю сдачу полностью, оставляете часть на чаевые, остальное забираете.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4865
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Чаевые в США

Сообщение: #106

Сообщение Муха Це-Це » 26 май 2009, 18:25

Possum писал(а):Или ничего не говорить: они приносят всю сдачу полностью, оставляете часть на чаевые, остальное забираете.

ну мало ли человек торопится
Муха Це-Це
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.01.2007
Город: NYC
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #107

Сообщение Duncheg » 26 май 2009, 22:36

Possum писал(а):
Муха Це-Це писал(а):В зависимости от формы оплаты: если отдаете наличкой, то можете сразу положить всю сумму и сказать официанту: no change, они иногда и сами спрашивают, приносить ли сдачу.

Или ничего не говорить: они приносят всю сдачу полностью, оставляете часть на чаевые, остальное забираете.


ну вот по части "оставлять" у меня как раз и сомнения - сложилось впечатление, что все сразу говорят - общую сумму с чаевыми чтоле?
а вот если например счет на 57 долл, даешь 100 долл, то чего говорить? сдачу-то надо, но не всю какбэ...

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Possum писал(а):
Муха Це-Це писал(а):В зависимости от формы оплаты: если отдаете наличкой, то можете сразу положить всю сумму и сказать официанту: no change, они иногда и сами спрашивают, приносить ли сдачу.

Или ничего не говорить: они приносят всю сдачу полностью, оставляете часть на чаевые, остальное забираете.


ну это как у нас, короче
мы так и делали
но мне показалось, что что-то не то
потому я и спрашиваю
Duncheg
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 21.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #108

Сообщение bellovv » 27 май 2009, 07:40

Duncheg писал(а):...а вот если например счет на 57 долл, даешь 100 долл, то чего говорить? сдачу-то надо, но не всю какбэ...

Вам же писали:
Possum писал(а):Или ничего не говорить: они приносят всю сдачу полностью, оставляете часть на чаевые, остальное забираете.
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #109

Сообщение тинаму » 27 май 2009, 10:53

Ахуевая я с чаевых в США!!!

Были в ресторане Nello в NYC. Борзота редкостная!! Хамство на грани разумного.
Ресторан не дешевый очень.

Итог - счет 500 долларов и ВКЛЮЧЕННЫЕ 20 % чаевых!!!

Бред и свинство редкостное!!
Кто поднял Парус, тот Бросил жребий!!
Аватара пользователя
тинаму
почетный путешественник
 
Сообщения: 2795
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 53
Страны: 87
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #110

Сообщение Alan » 27 май 2009, 13:21

Чаевые - чаевыми, но мне вот что непонятно, почему их привязывают с счету. Я пришел один, заказал "Кристалл", мне один раз принесли бутылку и фужер, три раза подлили (в нормальном заведении). Счет 500, чаевых на сотку, так?
Мы пришли впятером, взяли водки и селедки, сидели весь вечер, счет 500, чаевых опять на сотку?
Я так понимаю, что чаевые это официанту за работу (суету), и если во втором случае мне понятна суета (обслуживали 5 человек весь вечер) и вроде по 20-ке с носа нормально (ну так... почти... ), то в первом-то случае за что сотку? За принос 1 бутылки и три раза подлить? Спасибо, сам подолью!
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #111

Сообщение Муха Це-Це » 27 май 2009, 14:06

Alan писал(а): то в первом-то случае за что сотку? За принос 1 бутылки и три раза подлить? Спасибо, сам подолью!

Да нет же, все различают просто бухнуть и поесть. Хотя, если вы свою бутылку пили за столиком, то наверняка у вас будет особая строка service charge в счете. Но если на баре, то оставляете, сколько не жалко. Часто на баре за бокал чего-то просто оставляют 1-2 доллара.
Муха Це-Це
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.01.2007
Город: NYC
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #112

Сообщение Alan » 27 май 2009, 14:21

Т.е. я правильно понимаю, что все-таки объем сервиса первичен, а не счет? Почему тогда все упирают в процент от суммы счета?
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #113

Сообщение cremedecreme » 27 май 2009, 14:40

Ну, тут еще от уровня достатка зависит. Чем больше счет,тем солиднее человек в глазах официанта. И потом, в ресторане редко приходят, берут пузырь шампанского и выпивают его в одиночку без закуски. Обычно все же еду носят. Вот если бы выбутылку Кристалла баре выпили, то двапдцатки на чай вполне достаточно. Даже в Джиммиз в Монако боьше редко дают, а там его ведрами пьют.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
тинаму писал(а):Ахуевая я с чаевых в США!!!

Были в ресторане Nello в NYC. Борзота редкостная!! Хамство на грани разумного.
Ресторан не дешевый очень.

Итог - счет 500 долларов и ВКЛЮЧЕННЫЕ 20 % чаевых!!!

Бред и свинство редкостное!!


Простите, а вы хотели вместо 20% дать 15% или сервис настолько не понравился, что вообще не давать?
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #114

Сообщение тинаму » 29 май 2009, 10:58

cremedecreme писал(а):Ну, тут еще от уровня достатка зависит. Чем больше счет,тем солиднее человек в глазах официанта. И потом, в ресторане редко приходят, берут пузырь шампанского и выпивают его в одиночку без закуски. Обычно все же еду носят. Вот если бы выбутылку Кристалла баре выпили, то двапдцатки на чай вполне достаточно. Даже в Джиммиз в Монако боьше редко дают, а там его ведрами пьют.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
тинаму писал(а):Ахуевая я с чаевых в США!!!
Были в ресторане Nello в NYC. Борзота редкостная!! Хамство на грани разумного.
Ресторан не дешевый очень.
Итог - счет 500 долларов и ВКЛЮЧЕННЫЕ 20 % чаевых!!!
Бред и свинство редкостное!!


Простите, а вы хотели вместо 20% дать 15% или сервис настолько не понравился, что вообще не давать?


Вообще не давать!! Я заказал Ризотто, мне его готовили почти 50 минут и объясняли что это очень сложно и готовиться очень долго и еще сопливая девочка объясняет что я пришел в ресторан и так принято!!!
Самое смешное приносят все что угодно но не мое ризотто. Я вызываю администратора и спрашиваю "Это ризотто?" Он в ахуе и через 7 минут мне выносят мое ризотто!!!
Кто поднял Парус, тот Бросил жребий!!
Аватара пользователя
тинаму
почетный путешественник
 
Сообщения: 2795
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 53
Страны: 87
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #115

Сообщение cremedecreme » 30 май 2009, 23:29

Ну в таком случае вы имел полное право попросить переделать счет и не платить чаевых. Хотя в правильном заведении такого бы не произошло, а если бы произошло, то за ризотто вооще бы счет не стали выставлять.

А Nello уже давно отстой. Один мужик проявил в аналогичной ситуации принципиальность и свои бабки отстоял

http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g60763-d424088-r25369717-Nello_s-New_York_City_New_York.html
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #116

Сообщение Possum » 31 май 2009, 02:11

cremedecreme писал(а):Ну в таком случае вы имел полное право попросить переделать счет и не платить чаевых. Хотя в правильном заведении такого бы не произошло, а если бы произошло, то за ризотто вооще бы счет не стали выставлять.

А Nello уже давно отстой. Один мужик проявил в аналогичной ситуации принципиальность и свои бабки отстоял

http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g60763-d424088-r25369717-Nello_s-New_York_City_New_York.html

Да уж. Идти в ресторан, где из 36 отзывов 18 дали ему 1 из 5, а в среднем 2.5, и потом еще удивляться, что не понравилось...
Кстати, на всех других сайтах средняя оценка тоже 2-2.5 из 5. И абсолютно все отмечают непомерные цены, средний уровень качества еды и незаконные 20%, и что основная причина идти туда - посмотреть на знаменитостей, которые туда иногда захаживают.
http://newyork.citysearch.com/profile/7 ... ab-reviews
http://www.yelp.com/biz/nellos-new-york
http://хер/lyoorj
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4865
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Чаевые в США

Сообщение: #117

Сообщение cremedecreme » 31 май 2009, 21:00

Вообще, этот ресторан расчитан на два вида публики. Первая - очень немногочисленая (думаю, меньше 1% от населения США) - это те, кто пытется изображать из себя аристократию в стране, где ее по определению быть не может. Это наследники крупных состояний, которые не нашли себя в бизнесе или политики, и теперь бездельничают, а также их свита. Ни сенаторы, ни владельцы "заводов, газет, пароходов" к этой группе не относятся.

Вторая - лохи-туристы, которые хотят "приобщиться" и посмотреть на американскую элиту, не понимая, что американская элита туда не ходит.

Я же был и остаюсь поклонником завелений Денни Мейера. Помимо исключительной еды и отменного сервиса в его ресторанах типа Madison 11 или Union Square Cafe без проблем можно видеть и Уоренна Баффета с Аланом Гринспеном, и Кондолизу Райс с Колином Пауеллом, а также ребят типа Джеймса Бекера, Збигнева Бзежинского и Каспара Уайнберга ( хотя, может, кто из них уже и получил колонку в разделе некроологов The New York Times).
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #118

Сообщение nn_nsk » 18 сен 2009, 15:05

Скажите, пожалуйста, а надо ли платить чаевые в забегаловках типа McDonald's? И есть ли заведения "общепита" в Нью Йорке, где чаевые не обязательны?
Спасибо за ответы.
nn_nsk
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 09.09.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #119

Сообщение Possum » 18 сен 2009, 18:12

nn_nsk писал(а):Скажите, пожалуйста, а надо ли платить чаевые в забегаловках типа McDonald's?

Нет. Общее правило - если нет официанта, который приносит еду, то чаевые не нужны.

nn_nsk писал(а):И есть ли заведения "общепита" в Нью Йорке, где чаевые не обязательны?

Макдональдс, Старбакс и подобное?
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4865
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Чаевые в США

Сообщение: #120

Сообщение cremedecreme » 18 сен 2009, 18:57

Там tips приняты - обычно мелкие монетки - сдача, но идут они не сотрудникам, а на благтотоврительность. какие нибудь местные проеты, как правило. Посетителям Макдональдса тоже приятно почуствовать себя "филантропами в коротких штанишках".
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #121

Сообщение Possum » 18 сен 2009, 19:05

cremedecreme писал(а):Там tips приняты - обычно мелкие монетки - сдача, но идут они не сотрудникам, а на благтотоврительность. какие нибудь местные проеты, как правило. Посетителям Макдональдса тоже приятно почуствовать себя "филантропами в коротких штанишках".

Платите кредиткой, и не будет проблем, куда девать мелкие монетки.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4865
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Чаевые в США

Сообщение: #122

Сообщение Slap » 18 сен 2009, 19:09

nn_nsk писал(а):Скажите, пожалуйста, а надо ли платить чаевые в забегаловках типа McDonald's? И есть ли заведения "общепита" в Нью Йорке, где чаевые не обязательны?
Спасибо за ответы.

Чаевые платят за обслуживание официанту обычно. В фастфуде чаевые не давал, да и не видел чтобы кто-то давал В таких заведениях может стоять пластиковая коробочка для типсов, но тут дело добровольное.
ПС. Что-то я тормознул - тут уже ответили сто раз до меня оказывается
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #123

Сообщение cremedecreme » 18 сен 2009, 19:21

Possum писал(а):
cremedecreme писал(а):Там tips приняты - обычно мелкие монетки - сдача, но идут они не сотрудникам, а на благтотоврительность. какие нибудь местные проеты, как правило. Посетителям Макдональдса тоже приятно почуствовать себя "филантропами в коротких штанишках".

Платите кредиткой, и не будет проблем, куда девать мелкие монетки.


Да мы, как бы, и не жадные Так что пару долларов на строительство местного тенисного корта вседа можем подкинуть
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #124

Сообщение nn_nsk » 19 сен 2009, 12:42

Большое спасибо за подробную информацию!!

Slap писал(а):ПС. Что-то я тормознул - тут уже ответили сто раз до меня оказывается


Очень хорошо, что несколько человек отозвались и доходчиво все объяснили Теперь по крайней мере запомню.

Еще такой вопрос по тем же точкам "общепита", к которым я отношу забегаловки из серии Макдональдс.
Например, во многих городах Европы в тамошних "прикафешных" туалетах (или в больших магазинах) стоят пышнотелые дамы родом из Африки, напрямую денег не требуют, но перед ними расположена некая коробочка с мелочью. Есть ли подобная практика в США, или туалеты просто платные (ну или бесплатные)?

Будем болтаться в Нью-Йорке 3 дня, примерно по тем маршрутам, которые на форуме много раз обсуждались, но что-то я информацию про туалеты не заметила или пропустила.

Если вопрос попал не в тему, перенесите, пожалуйста, куда следует
nn_nsk
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 09.09.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #125

Сообщение Slap » 19 сен 2009, 12:52

nn_nsk писал(а):Большое спасибо за подробную информацию!!

Slap писал(а):ПС. Что-то я тормознул - тут уже ответили сто раз до меня оказывается


Очень хорошо, что несколько человек отозвались и доходчиво все объяснили Теперь по крайней мере запомню.

Еще такой вопрос по тем же точкам "общепита", к которым я отношу забегаловки из серии Макдональдс.
Например, во многих городах Европы в тамошних "прикафешных" туалетах (или в больших магазинах) стоят пышнотелые дамы родом из Африки, напрямую денег не требуют, но перед ними расположена некая коробочка с мелочью. Есть ли подобная практика в США, или туалеты просто платные (ну или бесплатные)?

Будем болтаться в Нью-Йорке 3 дня, примерно по тем маршрутам, которые на форуме много раз обсуждались, но что-то я информацию про туалеты не заметила или пропустила.

Если вопрос попал не в тему, перенесите, пожалуйста, куда следует

С туалетами в США , мягко говоря, проблем нет никаких. Везде они бесплатны. Где-то, в каком городе, не помню сходу, завтракал в кафешке, которая находилась в каком-то крутом отеле. В туалет нужно было идти в лобби отеля. Перед этим надо было спросить жетон у официантки, т.к. туалет открывался только если бросить жетончик ( В Мексике полно таких туалетов, только там надо монетку 1 песо бросить). Причем жетоны дают тоже бесплатно Это был единственный "напряг" с туалетом в штатах, т.к. незаметно для официантки в туалет не сходишь.
ПС. Город вспомнил - Prescott, AZ.
Последний раз редактировалось Slap 19 сен 2009, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #126

Сообщение Tattac » 19 сен 2009, 12:55

В некоторых кафешках надо ключ просить у официанта (от туалета).

Еще чаевые принято давать барменам.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #127

Сообщение Aleksey2000 » 19 сен 2009, 18:42

Slap писал(а):С туалетами в США , мягко говоря, проблем нет никаких. Везде они бесплатны. Где-то, в каком городе, не помню сходу, завтракал в кафешке, которая находилась в каком-то крутом отеле. В туалет нужно было идти в лобби отеля. Перед этим надо было спросить жетон у официантки, т.к. туалет открывался только если бросить жетончик ( В Мексике полно таких туалетов, только там надо монетку 1 песо бросить). Причем жетоны дают тоже бесплатно Это был единственный "напряг" с туалетом в штатах, т.к. незаметно для официантки в туалет не сходишь.
ПС. Город вспомнил - Prescott, AZ.


И мне кажется, что я даже знаю название этого ресторана Palace Restaurant and Saloon расволожен на углу Whisky row.
Aleksey2000
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 15.12.2007
Город: California, USA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 72

Re: Чаевые в США

Сообщение: #128

Сообщение cremedecreme » 19 сен 2009, 19:14

Я с туалетами только для киентов в США сталккивался только два раза. Первый раз - в Bon Pain, это такой фастфуд псевдофранцузский, в Кембридже, где Гарвард. Втрой - Холидей Инн в центре Майами.

В Кембридже ключ от сортира выдавали официантки, в отеле - вход по ключам от комнаты, а если просто в баре сидел - то в баре ключ выдавали. Больше такого не видел.

В любом хорошем отеле соритиры бесплатны и для всех круглосуточно. Это, собственно, и Москвы касается.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #129

Сообщение Slap » 19 сен 2009, 19:40

Aleksey2000 писал(а):
Slap писал(а):С туалетами в США , мягко говоря, проблем нет никаких. Везде они бесплатны. Где-то, в каком городе, не помню сходу, завтракал в кафешке, которая находилась в каком-то крутом отеле. В туалет нужно было идти в лобби отеля. Перед этим надо было спросить жетон у официантки, т.к. туалет открывался только если бросить жетончик ( В Мексике полно таких туалетов, только там надо монетку 1 песо бросить). Причем жетоны дают тоже бесплатно Это был единственный "напряг" с туалетом в штатах, т.к. незаметно для официантки в туалет не сходишь.
ПС. Город вспомнил - Prescott, AZ.


И мне кажется, что я даже знаю название этого ресторана Palace Restaurant and Saloon расволожен на углу Whisky row.

Честно говоря я не помню название отеля, вообще у меня склероз на названия... но очень заинтересовался Вашим постом, полез в Гугль мэп - точно!!!! Именно там туалет с жетончиками! Фантастика! "Ты знааааал!!!"
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #130

Сообщение nn_nsk » 20 сен 2009, 20:32

cremedecreme писал(а):В любом хорошем отеле соритиры бесплатны и для всех круглосуточно


Правильно ли я поняла, что вот мы с дочерью просто идем по городу, видим хороший отель (ака бесплатный туалет), заходим и пользуемся? И никто нам слова не скажет? Или все-таки надо у персонала поинтересоваться, можно ли воспользоваться. Не хотелось бы оказаться в неловком положении
nn_nsk
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 09.09.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #131

Сообщение cremedecreme » 20 сен 2009, 20:37

Правильно. Помимо всего прочего, отель выполняет еще и определенную социальную функцию. Никого спрашивать не надо. Бесплатные и очень ухоженные круглосуточные сортиры в районе Тверской в Москве - Холидей Инн Лесная, Шератон Палас Отель, Мэрриотт (2 штуки - Гранд и Кортярд), Ритц-Карлтон.

В США небольшие отели могут на ночь закрывать двери, дабы ограничить приток посетителей. Вот тут уже надо просить
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #132

Сообщение permiak » 20 сен 2009, 23:01

родом из Африки, напрямую денег не требуют, но перед ними расположена некая коробочка с мелочью. Есть ли подобная практика в США, или туалеты просто платные (ну или бесплатные)?


Есть такая практика. Встречал в разных городах США неоднократно. Или иного рода случай: захожу как-то после пива в туалет Hard Rock Cafe в Вашингтоне, а там негр афроамериканец услужливо дверь кабинки открывает, затем жидкое мыло предлагает, салфетку подаёт. Я хоть от всего решительно и отказался, но доллар ему-таки дал. Большой такой, высокий и энергичный афроамериканец был, не очень тактичный, хоть и во всём чистом. Очевидно, у него есть уговор с местными менеджерами, что ему разрешают в туалете подрабатывать. Кафе, между прочим, как раз напротив здания штаб-квартиры ФБР и, пока мы там пиво пили, видел, как ФБРовцы в форме заходили в кафе на перекус.
permiak
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 07.08.2008
Город: Пермь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 68
Страны: 25

Re: Чаевые в США

Сообщение: #133

Сообщение cremedecreme » 05 ноя 2009, 02:39

[
тинаму писал(а):Ахуевая я с чаевых в США!!!
Были в ресторане Nello в NYC. Борзота редкостная!! Хамство на грани разумного.
Ресторан не дешевый очень.
Итог - счет 500 долларов и ВКЛЮЧЕННЫЕ 20 % чаевых!!!
Бред и свинство редкостное!!
[/quote]

Ну вот и Абрамович в Nello’s отметился. http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... lunch.html

Однако я склонен верить официальным заверениям, что счет не его. Скорее, ресторатор воспользовался случайным визитом Абрамовича, чтобы привлечь внимание к ресторану. А там просто проходила днем пьянка.

Обратите внимание на два последних рекламных ревью явно рекламного характера. И это после долгого перерыва и кучи негативных отзывов.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #134

Сообщение hompin » 11 ноя 2009, 22:52

cremedecreme писал(а):Я с туалетами только для киентов в США сталккивался только два раза. Первый раз - в Bon Pain, это такой фастфуд псевдофранцузский, в Кембридже, где Гарвард. Втрой - Холидей Инн в центре Майами.

В Кембридже ключ от сортира выдавали официантки, в отеле - вход по ключам от комнаты, а если просто в баре сидел - то в баре ключ выдавали. Больше такого не видел.

В любом хорошем отеле соритиры бесплатны и для всех круглосуточно. Это, собственно, и Москвы касается.



В NYC попался туалет для посетителей только один раз в известном Carnegi Deli
hompin
полноправный участник
 
Сообщения: 335
Регистрация: 10.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 55
Страны: 55

Re: Чаевые в США

Сообщение: #135

Сообщение Valentino6 » 07 дек 2009, 00:19

Коротко:
Ресторан:
Не понравилось - 10%
Все было нормально - 15%
Понравилось, хотите выразить благодарность - 20%
Фигурально или буквально нагадили в тарелку (инцидент, скандал и т.п.) - оставляете 1 (один) бакс и вежливую записочку с глубокой благодарностью уродам.
Это - "обязаловка", просто мысленно сразу прибавляйте к ценам. В случае неуплаты до полиции дело вряд ли дойдет, но сильно нагадите русским посетителям которые придут после вас (пожалуйста, не надо поддерживать легенду о русских обезьянах)
Портер - по баксу за место. Особенно противопоказано забывать об этом, когда сдаете багаж на хранение в отеле или на доставку в каюту перед круизом. Получите хороший шанс увидеть разнесенные в МЕЛКИЕ ЩЕПКИ вешалки в чемоданах (не говоря обо всем остальном что в принципе может разлететься в щепки), или случайно полетевший в воду чемодан.
Valentino6
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 06.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52

Re: Чаевые в США

Сообщение: #136

Сообщение Xstayer » 05 мар 2010, 21:14

Valentino6 писал(а):Коротко:
Ресторан:
Не понравилось - 10%
Все было нормально - 15%
Понравилось, хотите выразить благодарность - 20%
Фигурально или буквально нагадили в тарелку (инцидент, скандал и т.п.) - оставляете 1 (один) бакс и вежливую записочку с глубокой благодарностью уродам.
Это - "обязаловка", просто мысленно сразу прибавляйте к ценам. В случае неуплаты до полиции дело вряд ли дойдет, но сильно нагадите русским посетителям которые придут после вас (пожалуйста, не надо поддерживать легенду о русских обезьянах)
Портер - по баксу за место. Особенно противопоказано забывать об этом, когда сдаете багаж на хранение в отеле или на доставку в каюту перед круизом. Получите хороший шанс увидеть разнесенные в МЕЛКИЕ ЩЕПКИ вешалки в чемоданах (не говоря обо всем остальном что в принципе может разлететься в щепки), или случайно полетевший в воду чемодан.


Тема ап.
Надо полагать,что деньги нам все даром достаются, а все остальные работают за копейки.Мало того, что суммы не такие уж и гуманные, а честно скажем сопоставляя с Россией, Европой и не говоря про ЮВА далеко не низкие. Правда прочитав тему , вижу что олигархов тут много Порадовал рассказ про счет на 1000 баксов.( Месяц работать )
Вообще несмотря ни на что зарплату обслуживающему персоналу платят, а нагадить и испортить за то, что еще не дали дополнительно - видимо показатель американской культуры.
Xstayer
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 14.02.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 111
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #137

Сообщение Alex 55 » 05 мар 2010, 23:30

Valentino6 писал(а):Получите хороший шанс увидеть разнесенные в МЕЛКИЕ ЩЕПКИ вешалки в чемоданах (не говоря обо всем остальном что в принципе может разлететься в щепки), или случайно полетевший в воду чемодан.

Это вы из собственного опыта? Я бы очень даже хотел получить такое со своим чемоданом Администрация отеля/круиза и т.п. долго бы от меня откупалась при таком раскладе, не говоря о том, что такой носильщик был бы тут же уволен. Даже среди официантов я здесь не встречал попытки промто плюнуть в еду непонравившемуся клиенту. Во второй раз официант может просто отказаться обслуживать, но нанести вред - я с таким не сталкивался...
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #138

Сообщение cremedecreme » 05 мар 2010, 23:56

Да все бывает. Фильм Waiting посморите.

Не знаю, как в закусочных, а в приличных ресторанах ходяину не так то просто уволить официанта. Там профсоюзы сильные.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #139

Сообщение Alex 55 » 06 мар 2010, 01:09

А что есть профсоюз официантов в Штатах? Чего то такого я не слышал... Например ресторан Reinbow Room в Рокфеллер Центре один из наверное самых-самых...ну уж точно оччччень приличный и очччччень дорогой - и не было там никакого профсоюза А судить о США по фильмам.... Даже не знаю, что и сказать....
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #140

Сообщение cremedecreme » 06 мар 2010, 01:33

Я как то в Бостоне тусовку с участием наших министров организовывал. Тк там один официант чуть ли не ударил нашего министра. Было решено его уволить, но не получилось.

Конечно, есть ппрофсоюзы. Они еще в 19 веке шухер наводили.
Почитайте http://query.nytimes.com/gst/abstract.h ... 94629ED7CF
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #141

Сообщение Tattac » 06 мар 2010, 01:43

cremedecreme писал(а):Почитайте http://query.nytimes.com/gst/abstract.h ... 94629ED7CF

Смешная заметочка. И интересное разделение официантов на "рабочий класс" и "высшее общество"
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Чаевые в США

Сообщение: #142

Сообщение Alex 55 » 06 мар 2010, 01:45

Подозреваю, что речь шла о ресторане в отеле. Там вероятно есть профсоюз работников гостинничного бизнеса. Но в таком случае находятся другие методы. Правда это уже не относится к чаевым...
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #143

Сообщение bellovv » 06 мар 2010, 07:58

StayerUSSS писал(а):Мало того, что суммы не такие уж и гуманные, а честно скажем сопоставляя с Россией, Европой и не говоря про ЮВА далеко не низкие.

С ЮВА согласен, но с этим регионом не стоит и сравнивать. А вот насчёт Европы Вы явно загнули. Даже когда численное значение в счёте ресторана и было одинаковым (далеко не всегда), то, учитывая, что евро в 1,3-1,5 раза "дороже" доллара, сами понимаете... А про отели/мотели вообще нет смысла говорить: начиная с ценника и заканчивая размерами номера и кровати.
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #144

Сообщение Xstayer » 09 мар 2010, 10:32

bellovv писал(а):
StayerUSSS писал(а):Мало того, что суммы не такие уж и гуманные, а честно скажем сопоставляя с Россией, Европой и не говоря про ЮВА далеко не низкие.

С ЮВА согласен, но с этим регионом не стоит и сравнивать. А вот насчёт Европы Вы явно загнули. Даже когда численное значение в счёте ресторана и было одинаковым (далеко не всегда), то, учитывая, что евро в 1,3-1,5 раза "дороже" доллара, сами понимаете... А про отели/мотели вообще нет смысла говорить: начиная с ценника и заканчивая размерами номера и кровати.


На сей момент разница между долларом и евро не очень большая.
Вот мои затраты на Европу по отелям 2008 года за дабл:

1.Гамбург - 50 евро 2*
2. Мальорка, Аренал - 38 евро 3* (завтрак включен)
3. Штуттгарт 50 евро 3*
4. Париж 60 евро 2* - так себе, только местоположение нормальное, метро рядом.
5. Берлин 49евро 3* с завтраком.
Надо ли говорить, что завтраки ( где были) не континентальные.
На данный момент смотрю штаты, дешевле 70 баксов + налоги - например в СФО - 12-14% не нахожу.- вышло под 2400 руб.(смотрел со средней оценкой на букинг ком от 7.5-7.7).Кроме Лас Вегаса.
Размер кровати и номера значения не имеет. В большинстве случаев завтрака нет.
Нью Йорк, Куинз - 3300-3500руб. с налогами 3*.
Конечно , тут нам еще девальвация рубля "помогла".А евро вырос всего на 10-15% к сегодняшнему дню по сравнению с 2008 годом, в отличие от доллара.
Ценник на буфеты днем не превышал 30 евро на двоих, вечером кафе в Париже в квартале от Ел.полей - 45-50 евро ( это самый дорогой ужин был).
И никто не заставлял платить чаевые.
Xstayer
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 14.02.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 111
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #145

Сообщение cremedecreme » 09 мар 2010, 11:30

Вы не то смотрите. Просто гостиничный бизнес в Европе и США несколько различается.

В Европе много дешевых частных отелей. Иногда они объединенены в независимые сети типа Best western, но чаще нет.

В США отелей, которые бы не входили в сеть, значительно меньше. Просто все значимые сети в мире пошли из США, тпм эта культура очень развита. Равно как и мотельная. Самые дешевые номера сети предпочитают не продавать открыто, а давать за поинты программ лояльности как поощрение или же сливать через сайты типа хотвайер.

Поэтому ситуация такая. Хочешь спать за 80 баксов, иди в мотель на трассе. Если готов потратить от 100 долларов, то стоит поискать и вполне можно найти 3-4 звезды за эти деньги.

Цены на нормальные отели в Европе выше. Сравните, например, стоимость номера в Мэрриотте в Сан-Франциско или в Мэрриотте в Париже. Да можно еще точнее. Возьмите Софитель в Ньб-Йорке и любой из Софителей в центре Парижа.

В приличном нью-йоркском ресторане можно без вина пообдеать на 150 долларов. В Париже меньше чем 200 нвро не отделаешься.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Чаевые в США

Сообщение: #146

Сообщение Possum » 09 мар 2010, 12:16

StayerUSSS писал(а):На данный момент смотрю штаты, дешевле 70 баксов + налоги - например в СФО - 12-14% не нахожу.- вышло под 2400 руб.(смотрел со средней оценкой на букинг ком от 7.5-7.7).Кроме Лас Вегаса.

Ну если под СФО понимается SFO (т.е. район аэропорта, полчаса на электричке до центра Сан-Франциско), то kayak.com и hotels.com с полпинка находят Travelodge за 36-39 баксов за ночь. В самом Сан-Франциско находит несколько мотелей за $40-50 за ночь (находит даже хостел за 24 доллара в сутки). Качество, скорее всего, будет так себе, ну так и в Париже от дешевых отелей у меня впечатление неважное осталось. Например, вот этот отель - $46 за ночь (по сегодняшнему курсу - это 34 евро, даже с 14-процентным налогом это 38.5 евро).

А с нормальными (устраивающими меня) рейтингами у меня в Париже, Праге, Венеции, Риме, Вене (это из того, что вспомнилось за последние поездки) меньше, чем 80 евро за ночь, никак не выходило. На одного!
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4865
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Чаевые в США

Сообщение: #147

Сообщение Xstayer » 09 мар 2010, 16:42

Possum писал(а):Ну если под СФО понимается SFO (т.е. район аэропорта, полчаса на электричке до центра Сан-Франциско), то kayak.com и hotels.com с полпинка находят Travelodge за 36-39 баксов за ночь. Например, вот этот отель - $46 за ночь (по сегодняшнему курсу - это 34 евро, даже с 14-процентным налогом это 38.5 евро).


На июнь 2374 рубля в сутки. Не знаю, с налогом или без, парковка 21 доллар сутки( прочитал в ревьюхе). Однако!
Xstayer
полноправный участник
 
Сообщения: 301
Регистрация: 14.02.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 111
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #148

Сообщение Possum » 09 мар 2010, 19:14

StayerUSSS писал(а):
Possum писал(а):Ну если под СФО понимается SFO (т.е. район аэропорта, полчаса на электричке до центра Сан-Франциско), то kayak.com и hotels.com с полпинка находят Travelodge за 36-39 баксов за ночь. Например, вот этот отель - $46 за ночь (по сегодняшнему курсу - это 34 евро, даже с 14-процентным налогом это 38.5 евро).

На июнь 2374 рубля в сутки. Не знаю, с налогом или без,

Значит, еще не объявили скидок. На июнь все равно сейчас находит несколько вариантов на $55-65 без налога ($65-75 с налогом, это 48-55 евро). Этот, например, на Orbitz сейчас дают на 16-20 июня за $55.20 за ночь без налога, $66.31 (=49 евро) за ночь с налогом, а если достаточно одной queen кровати, то $47.20 без налога или $56.70 (=42 евро) за ночь.

StayerUSSS писал(а):парковка 21 доллар сутки( прочитал в ревьюхе). Однако!

Паркуйтесь на улице. В большинстве районов (в том числе туристических) можно найти бесплатную уличную парковку в пределах 10 минут ходьбы от нужного места.

Просто интересно, а сколько стоит парковка при гостинице в центре Парижа или Рима? Особых исследований не проводил (сам обычно без машины там был), но первые три попавшиеся отеля в поиске по критерию "с паркингом" в Париже выдали в описании, что "Private parking is possible at a location nearby and costs EUR XX per day" где XX было 20, 12 и 25 соответственно (это 27, 16 и 32 доллара - однако!).
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4865
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Чаевые в США

Сообщение: #149

Сообщение zerokol » 09 мар 2010, 21:55

господа, ИМХО цены на отели имеют весьма отдаленное отношение к теме чаевых
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чаевые в США

Сообщение: #150

Сообщение Cашша » 19 окт 2010, 13:26

На самом деле тему желательно разделить на два направления:
1.т.н. обязательные чаевые (входящие в счет и прописанные). В каких случаях по ним платить или не платить.
2. непрописанные нигде чаевые (такси, горничные, и т.п.).

Думаю, по пункту 2 каждый определится сам в силу своих возможностей. Примерную раскладку % здесь уже дали. И тут скорее лишь специфика Америки может влиять немного, чем общее понимание - где и кому платить, а где - не платить.
А вот по пункту 1 - как раз и интересно поговорить. Мне также больше нравится, когда мне приносят счет, списывают с карты, а некий % я уже определяю сам - как меня человек обслуживал. Кстати, любовь нагло клянчить в открытую чаевые заметил в Москве в Гудмане.

Кстати, понял, что в США (как и в России) является правильным подливать бокалы клиентам (в отличие от ряда стран Европы, к примеру)?

Если не так - поправьте.
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумРестораны и бары США — еда, концерты и культурная жизнь Америки



Включить мобильный стиль